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【高倍率で】KENKO NASICA など【売れてますぅ!】

1 :名無しSUN:2006/07/18(火) 19:47:57 ID:ybucTs/n
高倍率ズームの三羽ガラスをじっーと生暖かい目で見守るスレです。
第5弾!

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1124072042/
前スレ

http://www.hapima.com/prd/02000239/020002395147/
最近はこんなインチキ商品も登場!ルミナスリング搭載!あふぉか?

http://www.kenko-tokina.co.jp/index_j.html
ケンコー
http://www.nashica.com/
ナシカ
WEBサイト不明!
VANGUARD
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1101143900/
135倍双眼鏡
http://www.uushop.co.jp/webshop6/redir.asp?ItemCode=25065
180倍双眼鏡
http://www.uushop.co.jp/webshop6/redir.asp?ItemCode=25753
ケンコー望遠鏡
http://store.yahoo.co.jp/item/telescope.html
高倍率に霞むケンコーのまともな商品
http://www.bidders.co.jp/pitem/50071095
リンク貼り許可とってないけど貼ります。
ケンコー叩きの急先鋒、過激派solunanaoのWEB
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/starlight.net/
ケンコー双眼鏡の実態
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/

2 :名無しSUN:2006/07/18(火) 20:25:31 ID:fTf+FiKd
オ!糞スレ乙!

3 :名無しSUN:2006/07/19(水) 00:21:29 ID:GlFCMxc+
え!くそスレ!乙

4 :名無しSUN:2006/07/19(水) 12:26:35 ID:IxQSFRWv
けっ!

5 :名無しSUN:2006/07/19(水) 18:05:04 ID:emq5M1Rt
ケンコーは高倍率ズームを作り続ける限り駄目企業なり。

6 :名無しSUN:2006/07/19(水) 18:31:55 ID:pR7P4EjE
ところでこのあいだショップチャンネル見てたら
おなじみのケン粉商品やってたんだけど
またいつもの500倍SWかと思いきや…
ん?

セレのNexStar SLTもどきじゃぁありませんか
2万円台で…


7 :名無しSUN:2006/07/21(金) 10:19:29 ID:qoaqE8n4
それってNEW SW

8 :名無しSUN:2006/07/21(金) 20:40:52 ID:y65OlF5I
ていうかルミナスリングは法的にヤバ杉だろw
前スレ?に購入レポートがあったけど虚偽記載もいいとこだ

9 :名無しSUN:2006/07/22(土) 00:07:43 ID:0qUpmSzG
>>8
それってなにか法的に問題あるのか?
高倍率ズームみたいに法には触れないのではないか。

10 :名無しSUN:2006/07/22(土) 09:11:16 ID:G58IEDk1
前スレで人柱報告があったけど、ルミナスリングはただの飾りだそうなw
レンズセルの外側に金色の化粧リングをはめてるだけ
でもって商品説明では「科学貯公式(ルミナスリング)で明るい視界を獲得」とある
問題ありありだ

11 :名無しSUN:2006/07/27(木) 16:21:43 ID:Ie2CHSok
糞みたいな商品ばっかだな。剃る掲示板に危険な兆候。健康も大変だな。社長がほとんど名指しで批判喰らってるよ。

12 :名無しSUN:2006/07/27(木) 16:50:31 ID:3kFZ203b
もうちょっとマトモなもんを売ればいいんだヨ!

13 :名無しSUN:2006/07/28(金) 02:07:12 ID:+BiQ8jK9
ケンコー社員おはよう。今年のボーナスはどうだった?初心者をだまくらかす変態商品売りまくって
ウハウハですか?心痛みませんか。そうですか。全然痛まないんですか。そうですか。偽札づくりでうはうはの北朝鮮と同じレベルですか。そうですか。

14 :名無しSUN:2006/07/28(金) 10:04:00 ID:KExyXHLH
つまらんやつだな。前スレからの粘着気味悪いよ

15 :名無しSUN:2006/07/28(金) 16:35:47 ID:+BiQ8jK9
おまえの方が気味悪い。いちいち反応すんなょ。

16 :名無しSUN:2006/07/28(金) 16:46:01 ID:gs2drN0c
>13
こんなところでオナヌーしてないで
言いたいことがあるならケソコへ直メールしなさい

17 :名無しSUN:2006/07/28(金) 18:55:05 ID:KExyXHLH
じかにメールするよりネット上で公言される方がより痛みが激しいのです。

18 :名無しSUN:2006/07/28(金) 23:14:54 ID:gs2drN0c
いまどきネット上の影響力なら2チャソじゃなくミクシだろw

2チャソが便所の落書きでミクシが公園の壁の落書きってとこか

19 :名無しSUN:2006/07/29(土) 00:23:04 ID:t4DFZrQB
そうそう、ケンコーの高倍率商品が便所の落書き並みということでFA

20 :名無しSUN:2006/07/29(土) 08:48:16 ID:m42kktiw
目玉側の画角ネックが有るから、高倍率には意味がある。
適正倍率で凝視では見えないものも有るのだよ。

21 :名無しSUN:2006/07/29(土) 13:43:30 ID:t4DFZrQB
そんなことは無い。お前は単なる嘘つきだ。ケンコーの糞ゴミ製品にそんな言い訳通用しないね。地獄に落ちろ。バカみたいな商品をケンコーが売れるのはあと長くて3年だ。入門機市場からさっさと撤退しろ。公害企業が!

22 :名無しSUN:2006/07/29(土) 17:24:19 ID:X5TCHHA/
>>21
気持ちはわかるがアンタが大人なら節度ない書き方だなぁ
言論の自由かもしれんがおとなげないね残念。

ケンコーはまともな商品も多いのにムーンライトやスカイウォーカー、高倍率双眼鏡は確かに
いただけによね、いっそのこと価格下げて「玩具望遠鏡」と称して売れば良心的なんだが。

23 :名無しSUN:2006/07/29(土) 18:55:08 ID:pKguzhX5
>>21
気持ちはわかるがw
アマ天文先進国アメリカでもいまだにいわゆるホームセンターテレスコープが
駆逐されていない現実を知らんのかね?

24 :名無しSUN:2006/07/29(土) 19:00:22 ID:HpZ6BTxk
だが、駆逐されて当然だな。

25 :名無しSUN:2006/07/29(土) 19:37:16 ID:X5TCHHA/
>>24
というか駆逐されるべきだね。

26 :名無しSUN:2006/07/30(日) 22:57:47 ID:UwRHjqFi
おら!おら〜オラ〜剃る様のお通りだぁ〜ケンコ〜社員どもぉ〜頭が高かぁ〜イ!ひかえよろぉぉぉ〜

27 :名無しSUN:2006/07/30(日) 23:01:31 ID:UwRHjqFi
訂正!「頭が高ぁ〜イ!」>「倍率がたかぁ〜イ」の間違いやった

28 :滋賀県民:2006/07/31(月) 02:47:27 ID:JVcdzK3G
ケンコーはiso14001を取得しているよ( ゚∀゚)

29 :名無しSUN:2006/07/31(月) 02:57:03 ID:Mp5G9LYR
まじで!そいつはすげえ\(゜□゜)/


30 :名無しSUN:2006/07/31(月) 05:55:30 ID:mpBd2jxE
uso800

31 :名無しSUN:2006/07/31(月) 10:53:47 ID:Z5CUkMNo
ケンコー社員おはよう!今日もくだらない仕事山積みですかwwww
今年もあと残り153日しかない。
ご存知の通り、人を欺く高倍率商品への風当たりはますます強くなるばかり、
年々売り上げが下がっていることも君もご承知の通りだ。
会社のために出来る事それは何か?1日考えてみよう。恐竜のように小さな
ケンコー社員の脳みそでも分かるだろう?
ちいさな会社なんだから、社長にみんなで直訴しなさい。「高倍率商品反対!」
と。そんな事も言えない風通しの悪い会社ならどっか転職を考えなさい。

追伸 今週はおまけに追伸付きだwwwww
ISO14001を高倍率のゴミズーム双眼鏡とゴミ望遠鏡を作っている君たちの
企業が取得しているとは21世紀の悪い冗談だ。それらゴミ製品の生産自体
めっちゃ資源の無駄遣いなのにwwwwww

32 :名無しSUN:2006/07/31(月) 10:55:54 ID:Z5CUkMNo
じゃあまた来週〜ゥっと(^^)

33 :名無しSUN:2006/07/31(月) 15:45:40 ID:xo9pyygF
ケン子の事をいつも心から心配して下さる>>31
及びケン子ファンの皆様へ

売り上げ落ちてませんからご安心下さいw

34 :名無しSUN:2006/07/31(月) 15:54:33 ID:32gqMFcc
25mmでプリズムかまして140倍ズーム…
1000M先のものが7Mの目の前にみえる…




ただし見栄味的には失明同然の状態w

35 :名無しSUN:2006/07/31(月) 16:11:34 ID:Mp5G9LYR
いやいやズーム双眼鏡の売上落ちているとお前のところの営業からじかにきいたよ。会社全体の売り上げが上がっていることも聞いたけどな。

36 :名無しSUN:2006/07/31(月) 16:16:52 ID:Mp5G9LYR
別に誰も健康の事なんて心配してないよ。変なズーム双眼鏡を乱売して迷惑被っている業界全体の心配しているだけ。
('-^*)/

37 :名無しSUN:2006/07/31(月) 18:39:33 ID:nGboXxsj
>>31
正論振りかざしてるつもりでもあまりに誹謗中傷が酷いと法的対応取られても文句言えないよ。
それくらい酷い書き込みだ、ケンコーが粗悪望遠鏡を売っているのは事実だけどね。

ここは夏休み厨は関係ないと思うが調子こくとヤケドするよ、2ちゃんでその手の書き込みやって
企業に告訴された輩が結構いるの知ってるだろ。 
ケンコーを叩くのは自由だがある程度はわきまえたら?


38 :名無しSUN:2006/07/31(月) 18:45:31 ID:emanj8io
魚篭スレ(?)でも最近あったな、プチ大騒ぎ。

39 :名無しSUN:2006/07/31(月) 19:35:44 ID:Mp5G9LYR
告訴とか言って人を脅す前にだな。自分らが光学機器の市場にどんなけ迷惑かけているか考えろ。消費者を愚弄した商売しているか考えろ。
社会通念上企業倫理上本来許されない事しているのはあんたらよ。そんなにピリピリするなら、俺にズーム双眼鏡の売り上げが下がっていると情報流した社内の人間でも探したら。


40 :名無しSUN:2006/07/31(月) 19:42:13 ID:emanj8io
>39
まずメーカーに直接言え。

41 :名無しSUN:2006/07/31(月) 20:15:38 ID:MihIJBTp
50倍ズーム双眼鏡を買ったけど、倍率が低くて良く見えません。
次は奮発して、100倍ズームを買おうと思いまつ。

42 :名無しSUN:2006/07/31(月) 20:36:24 ID:nGboXxsj
>>39
あのね、私は自営業ですが何を持って私がケンコー社員なの?凄い妄想だね。
私もケンコーの粗悪商品には否定的だよ読めば解るでしょ、やっぱ夏厨カキコなのかな?

告訴の文字でびびる位なら初めからキミの言う社会通念上に沿った発言したらどう?
もう2ちゃんねるは匿名掲示板じゃないんだよ、脅しではなく実際に告訴されているのが現状。
ネット上での行き過ぎた発言は身を滅ぼすということを考えた方がいいですよ。

ここで暴言吐くくらいなら>>40氏の言うように直接メーカーに苦言いうことですね。
それとも直接言う根性持ってない? あえて俗名で呼ばせて頂くけどやり方の是非は別として
男なら剃る氏くらい正々堂々としたら?

荒れると皆に迷惑だからもう書かないね。





43 :名無しSUN:2006/07/31(月) 20:48:51 ID:sYAuQE8i
もう荒れちゃってまつ

44 :名無しSUN:2006/07/31(月) 21:40:57 ID:Mp5G9LYR
じゃあ代理でもいいから告訴してみろ。ケンコーに委任状でも書いてもらえ。
お前のようなケンコーに何にも関係ない奴がうざうざえらそうな事いうこと自体余計だ。
どっか他の板へ消えろよ

45 :名無しSUN:2006/07/31(月) 22:17:07 ID:KvpLigpj
おっ
痛いトコ付かれたバカが暴れ出しましたな

46 :名無しSUN:2006/07/31(月) 22:41:04 ID:R2j9CxPv
これだから夏休みは・・・


47 :名無しSUN:2006/08/01(火) 02:19:08 ID:9t+ccTOe
夏休みだけど、ろくに晴れなくてイライラしてるんだよ。
反ケンコー厨には過激派に武闘派に穏健派がいるんだな。(笑)
パレスチナみたいだな。
まあ、ケンコーさんも高倍率なんてもう止めたら。こんな
状況になったのも、身から出た錆なんだよ。そもそも。

48 :名無しSUN:2006/08/01(火) 03:17:17 ID:XZDsMzYe
コレだけハッキリした企業批判じゃフォローしようがないな。
ご愁傷様(ー人ー)。

49 :名無しSUN:2006/08/01(火) 11:37:55 ID:+LMJL5x3
>>42
バカたれ共にまともに話しても無駄とヲモワレ

50 :名無しSUN:2006/08/01(火) 14:13:29 ID:9Pto1EhB
過激に叩いてるのもバカかもしんないが一番の馬鹿はケンコなんだよな。

51 :名無しSUN:2006/08/01(火) 17:34:47 ID:exP6lltf
作るほうも馬鹿だが買うほうも馬鹿
…だが、まぁいちばんの馬鹿は
こんな何の影響力も無いスレでオナヌーしてる>>44

52 :名無しSUN:2006/08/01(火) 21:26:33 ID:IytKw5YC
>>51
良いこと言った!

53 :名無しSUN:2006/08/02(水) 16:42:31 ID:Hu/+l7Ch
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/12390215.html
で、人柱28本目(?)と、まったり話題。

54 :名無しSUN:2006/08/02(水) 21:20:18 ID:dw2K2yph
>>53
ルミナスリングひでぇ


55 :名無しSUN:2006/08/03(木) 11:34:06 ID:inPz8P2a
>>48
藻前なんか勘違いしてない?企業の批判しちゃいけないとか?


56 :名無しSUN:2006/08/03(木) 13:00:06 ID:/QMSh4Si
>>55
まあ、なんだな
根拠がないと、名誉毀損、損害賠償というはなしになるわな。
高倍率なんてのは、根拠にはならんぞ。
像の分解能 << 目の分解能 になるというだけで、高倍率が出ることは確かだかならな。
触ってもいないのに、誰かの受け売りで批判すると危ないことになるのは明白。
風説の流布ってやつだな。もちろん、ここの誰かが生贄にならない保証はない。

57 :名無しSUN:2006/08/03(木) 17:36:11 ID:+mdf3750
55
まじな話、ケンコ高倍率はどう扱えばいいと思う?あんな製品が堂々とうられているのは問題だと思うが。

58 :名無しSUN:2006/08/03(木) 17:37:16 ID:+mdf3750
間違えた56に質問

59 :名無しSUN:2006/08/03(木) 22:47:02 ID:oa2UiPU0
56じゃないが、いいと思う。
満足すればそれで良し。そうじゃなければ
「しっかりした架台がほしいな」とか「大口径がほしいな」とか、自然に発想するだろう。
アイピース固定じゃないんだから、メーカーを責める材料にはならないかと。
アイピースもどんどん短焦点化しているんだから、
高倍率願望はビギナー・ベテランを問わず潜在的に在るのよ。

60 :名無しSUN:2006/08/04(金) 01:10:30 ID:/K9TZuzR
>>56や59
あー認識が甘いっすね。スカイウォーカー2や3が土星もきちんと見えないとか、
ちゃんと動かない(機能しない)って事くらい把握してから発言した方が
良いと思うな。

61 :名無しSUN:2006/08/04(金) 08:41:05 ID:wfXPW51R
>>60
品質面で問題があるなら誰かが言ってたけど玩具扱いで売ればいいじゃないかな?
もちろん外箱に「これは玩具です、本格的な遠鏡の性能は有しておりません」の表示付で。
どうせ見た目もオモチャチックなんだから。

62 :56:2006/08/04(金) 08:50:43 ID:zGWZDfG/
>60
まあ、なんだな、
架台と操作性には大変な問題がありますが、土星ぐらい見えますよ。
苦労して入れて見ましたから。小口径アクロ、安物アイピース、像がどうのこ
うのというレベルではないですが、見えるか見えないかいうことでは見えます。
どこがどういうふうに見えなくて動かないか、書いていないところから考えると、
アナタは使っていないようですな。
使ってもいないし覗いてもいないのに、そういう発言をすることが名誉毀損
になると申し上げているのですが、どうしても生け贄になりたいようですね。

>57
使ったことがないから、罵詈雑言、ありもしないことを並べることになるんです。
結果的に自分で墓穴を掘ることになる。
使ってみればいい。そうしたら、どこがどう悪いか具体的に書けます。
ETX、DSも同じこと。他人の受け売りをするのが多すぎる。
使ったことがなければ、わざわざしゃしゃり出て書くようなことはやめることです。

63 :名無しSUN:2006/08/04(金) 09:42:43 ID:zT6P3cPs
夏休み望遠鏡のニュームーソライトどうしようもないね。
レンズは確かに5cm。でも中でけられて実質1cmない程度。
天体望遠鏡といえる代物じゃあない。

デジアイピースまだ売ってるのか?
月の部分拡大の他には使い道ゼロ。土星なんて写りません。ムリムリ

64 :名無しSUN:2006/08/04(金) 09:44:18 ID:zT6P3cPs
>62
ヌカイヲーカーでオリオン星雲は赤く見えますか?

65 :名無しSUN:2006/08/04(金) 09:51:54 ID:zT6P3cPs
一番上の写真は虚偽もいいところ。
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/optical/4961607112113.html

SW-II PCの組み合わせで、PCモニタにこんな画角では映らない。
しろうと騙しの典型だな。


66 :名無しSUN:2006/08/04(金) 09:54:29 ID:UzBdhTj9
土星のわっかが輪に見えませんがw


67 :名無しSUN:2006/08/04(金) 13:34:05 ID:MdKS5JCn
>>65
まあ、スタジオの中では月は見えないけどね


ていうかこれ最低照度50Luxのやつでしょ
最低照度3luxのPROってやつはどうなんだろう?

68 :42:2006/08/04(金) 13:38:39 ID:qCUJEXvu
もう書かないと言いましたが誤解があるといけないので書きます。
私が行きすぎた発言と懸念していますのは、商品に関係のない事柄、
「社員さんの脳みそが恐竜並み」とか「くだらない仕事が山積み」とか
社員さんの名誉や自尊心を傷つけるような事を調子に乗って書いていると
会社からだけでなく社員さんからも個人的に告訴されても文句が言えませんよ、ということです。


ちなみに半年ほど前に、土星の輪っかが確認できないばかりではなく倍率を上げると推奨倍率内でも
対称が二重に見える程の粗悪望遠鏡を見る機会がありました。
ミードのDS-2114ATSです、 知り合いが子供用に買ったのですが兄弟喧嘩しないように2セット購入し
二つとも同じでしたので個体差とは言えないでしょう。 収差の塊のような見え方でした。 
酷いにも程があります。 もちろん返品を勧めておいたのですが、実際返品は受理されたそうです。

ニュームーンライトは月や地上なら覗いたことがあります、見え方以前に架台が課題ですね。
確かにおもちゃとしてなら通用します。



69 :42:2006/08/04(金) 13:45:18 ID:qCUJEXvu
途中で送信しちゃいました。

ムーンライトの見え方もやはり酷いものです。
低倍率なら月は許容範囲でしょうか、倍率を上げていくととたんに像が破綻します。
おそらく惑星の表面なんかは無理でしょうね。 
それ以前にガタガタの架台のせいでまともな観察なんかできたものではありません。

70 :名無しSUN:2006/08/04(金) 15:07:07 ID:5dBiyzkS
某社の広告に
光学性能の半分はアイピースで決まるというのがある

付属アイピではなく市販の使えばちょっとは変わるのかな?

71 :56:2006/08/04(金) 17:26:50 ID:zGWZDfG/
>68
まあ、なんですね。
私が見た DS-2114 はそんなには悪くなかったです。素人に見せても楕円に2つの
黒い点があるのはわかる。多少見慣れている方は、脳内処理も手伝って、環に
見えた方が多かったです。
42さんのご覧になったDSは補正レンズの軸ずれがあったんですかね。
個体差、ロット差があるのでしょうか。

>70
経験的には、それは絶対にあると思います。最低でも、K(20mm以上)、
Or あたりがあると、印象が全く変わります。

72 :名無しSUN:2006/08/04(金) 20:09:35 ID:+gJMKi8s
漏れの初望遠鏡(約20年前)は架台に微動装置がなく接眼レンズも無印の安ぅ〜い6cmアクロ屈折だった。
木星の衛星、土星の輪は見えたが、木星の縞はどうがんばっても見えんかった。(それでも子供なりに楽しめた)
その後、ビクセンの15センチ反射を購入、付属のor5mmを使って6cmアクロを覗くとはっきりと木星の縞が確認できた。
接眼レンズの威力ってスゲー、と思った。


まあ、安物といっても6cmF15の無難な造りだったので同じことがムーンライトに当てはまるかどうかはわからん。
というかたぶん無理だ。

73 :名無しSUN:2006/08/05(土) 17:32:59 ID:OCASNLD9
>漏れの初望遠鏡(約20年前)は架台に微動装置がなく接眼レンズも無印の安ぅ〜い6cmアクロ屈折だった。
木星の衛星、土星の輪は見えたが、木星の縞はどうがんばっても見えんかった。(それでも子供なりに楽しめた)
その後、ビクセンの15センチ反射を購入、付属のor5mmを使って6cmアクロを覗くとはっきりと木星の縞が確認できた。
接眼レンズの威力ってスゲー、と思った。


何度読んでも木星の縞が見えたのは6→15cmになったおかげでしかないと思うんだがw
接眼レンズは本体Fの長いものに関しては劇的に良くなることは無い。


74 :名無しSUN:2006/08/05(土) 19:12:21 ID:30djSDw1
本当に何度も読んだのか?
>付属のor5mmを使って6cmアクロを覗くとはっきりと木星の縞が確認できた。

75 :72:2006/08/05(土) 20:39:05 ID:CoBNAfOz
>74の言うとおり、6cmアクロ+or5mmで縞が見えるようになったということだよ
わかりにくくてスマソ

76 :73:2006/08/05(土) 22:13:24 ID:OCASNLD9
ああほんまやwすまんすまん。
ただ俺の昔のアクロF15なら付属のMH−6mmで余裕で見えたぞ。

77 :名無しSUN:2006/08/05(土) 22:15:34 ID:tbLP73F0
30年前のビクの6cm屈経で縞は二本見えたな。付属のアイピースはHM9mmとK20mm。
土星の輪は3cmシングルF20、鏡筒、接眼筒すべて塩ビパイプ、H10mmで見えていた。架台は無いので物干し台に載せて。

最近の粗悪な望遠鏡ってそんなに見えないのか。

78 :名無しSUN:2006/08/06(日) 07:56:00 ID:zy1GKoQk
望遠鏡が見えないんじゃなく

つ【視力と能力の低下】

79 :名無しSUN:2006/08/06(日) 08:24:58 ID:AGSZZu8t
>3cmシングルF20、鏡筒、接眼筒すべて塩ビパイプ、架台は無いので物干し台に載せて。
これで見る惑星は格別だろうな。
うらやましい。

80 :名無しSUN:2006/08/09(水) 01:23:20 ID:xV93wc6j
誰だよ。原村で剃る店に嫌み言いに行ったネラーは?剃るブログに書かれてるぞw

81 :名無しSUN:2006/08/10(木) 00:37:16 ID:ajS5nQYC
うわ本当だwwww
痛いおっさんだな

82 :名無しSUN:2006/08/10(木) 00:41:45 ID:yNbnB5tT
ネラーつーか、関係者だろ。

83 :名無しSUN:2006/08/10(木) 01:38:07 ID:Lpnh6b+c
嫌み言いに行く暇あったらてめえの会社の糞塵商品一掃しろよ。

84 :名無しSUN:2006/08/10(木) 01:56:46 ID:yNbnB5tT
でも、観望会とかで「子供が望遠鏡を欲しがってる。オススメを教えて欲しい」とか良く聞かれるけど、あれが一番困る。

いちよお約束として、

・量販店等で売ってる望遠鏡は何も見えない。買っちゃダメ
・今覗いて頂いている望遠鏡のセットは、30万円ぐらいする。これでも安い方。それに、これを保管する場所がありますか?
・お子さんがどうしてもと言うのであれば、まずは○○○の7x50の双眼鏡を買い与えてください。それでも1〜2万します。量販店のはダメです。将来本気で望遠鏡を買うことになっても、この双眼鏡は絶対無駄にはなりません。



85 :名無しSUN:2006/08/10(木) 02:10:28 ID:Lpnh6b+c
>>84
ポルタとかじゃだめなんか?むやみに敷居をたかくしていないか?注意!

86 :名無しSUN:2006/08/10(木) 02:22:57 ID:yNbnB5tT
ポルタもピン切りだからね…と言うか、販売店じゃないし漏れ的にはまず7x50を買わせる事にしてる。
つーか、ちゃんとした親+子なら7x50から初めてちゃんと自分で勉強してステップアップしてくれる。

量販店のヤツとウチらの機材を比べ「ちょっと大きくなっただけ」と思ってる人もやっぱ多いし。(30万と聞いて、「これと同じヤツが島忠で2万円で売ってましたよっ!!」ってオイ)
相談に来たお父さんの後ろで、肝心のガキはDSで遊んでたりするし。

87 :名無しSUN:2006/08/10(木) 15:44:45 ID:rXLDB5kf
望遠鏡欲しいと言う人に双眼鏡勧める人おおいけど、ちょっと違うと思うな。
パソコン欲しいと言う初心者に電卓勧める違和感を覚える。ちょっとオーバーな例えではあるけどね。
双眼鏡がいかに天体観測に便利か説明してあげるのは良いとしても

88 :名無しSUN:2006/08/10(木) 17:47:48 ID:EC2fP/Sd
どいつもこいつも分かってないようだが
望遠鏡がほしいという未経験者の大半は星を見るのは二の次で
望遠鏡の形をしたものをを所有したいんだよ

もちろん形は赤道儀w 経緯台なんてもってのほか
そんな奴らに双眼鏡を勧める阿呆の姿はいつ見ても笑える

89 :名無しSUN:2006/08/10(木) 18:21:25 ID:rXLDB5kf
何でドイツもコイツも極論なんだ。ウザイよ

90 :名無しSUN:2006/08/10(木) 22:10:40 ID:yb0fDGay
ベランダで大声で電話するのやめてください(怒)

91 :名無しSUN:2006/08/10(木) 23:40:40 ID:Xm4QB13l
典型的な望遠鏡の形というと、

 ・6cmF15
 ・両持ちフォーク型経緯台
 ・上下微動は支持棒式
 ・細い木脚

てのがぱっと浮かぶなー。

92 :名無しSUN:2006/08/11(金) 00:10:07 ID:wZnwFvD/
歳がばれますよ

93 :名無しSUN:2006/08/11(金) 06:28:01 ID:BdiDycAv
>>92
ワロスw
俺もだ

94 :名無しSUN:2006/08/11(金) 08:00:57 ID:5IOulpIG
>84さんに怒られるかもしれないが・・・。
望遠鏡ほしいって思い始めた頃、
ベテランに相談したら、双眼鏡をすすめられました。
天体観測をすると言う意味では正当なんだろうけど、
パソコン習いたい初心者に進数計算をやれと言われたみたいで
違和感を覚えたのを思い出しました。
んで、結局LX90を買いました。位置もわからない対象を導入
できるのに感動しました。そこからだんだん機材がマニアックに・・・
観測会に行くと思うんだけど「星より機材」な人の方が
多いような気がする。
そういう意味では>87さんに胴衣してしまう。

95 :94:2006/08/11(金) 08:03:11 ID:5IOulpIG
あ〜スレ違いだったね。ゴメン。

96 :名無しSUN:2006/08/11(金) 11:07:32 ID:dwfehPYF
話はすこしずれるが、
趣味に没頭すると、どんな趣味でも機材に凝ってきたりするのは仕方ないし当然なのだけど、
雑誌みずからが、「星より機材」っていうのは阿呆だとおもうね。

97 :名無しSUN:2006/08/11(金) 11:28:19 ID:54XGRegg
まぁちょっとなぁとは思うが
広告主への配慮と考えれば


98 :名無しSUN:2006/08/11(金) 19:44:04 ID:BdiDycAv
けんこが広告主なら高倍率のススメになるんだろうか・・・

99 :名無しSUN:2006/08/11(金) 22:33:00 ID:bDeyBY+/
やあ、ケンコーの社員ども、おつかれ。
さて盆休みはどこかへ行くのかな。海へ山へ、それとも
実家に帰ってお墓参りかな?盆暮れ正月位高倍率の事は
忘れたいって?そうは行かないよ。
ホームセンターや量販店で君らが売っているインチキ
光学製品が行楽シーズン前に大量に売れている事と思う。
そう、被害者拡大中って事だ!
御先祖様の前で報告できない様なインチキ商売は、もうやめにしたらどうだ?
せっかくの休みだ。今後の会社内での身の振り方も含め、少し
考えてみたらどうだ?

100 :名無しSUN:2006/08/11(金) 22:36:10 ID:fajIkj8O
>99
なぜそんなに熱いのか?

101 :名無しSUN:2006/08/11(金) 22:39:42 ID:UnKVLgSm
>>99
正直、きもい…

102 :名無しSUN:2006/08/11(金) 22:51:16 ID:04+/VZyf
>>101
おまえの方がキモイから無問題。
自分で洗面台の鏡見てみ。w

103 :名無しSUN:2006/08/11(金) 23:10:31 ID:3kMGBvGL
>>99は、

1・よほど正義感(マイルール的な)の強い人
2・商売敵に利潤を奪われて罵倒してる人

どっちなんだろう?

104 :名無しSUN:2006/08/12(土) 00:41:45 ID:RJLp7gvy
確かなのは>>99はまともな人間ではないということ。
ここまでバカだとほんとにキモイな

105 :名無しSUN:2006/08/12(土) 01:45:31 ID:fnf4lRKq
せっかく>>99が気持ちよくなって書いているというのに。
お前ら、本当に酷い人たちですね。

この夏はホームセンターの望遠鏡売り場の前でガンバレ! >>99

106 :名無しSUN:2006/08/12(土) 02:44:51 ID:bv3iXVtl
>>103
>>104
マイルールって、あんなへたれな粗悪商品かばっている方が、
よっぽど変だと思うけどなあ。
ズーム双眼鏡とかそんなものに正当性もなにもないと思うけど。


107 :名無しSUN:2006/08/12(土) 04:40:12 ID:x6EtfEQM
103等の発言を見て、粗悪商品をかばってると思ってしまうことに、
そもそも誤解があると思うぞ。

いくら粗悪品だからといって、99のような書き込みをするのは、逆に
みっともないってことが分からない?

108 :名無しSUN:2006/08/12(土) 05:20:09 ID:II8RACu1
そもそも原因はなんだろうか?それは粗悪品にも値しないインチキなものを出す健康にあるということだな。
いわば身から出たサビ!

109 :103:2006/08/12(土) 06:33:26 ID:Pq4tJ8Ja
>>106
107氏の言う通り。俺は使いたくないし、庇おうとは思わないよ。

>ズーム双眼鏡とかそんなものに正当性もなにもないと思うけど。

それはウチら星屋の感覚だけで決め付けていいことではないと思うけど。
もしかしたら、初心者や一般人の何割かは、7倍の高級機で見るくっきり綺麗な視界よりも、
10〜50倍ズームで見るボケた視界のほうに価値を感じるかもよ?値段も考慮すると特にね。

大体、初心者や一般人の多くは、高級機を買ったって結局使わなくなる人が多いから、
粗悪な低価格ズームを買ったほうがトータル的にみて痛手が少ないとも言える。
本気で星見をしたい人は、最初に粗悪ズームを掴んだくらいでは星見をやめないだろうしね。

110 :名無しSUN:2006/08/12(土) 08:44:21 ID:u1Jx0nCI
まぁ買う人間がいるかぎり粗悪ズームは無くならないだろうね

市場原理

売れなくなったらやめるだけ
別にケン粉は売るモンいくらでもあるようだし

111 :名無しSUN:2006/08/12(土) 10:11:18 ID:II8RACu1
健康のズームって高い奴は四萬円近くするんだよ。君ら認識不足だよ。人を騙して売っている事が何故分からないのかな。

112 :名無しSUN:2006/08/12(土) 10:39:16 ID:AMMWiEJT
実売2万しないよ。少し大げさ。

113 :名無しSUN:2006/08/12(土) 10:41:23 ID:AMMWiEJT
ごめん。
クラブトリノって奴は4万するね。
ホムセンで置いてたやつが1万3千ぐらいだったから。。。

114 :名無しSUN:2006/08/12(土) 10:42:11 ID:RJLp7gvy
>>107
その通りだ

バカの種類は違うがケンコも>>99もバカには違いない
いくらなんでもみっともななさすぎ多分ガキだろうけど


115 :名無しSUN:2006/08/12(土) 11:07:08 ID:fnf4lRKq
背伸びしたいお年頃なんでしょ

116 :名無しSUN:2006/08/12(土) 12:00:26 ID:xW1Rga+H
表向きは高倍率品を叩いているが
本当はSEなどの安くて品質もそれなりにいい商品が売れるのがムカついている人なんだろうな・・・

117 :名無しSUN:2006/08/12(土) 12:04:31 ID:O7orndXu
自社製で無いものを威張られても・・・

118 :名無しSUN:2006/08/12(土) 12:56:52 ID:II8RACu1
いや別に良い物に腹立てていない。フィルターやスカイメモ使っているし

119 :名無しSUN:2006/08/12(土) 13:12:50 ID:DLL62jZ0
ケンコーは単なる商社だから自社製ってもの自体がないのでは?

120 :名無しSUN:2006/08/12(土) 13:58:54 ID:7zbVS6zF
>>119
新潟、埼玉、中国、フィリピンに工場あるぞ。
大手メーカーのOEMやっているのは業界じゃみんな知ってる。
スカイメモRは新潟胎内市製。毎年胎内星まつりの時に
工場が出展してるから聞いてみ。

121 :名無しSUN:2006/08/12(土) 16:16:27 ID:II8RACu1
>>120
でNEW KDSが胎内工場製との誤った情報を先日ここで御披露いただいた件に関しては何もないの?

122 :名無しSUN:2006/08/12(土) 16:22:22 ID:II8RACu1
>>120
ハイハイ業界人業界人W

123 :名無しSUN:2006/08/12(土) 16:36:42 ID:zpvhvqpc
クラブトリノはどこで作ってるんだ?

124 :名無しSUN:2006/08/12(土) 17:39:58 ID:M7dhv73G
おまえらSEは自社で作ってないからカンケーねーYO!とか言うくせに
肝心のクラブトリノどこで作ってるかしらねーのかっ

125 :名無しSUN:2006/08/12(土) 18:53:43 ID:II8RACu1
生産してるしてないに関わらず責任の所在は健康にあり。クラブトリノは知らんが、コスモWはどこだかしってるよ。双眼鏡の複雑怪奇なOEM関係を全て把握している人間なんて殆ど居ない。あんまりえらそうに威張るなよ。
お前だって全部把握している訳じゃない。

126 :名無しSUN:2006/08/12(土) 19:23:07 ID:jEt4GyCZ
>お前だって全部把握している訳じゃない。

その物言いもかなり威張りんぼさんだなww

127 :名無しSUN:2006/08/12(土) 19:59:56 ID:II8RACu1
そりゃ当然だわな。

128 :名無しSUN:2006/08/13(日) 14:57:40 ID:Vi2HS85a
sol叩き上げ記念真紀子!

129 :名無しSUN:2006/08/13(日) 21:39:50 ID:Vi2HS85a
solはこんな所でもケンコーを攻撃してますね。企業名は出ていないが。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/topic/trend/060704_yumeitem/index7.html

130 :名無しSUN:2006/08/14(月) 14:48:45 ID:fUombrrp
>>129
そのようですね、というか叩いているのではなく事実を書いているだけですね。
いいんじゃないの


131 :名無しSUN:2006/08/24(木) 13:21:02 ID:/my7N29j
solunarneoがブログ中でナシカ製品を激しくバッシングしてます。
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo

132 :名無しSUN:2006/08/27(日) 20:11:17 ID:vGZ44TAW
をを!夢にまで見たルミナスリング。何で単数形かと思ったら、1個しか入ってなかったのね。

133 :名無しSUN:2006/08/27(日) 21:05:07 ID:KYsnoU74
ルミナスリングおわた。Googleで検索するとsolブログが五番目に。

134 :名無しSUN:2006/08/27(日) 23:51:19 ID:O9ffpGvO
ルミナスリングのご利益が未だに理解できん。
高倍率、ルビーコートならまだ、何を言いたいのか判るが。

135 :名無しSUN:2006/09/03(日) 23:51:09 ID:4lyktWAs
反ケンコー軍団の巣窟と化しているsolの掲示板!

http://0bbs.jp/sofmap2/
http://0bbs.jp/sofmap/

136 :名無しSUN:2006/09/04(月) 18:46:16 ID:5TGeJg9W
こんばんは、ケンコーの社員諸君。
どうだ?この夏はインティキ望遠鏡売れたか。
そうか。沢山人を騙したか。それはおめでとう。
せいぜい今のうち春を謳歌してくれ。
そのうち永遠の冬がくるぞ。www

137 :名無しSUN:2006/09/06(水) 02:00:50 ID:kawvB/PV
ケンコーを尊敬したこともあった。
長焦点EDを販売された時である。
15年ほど前だったかな。

138 :名無しSUN:2006/09/06(水) 22:37:23 ID:UqIswTwx
ヒキコモリで自意識過剰な>>136が<丶`∀´>ホルホルしています。

139 :名無しSUN:2006/09/28(木) 02:03:19 ID:SXrMM/k4
ケンコーの双眼鏡って、○リンピックみたいな生活用品のディスカウントショップと3カメのような量販店では品揃えが違うような気がする…。

3カメなどでは比較的良心的な双眼鏡が多い。
しかしディスカウントショップやホームセンターなどでは「マユツバ」ものが多い。
思い込みですかね。

カタログ準拠なら少なくても3カメ・レベルで全国展開シル!

140 :名無しSUN:2006/09/28(木) 02:06:45 ID:lK0fqlHA
ナシカ最強!

141 :名無しSUN:2006/09/28(木) 10:56:37 ID:LYlhO0Bw
もともとは子どもの健康な成長を願って決めた社名だと聞いたが。

142 :名無しSUN:2006/09/28(木) 12:39:32 ID:fH0CK5Rl
そのとおりけんこはホムセなどで高倍率を販売してます。

143 :名無しSUN:2006/09/28(木) 18:09:48 ID:cy244mHr
そして健全な若者の眼と精神を不健康にします


144 :名無しSUN:2006/09/29(金) 01:42:45 ID:DDohaxXl
五月蝿いんだよ剃るは自演やめてすっこんでろ。

145 :名無しSUN:2006/09/29(金) 02:03:59 ID:UUD5qCM/
ウザくはあるが、熱血漢の剃るがそんな卑怯なことはせんだろ。
信者だよ。

146 :名無しSUN:2006/09/29(金) 09:46:15 ID:S3JlwWFT
シンジャサン キター

147 :名無しSUN:2006/09/30(土) 00:10:28 ID:7VMcCFYW ?2BP(0)
高倍率専用じゃ無いんだろ?
良いと思うが?

148 :名無しSUN:2006/09/30(土) 01:10:13 ID:NdwpZXmX
高倍率な上にまともに動かない粗悪品であることがまずいのだ。

149 :名無しSUN:2006/09/30(土) 08:45:43 ID:7VMcCFYW ?2BP(0)
安いんだろ?
良いと思うが?

150 :名無しSUN:2006/09/30(土) 10:37:02 ID:FzNxFZ9D
だいたい安物双眼鏡や安物高倍率は、使ってると直に光軸や操作系が不調をきたして
使用不能になって長持ちしない。


151 :名無しSUN:2006/10/01(日) 01:43:53 ID:TtxAbWnW
剃るの頭がおかしいに三票

152 :名無しSUN:2006/10/01(日) 13:13:32 ID:drpYzI0M
ケンコーには2種類のカタログが存在するね。
ホームセンター等向けとカメラ店向け。


153 :名無しSUN:2006/10/01(日) 16:18:20 ID:+bH88bg9
客層が違うからな。

154 :名無しSUN:2006/10/01(日) 16:19:03 ID:TtxAbWnW
剃るが新店舗準備中らしい!掲示板に記載あり。

155 :名無しSUN:2006/10/01(日) 19:48:50 ID:W0gNoQ+J
ブログより

>今を遡ること30数年まえ、天文ガイドという雑誌で「天体望遠鏡をテスト
>する」という記事がほぼ毎月連載され、各メーカーの天体望遠鏡などの
>光学機器を、専門家の立場から、正しく評価し、各光学機器メーカーは、
>先生のアドバイスを読み、不断の努力で自社の生産する望遠鏡の品質を
>向上させ、読者は、その記事から良い望遠鏡を選ぶ眼を養っていったそう
>です
>現在、ケンコーやナシカといった無責任なメーカーが、無意味な高倍率の
>天体望遠鏡をホームセンターなどで何も分からない初心者を相手に乱売して
>いますが、冨田先生がこれを見たらさぞお怒りになることでしょう。

solはテストを読んでないのかな?

当時テストされた望遠鏡の中には、鏡筒の前後のバランスが取れない物、
赤道儀のウェイト不足でバランスが取れないもの、鏡筒が天頂まで向かない物、
ドロチューブの長さが変で合焦しない物等々、今から見れば、すごいものが
多々あった。

高倍率くらいで一々怒っていたら、身が持たないよ(w

156 :名無しSUN:2006/10/01(日) 19:53:50 ID:1957Drtp ?2BP(0)
準備中準備だろ?
どうかと思うが?

157 :名無しSUN:2006/10/01(日) 20:47:34 ID:a+E7qR6l
高倍率を謳う望遠鏡は対物レンズや接眼レンズの出来が
悪いだけではなく、機械的な部分(鏡筒や架台や三脚)も
ロクなつくりではないので、適正倍率でもマトモに使えない。
solはそう指摘している訳で、高倍率だけを目の敵にしている
訳ではないと思うが。

158 :名無しSUN:2006/10/01(日) 20:52:04 ID:1957Drtp ?2BP(0)
値段相応だろ?
良いと思うが?

159 :名無しSUN:2006/10/01(日) 21:06:37 ID:W0gNoQ+J
>>157
でも、ちゃんとバランス取れるし、天頂向くし、合焦するでしょ?

160 :名無しSUN:2006/10/01(日) 22:33:08 ID:1957Drtp ?2BP(0)
ハロ・コマは脳内補正出来る。
ピント合わせで視野が動いたら、どうすれば視野が動かないかを考える。
そうやって育っていくのでは?

161 :名無しSUN:2006/10/01(日) 22:59:19 ID:+bH88bg9
たぶん、そんな事は聞く耳は持っていないんじゃないかな > 信者
粗悪品憎しで脊髄反射しているだけ。

信者の信者たるゆえんではあるが。


162 :名無しSUN:2006/10/02(月) 00:08:41 ID:BFZW8wMT
ハイハイケンコー社員日曜勤務乙!

163 :名無しSUN:2006/10/02(月) 01:19:50 ID:BFZW8wMT
むは!ブログの星図いいねぇ。高解像度だしプリントしても綺麗だな。

164 :名無しSUN:2006/10/02(月) 01:52:23 ID:t4Aqyl5N
布教、ごくろうさんw

165 :名無しSUN:2006/10/02(月) 02:11:02 ID:wGZ3B/g3
典型的な信者の脊髄反射でワロタ > 社員認定

166 :名無しSUN:2006/10/02(月) 02:48:13 ID:0P3AjiL8
いやでも、solをやっかむ奴が天文界に多いのわかるよ。
いやなオヤジ満載の業界だし、何年か前下ジイくんが天体写真入選すると
自宅にどかどか不幸の手紙届いたそうじゃないか。
時計売って、魚籠の本作って、粗悪品叩いて、スタンドプレーが目立つsol
はそんなチャネラーオヤジの格好のターゲットなわけだ。

167 :名無しSUN:2006/10/02(月) 12:43:02 ID:TyYTXwQa
自分達は、ヤッカミを受けている〜っていうスタンスか、如何にも信者らしいおめでたさだな。

下地氏は能力もあり、落ち度もないのにケチを付けるゲスがいた。これはヤッカミ。

剃る信者は自分の考える望遠鏡以外認めないといったレベルの低いマニアの典型的な考えが馬鹿にされているだけ。

下地氏と同じなんて、剃る信者の自惚れ。下地氏に謝っとけよ。

しっかし、下地氏への中傷の件って、結構、昔の天ガに載ってたけど、良く知ってたなw

168 :名無しSUN:2006/10/02(月) 13:59:55 ID:BFZW8wMT
ハイハイケンコ社員勤務時間内2ちゃんお疲れ!

169 :名無しSUN:2006/10/02(月) 17:36:32 ID:wGZ3B/g3
昼休み中位、書き込みは許してあげたら。
その度量の小ささ、そしていつもの脊髄反射、いかにも信者さんですね(クスッ

170 :名無しSUN:2006/10/02(月) 18:55:41 ID:ihGnKugU
それはさておき、solの会社って事業的に成り立たないと思う。
時計とビクセンとミザールの一部だけ扱ってるだけで、なにか
裏稼業をしているに違いない。

171 :名無しSUN:2006/10/02(月) 18:58:12 ID:ihGnKugU
だれかsolの裏稼業を知っている香具師は晒してくれ。
新たな叩きのネタにしよう。

172 :名無しSUN:2006/10/02(月) 21:33:31 ID:BFZW8wMT
ハイハイケンコー2チャン担当社員勤務時間内業務遂行乙!

173 :名無しSUN:2006/10/02(月) 22:01:40 ID:epcnHusD
"ハイハイ"は半角にしたほうがそれらしく見えるぞ

174 :名無しSUN:2006/10/02(月) 22:22:41 ID:JLj35+me
ここはsolスレじゃないのに、この盛り上がり。

ケンコ社員はそんなにsolが憎いのか・・。


175 :名無しSUN:2006/10/02(月) 22:24:00 ID:BFZW8wMT
ハイハイケンコー万歳厨ケンコー製品擁護乙!

176 :名無しSUN:2006/10/02(月) 23:20:44 ID:t4Aqyl5N
>>174
ここは剃る信者が踊る場所です。

信者なら、剃ると同じメッセージ性のあるタイトルの出品でもしないと。
仲間内で粗悪品のレポートで喜んでいても仕方ないだろ。

がんばって剃るの後に続いて殉教するのだ。

177 :名無しSUN:2006/10/03(火) 00:12:32 ID:2z3/lIYp
ばかじゃないの?

178 :名無しSUN:2006/10/03(火) 00:50:38 ID:dTxTgTyh
ばかというひとがばかなんです。
脊髄で動かず、少しは脳で考えましょう。

179 :名無しSUN:2006/10/03(火) 09:12:03 ID:C29awwQa
平日の日中に自分のカキコは良くて、他人のカキコはダメってのが自己厨でいいよねー

180 :名無しSUN:2006/10/03(火) 09:55:27 ID:LqZ3IfuR
>>174
ここは実質solスレだと思うが・・・


181 :名無しSUN:2006/10/03(火) 11:29:03 ID:IyzNml1b
ハイハイこんにちはこんにちは皆さんこんばんわ

182 :名無しSUN:2006/10/03(火) 18:06:35 ID:IyzNml1b
ハイハイケンコー社員諸君!残業は月30時間まで、タイムカードきって帰った帰った!ママのおつぱい吸いに帰った!

183 :名無しSUN:2006/10/04(水) 00:34:03 ID:JgkT7tar
ごめんなさいね、もういじつたりしませんから。
ぼうえんきようすきもいいけど、べんきようもちやんとしましようね >> IyzNml1b

184 :名無しSUN:2006/10/04(水) 19:03:35 ID:pNdIizNF
関係者バカばっか。
こんなDQN社員のいるとこからは何も買いたくないなw

185 :名無しSUN:2006/10/04(水) 23:11:12 ID:JgkT7tar
望遠鏡の事ばっかり考えていないで、ちゃんと勉強して働いてお金を稼げるようになろうね。

でも、この信者の親が、実は粗悪品を売っている会社に勤めていたら大笑いなんだけど。
そうだとしてもガッカリすることはないよ。生きることは大変なんだ。感謝しないと。

186 :名無しSUN:2006/10/05(木) 00:00:49 ID:j9FixiaB
>185
確かにケンコ関係者は、粗悪品を売っている会社に勤めてますな。

本当に生きることは大変なんだね。
(馬鹿な購入者に)感謝しないと。


187 :名無しSUN:2006/10/05(木) 00:17:16 ID:LoZGGfQl
ばかじゃないの?

188 :名無しSUN:2006/10/05(木) 00:45:30 ID:rdsOrfEu
どっちもどっちだ


189 :名無しSUN:2006/10/05(木) 00:52:28 ID:zxF+PUHL
こんな信者が育った家庭環境なんて、推測するだけ無駄でしょ。
でも、どんな家庭でも、親の恩はありがたいもの。
親の心、子知らず。単なる反抗期、中二病まっさかりといったとこでしょ。
オキラクなもんだよ。

10数年後にこの信者がどんな所で働いているか楽しみだね。恥を知ってる人間に育ってるといいんだけど。
↓脊髄反射禁止w

190 :名無しSUN:2006/10/05(木) 01:09:06 ID:rTeSB93t
妄想が酷く醜い。
信者ってなに?


191 :名無しSUN:2006/10/05(木) 02:44:06 ID:bJA2P18u
信者の挑発で、このスレッドが上位に来る事が多い。それに釣られて妄想ひけらかしている馬鹿
多数。相手にしなきゃ沈むのに.......

192 :名無しSUN:2006/10/05(木) 12:52:00 ID:zxF+PUHL
その我慢ができ無いのが信者品質。

193 :名無しSUN:2006/10/05(木) 13:19:12 ID:rTeSB93t
ほらまた返答してるよ。もしかして馬鹿?

194 :名無しSUN:2006/10/05(木) 22:32:48 ID:LoZGGfQl
ばかじゃないの?

195 :名無しSUN:2006/10/05(木) 23:14:02 ID:FT1Bj2tN
又、脊髄反射信者か。
頭悪いね、粗悪品の事を考えて頭を使ってるつもりだろうけど。
ちゃんと国語を勉強して、もっと本でも読まないとね。

196 :名無しSUN:2006/10/06(金) 00:35:44 ID:WZ5Tz5UI
同意。
脊髄反射を連呼するこいつはキモイね。


189 名前: 名無しSUN [sage] 投稿日: 2006/10/05(木) 00:52:28 ID:zxF+PUHL
こんな信者が育った家庭環境なんて、推測するだけ無駄でしょ。
でも、どんな家庭でも、親の恩はありがたいもの。
親の心、子知らず。単なる反抗期、中二病まっさかりといったとこでしょ。
オキラクなもんだよ。

10数年後にこの信者がどんな所で働いているか楽しみだね。恥を知ってる人間に育ってるといいんだけど。
↓脊髄反射禁止w


197 :名無しSUN:2006/10/06(金) 00:59:32 ID:H3RxIxu9
脊髄反射しない!かっけかな俺。笑

198 :名無しSUN:2006/10/06(金) 09:04:52 ID:tkd+j+uU
剃る信者は毎日、牛乳を1リットル飲めばいいんでしよ

199 :名無しSUN:2006/10/06(金) 12:38:42 ID:i8aIhv9H
お父さんが何をやって家族を養っているかも、知るべきだろ。
知ったら反抗期全開になるだろうがな。

厨坊の頃は潔癖だからね。通過儀礼。

200 :名無しSUN:2006/10/06(金) 14:03:41 ID:UDvJ7oVy
とにかくケンコーはいくない!
それだけです。

201 :名無しSUN:2006/10/06(金) 14:15:13 ID:i8aIhv9H
正確には、ビクセン、ミザール、ケンコー、ナシカ等からホームセンター向けに売られている粗悪な望遠鏡な。

202 :名無しSUN:2006/10/06(金) 14:21:20 ID:lGnai7YU
ところが、ビクセン、ミザールのホームセンター向け望遠鏡には、
なぜかsolは触れない。

203 :名無しSUN:2006/10/06(金) 14:36:25 ID:i8aIhv9H
信仰に合理性を求めるのはタブーかと…

204 :名無しSUN:2006/10/06(金) 15:14:10 ID:H3RxIxu9
ビクセンの過剰高倍率望遠鏡をあげてみて。現行品な。

205 :名無しSUN:2006/10/06(金) 15:14:54 ID:tkd+j+uU
>>200
若いんだから、色々な視点から考えがえてみたらどうかな?

アーアー、キーコーエーナーイー(AA略)と耳や目を閉じて思考停止する方が楽なんだろうけどさ。


206 :名無しSUN:2006/10/06(金) 15:44:22 ID:lGnai7YU
>>204
ミザールじゃダメ?
http://item.rakuten.co.jp/esteyou/669909-item2/

でも、問題とすべきなのは高倍率じゃなくて(倍率はいくらにでも
変えられるのだから)、品質なんでしょ?

207 :名無しSUN:2006/10/06(金) 16:24:15 ID:H3RxIxu9
品質ももちろんだけどバロー付けているのも問題だと思う。

208 :名無しSUN:2006/10/06(金) 16:53:41 ID:EQfKb1Og
>>206
ミザールのそれは↓これのバリエーションではないか。
ttp://homepage1.nifty.com/himeten/telesco/raymay.htm

この手の安価な望遠鏡の中ではマシな部類かも。

209 :名無しSUN:2006/10/06(金) 17:03:38 ID:EQfKb1Og
ビクセンの↓これは5cmで188倍。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/product-details/B0009XJYL4/ref=dp_prddetls_0/250-4767770-3795415?ie=UTF8&s=electronics

インパクトは少ないけど、口径の小ささと架台の華奢さを考えると、
使い物にならない高倍率といえるね。

210 :名無しSUN:2006/10/06(金) 17:25:49 ID:tkd+j+uU
ビクならスペースアローとかコスモスターがあるな。

211 :名無しSUN:2006/10/06(金) 17:31:39 ID:WZ5Tz5UI
>206 >208
ケンコーのこのモデルにもよく似ている。同じOEMではないかな。
http://www.rennes-japan.com/telescope/page156.html

212 :名無しSUN:2006/10/06(金) 17:44:53 ID:WZ5Tz5UI
>209
50mmF12屈折か。ビクもなかなかやるなw

こいつは5cmF6で225倍。
月の写真はマズイ気もするが、安いので許せるかな。
http://store.yahoo.co.jp/kirakuya/kenkoscope.html


213 :名無しSUN:2006/10/06(金) 18:11:05 ID:H3RxIxu9
スペースアローは過剰高倍率な仕様は止めたらしい

214 :名無しSUN:2006/10/06(金) 18:15:13 ID:H3RxIxu9
212
知らないのかな。そのニウムウンは実質的こうけいは1センチです

215 :名無しSUN:2006/10/06(金) 18:29:59 ID:WZ5Tz5UI
>214
マジ?
昔夜店で買った4cmx40倍望遠鏡(当時3000円)と同じではないか。
単レンズで内部に絞りがあって実質口径2cmも無かった。倍率も20倍あるかどうか。
コントラスト極悪で視界が暗くて狭くて何も見えなかった。

なけなしの小遣いだったのに orz..


216 :名無しSUN:2006/10/06(金) 21:47:22 ID:lGnai7YU
>>207
solもバロー付けて売ってたじゃないか。
バローが如何に像を悪くするかを知ってもらうためとかいう理由を
付けていたが。

217 :名無しSUN:2006/10/06(金) 23:57:08 ID:H3RxIxu9
実験用キット望遠鏡と称してな。説明解説付きならいいんじゃねえの。過剰倍率が意味しない事を啓蒙する為だろうに、
無意味な高倍率を初心者騙しで売るケンコーのやり口と違う事もわからん程君の頭劣化したの? 剃る叩き厨はそろいも揃って頭悪いのう。笑

218 :名無しSUN:2006/10/07(土) 00:01:28 ID:01eU55US
で脊髄反射君はどうした?

219 :名無しSUN:2006/10/07(土) 00:27:46 ID:4frZ0Pdd
 あの〜。85年くらいまでのケンコーはやりました。ペンタックス、JSOにも供給してましたし。
今の、良心ちょいっとあるかも。
先日も、中国行ってきましたが、北京の国営デパート。こりゃいけません。
8×50、30×50が同じように置いてあって、値段1.5倍以上違うのに、表面の表示、若干の塗りが違う以外は中身まったく同じです。
アバウト8倍です。

220 :名無しSUN:2006/10/07(土) 01:02:55 ID:BAD/vXDi
匿名掲示板はいいねえ。無責任発言し放題だしな。
まっとうな意見だと思うならsol掲示板にカキコすればいいのにね。


221 :名無しSUN:2006/10/07(土) 01:35:53 ID:i8bp4pwv
あの掲示板が素晴らしいと思うところが信者だな。
オナニーしてたければ、そこに戻ったほうがいいよ。

ここに長居すると、またファビョって「脊髄反射」等々バカにされる羽目になるし。

222 :名無しSUN:2006/10/07(土) 01:55:49 ID:VpiFJ1Vb
>無意味な高倍率を初心者騙しで売るケンコーのやり口
修飾が係りまくる文体が、solそっくりだ(w

223 :名無しSUN:2006/10/07(土) 02:10:37 ID:nayWJLHJ
信者が脊髄反射しだすには、まだ燃料が足りんな。
気にして2行は書くようになったのが可愛いけどな。
つか、ID気にして日付が変わるまで待つなよ、チキン信者w

224 :名無しSUN:2006/10/07(土) 03:53:31 ID:BAD/vXDi
>>223
わざわざ待って他人のふりでもしたと
思ってるのか。妄想はげしいな。はやくくたばれ。

225 :名無しSUN:2006/10/07(土) 07:30:00 ID:lUxopMPJ
今時、匿名で、匿名掲示板がどうのと書く信者。
その間抜けなダブスタがソル信者クオリティw
しかもお子様キレてるしぃ。

ところで、その素晴らしソル掲示板って匿名じゃなく実名で書き込んでるんだ?ヘー(´・∀・`)

226 :名無しSUN:2006/10/07(土) 10:06:08 ID:0BY0oZen
                     _,====ミミミヽ、
                   ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
                 _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》  .
               彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
           __,,,,,,,,,/彡二二二    ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
          -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
            //>=''"二二=-'"_/   ノ''''')λ彡/
  ,,/ ̄''l       彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
 (,  ,--(      彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_   ヽ Υ
 ヾ-( r'''''\    //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ  .|
   \;;;;  \   Ζ彡≡彡-'''',r-、>   l_"t。ミ\ノ,,r-v   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \;;;;  \  彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/  /
      \;;  \'''''')彡ヽ// | (tv   /|  , r_>'|  <一体ID:lUxopMPJは誰と戦っているんだ・・・
       \;;;  \'"  \ ,,"''-,,ノ,r-", /  r'''-, .j   \
         \;;;  \ /,,>--'''二"''' r-|   二'" /  __  \______
          \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_   " / ̄ ̄"===-,
            )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

227 :名無しSUN:2006/10/07(土) 12:08:00 ID:01eU55US
全く都合の悪い問いかけには返事しない姉歯以下の○ンコークオリティには恐れ入ったよ。

228 :名無しSUN:2006/10/07(土) 12:49:32 ID:lUxopMPJ
粗末な望遠鏡を売る会社も何だけど…

ダブスタ、脊髄反射、キレ易く、ボキャ貧、他人に厳しく自分の親に甘い…
といった素晴らしい能力を身に付けた信者にかなわないでしょ。

信者はせいぜいお気に入りのソル板にこもって、マスでも掻いてろってこった。
スカイなんちゃらとか仮面かんたらとかゆー匿名でない世界wでな。

229 :名無しSUN:2006/10/07(土) 16:51:42 ID:01eU55US
↑この発言妄想まみれでかなり痛い

230 :名無しSUN:2006/10/07(土) 17:11:30 ID:nayWJLHJ
反るもケムコ望遠鏡以上に粗悪な信者に付かれて大変だね
信者なら、当然、反るの所で望遠鏡買って喜捨してるはずだよね

231 :名無しSUN:2006/10/07(土) 19:08:37 ID:lUxopMPJ
>>229
ねーねー、匿名掲示板の連中は卑怯で嫌いなんでしょー?
なんで匿名で書いてるのー?
実名をここで晒せばぁ?

そんな調子だから馬鹿にされて、オモチャにされるんだよー。今後もずーっとねw

相変わらず消防レベルの語彙の脊髄反射も素敵だよ、坊や。

232 :名無しSUN:2006/10/07(土) 21:01:26 ID:0BY0oZen
> ID:lUxopMPJ
アナタの意見も匿名ですから、ご自分の発言と矛盾してますね ^^

どうやらケンコー製品を叩いている人たちを
(1)sol信者で、
(2)匿名じゃないと何もいえない
(3)高卒ニート
だと信じているようですが・・

↓みなさん家族もいて自分のホームページで堂々とケンコーは粗悪だと主張していますよ? ^^
ttp://www2.tbb.t-com.ne.jp/starlight.net/
ttp://binoculars.at.infoseek.co.jp/hikak1-2.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~EV2K-WTNB/birder/bino.htm
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kabaran/diary/200608300000/
ttp://homeplanet.web.infoseek.co.jp/topic/observation/ganshi/wanttelesco/want_telesco.html

よろしければ叩いている人が高卒でニートだという証拠を下さいネ ^^


233 :名無しSUN:2006/10/07(土) 23:27:11 ID:i8bp4pwv
なんという信者虐殺スレ・・・
スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく伸びる
       
   / ̄\
  | ^o^ |  
   \_/


234 :名無しSUN:2006/10/08(日) 01:27:32 ID:VhkAotwy
>アナタの意見も匿名ですから、ご自分の発言と矛盾してますね ^^
??
べつにID:lUxopMPJは、匿名は卑怯だという見解を支持するとは言ってないぞ。


235 :名無しSUN:2006/10/08(日) 01:28:48 ID:VhkAotwy
あと、高卒ニート、って誰が発言してるんだ?

236 :名無しSUN:2006/10/08(日) 01:42:10 ID:gV/hE+qG
剃るが関係する板はどこも大盛況なようですww

237 :名無しSUN:2006/10/08(日) 02:09:48 ID:MCTYzUyy
世の中はまさに剃るブーム。消坊から自慰まで巻き込んで大騒ぎ。

ところで、過激なタイトルの出品がヤフオクで無くなったがどうした?
宗教弾圧でもあったんか?

238 :名無しSUN:2006/10/08(日) 08:31:35 ID:6kSbDj47
>237
別の企画を立ち上げ中らしい


239 :名無しSUN:2006/10/08(日) 11:10:20 ID:wDnRVhCV
剃るが啓蒙して、粗悪な望遠鏡が買われなくなればいいな。
そうすればホムセンも普通の望遠鏡を扱い、粗悪品を売らなければならなかったメーカーも足を洗えると。
無理だろうがな。ホムセンの仕入れは無茶言って来るから。

240 :名無しSUN:2006/10/08(日) 14:26:44 ID:+HTfrFAO
>>232
>堂々とケンコーは粗悪だと主張していますよ?

そこに出してる一番下のリンク、買ってはいけない望遠鏡の例として出してるの、
ミザールの高倍率望遠鏡だよ(w

241 :名無しSUN:2006/10/08(日) 16:16:28 ID:8PQXeNJU
信者自爆テロかよ!

242 :名無しSUN:2006/10/08(日) 16:58:48 ID:gV/hE+qG
自爆。美しい。

243 :名無しSUN:2006/10/08(日) 18:30:52 ID:6kSbDj47
> ttp://homeplanet.web.infoseek.co.jp/topic/observation/ganshi/wanttelesco/want_telesco.html
> くれぐれも安いからと言って買わないように。安物買いの銭失いですよ。
> 「ケンコー」や「ナシカ」といったメーカーの望遠鏡がこの代表例です。

こんな事が書いてありますが、悪いのはミザールです。

244 :名無しSUN:2006/10/08(日) 18:59:21 ID:8PQXeNJU
信者って、粗悪望遠鏡かどうかじゃ無くて、ケンコーとかナシカが嫌いなだけかよ!

245 :名無しSUN:2006/10/08(日) 20:23:25 ID:gV/hE+qG
結局ケンコーやナシカーをけなす奴らはへたれどもでFA

246 :名無しSUN:2006/10/08(日) 23:12:01 ID:MCTYzUyy
へたれっつーか、憎いという感情でしか動いていない単細胞生物。
そこら辺の、おばちゃんがやってる平和活動と同じ。
アメリカには文句を言うが、中国や朝鮮には触れないというダブスタ。



247 :名無しSUN:2006/10/09(月) 00:00:26 ID:UTQJGpIg
> へたれっつーか、憎いという感情でしか動いていない単細胞生物。

アンチsolも全く持って同類だがな。
ただ叩きたいだけ。


248 :名無しSUN:2006/10/09(月) 00:01:20 ID:x+ouvTLR
いつも0時過ぎに乙!w

249 :名無しSUN:2006/10/09(月) 01:23:34 ID:GGUKuXpN
248
お前もな

250 :名無しSUN:2006/10/09(月) 01:39:41 ID:vKg8Bwjm
粗悪ズーム双眼鏡や粗悪望遠鏡をたたく事は意義がある。
少なくとも使い物にならないという事を知った人はそんな商品を買わないで済む
どれだけ効果があるのかは知らないけど。
しかし、solを叩いている香具師に存在意義はない。誰の為にもなってないな。
叩いてどっかで溜め込んだ不満のはけ口にしているだけ。たんなる自慰行為。
それも自分のナニを人にこすりつけてるのと変わらない。
そんなにやりたいのなら、自分でホムペ作って意見を表明しsol叩きすれば良い。
『彼のここがだめ!』とやれば良い訳だ。
叩き厨は今のところ2chで叩いているだけですね。だから匿名掲示板云々言われるのではないか?

251 :名無しSUN:2006/10/09(月) 01:50:28 ID:GGUKuXpN
さあ!盛り上がって参りました。ソル派から強烈な右ストレートが叩厨の顔面に炸裂です。叩きはオナニーとの指摘、叩厨はどう受ける?反撃は?目を離せない展開です。(>_<)

252 :名無しSUN:2006/10/09(月) 01:56:07 ID:8fjHwbEm ?2BP(0)
高倍率専用じゃないんだから、よいんじゃないの?

253 :名無しSUN:2006/10/09(月) 02:10:54 ID:GGUKuXpN
お!叩き厨反撃して来ましたがなぜか、ソル派に背を向けてリング外の観客に向けて意味不明の奇声を発しながらパンチを繰り出しています。
\(゜□゜)/

254 :名無しSUN:2006/10/09(月) 02:30:02 ID:8fjHwbEm ?2BP(0)
安いんだから、よいんじゃないの?

255 :名無しSUN:2006/10/09(月) 02:33:15 ID:akXSpzjE
>粗悪ズーム双眼鏡や粗悪望遠鏡をたたく事は意義がある。
ところが、ビクセンやミザールの粗悪望遠鏡は、なぜか叩かない。

256 :名無しSUN:2006/10/09(月) 02:50:06 ID:8fjHwbEm ?2BP(0)
軽いんだから、よいんじゃないの?

257 :名無しSUN:2006/10/09(月) 09:32:41 ID:x+ouvTLR
信者名物のダブスタだからいいんじゃないの?

信者の作り方
(1)粗悪望遠鏡を叩くWebを毎日見て怒りを溜める
(2)(1)を繰り返す
(3)すると、ケンコー、ナシカという言葉を見ただけでアドレナリンが出ようになる
(4)信者完成 (゚д゚)ウマー
・ビクとか日野金ブランドで売っている粗悪な製品には反応しない事には触れてはいけない

条件反射 - Wikipedia
"長い間、哺乳類などの高等生物にのみ起こる、と考えられていたが、2006年に東北大学の研究によりゴキブリにも条件反射が起こることがわかった。"
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%95%E3%81%AE%E7%8A%AC

258 :名無しSUN:2006/10/09(月) 10:53:27 ID:UTQJGpIg
>257
まず、望遠鏡や双眼鏡のオークションで検索かけると、そう言った高倍率製品のうち
ケンコー製が圧倒的多数を占めるのも問題なんじゃないの?

だってケンコーは誰でも知っているけど、ミザールなんてメーカー名すら知らない人多いよ。
ビクセンは最近高倍率うたわなくなってきたし。

そう言ったこともあってミザールやビクセンを叩くヤツが少ないんじゃないのかな。
つまり数の問題。

それがダブスタだって思うなら、257がミザールやビクセンを中心に叩くHPなりblogを
作って啓蒙しなよ。(逆の意味でダブスタになるけどさ)

ここで匿名でやると説得力が全くないから、ある程度身分を明かしてやれば、
ついてくる人もいるよ。きっと。

嘘を書かない限り、表現の自由はあるんだから好きにやればいいと思う。
257の言う信者たちも、そうやって増えていったんだろ?


259 :名無しSUN:2006/10/09(月) 10:57:54 ID:a6p/oybS
>>250
剃る板は個人が立ててるんだから、荒らすのは失礼でしょ。
砂場で遊んでる子供達の中に入ってケチをつける無粋さ。

デッドコピーの件は、笑っちゃうよね。剃るが一言言えば平伏して終了。
宗教施設の中だから、教祖に従うのは当然か。

ところで、剃るの尻馬に乗ってるだけの連中も意義とやらがあるの? そもそも、人間の行為を意義の有無で判断しようという痛さは、とりあえず、置いておいて…

260 :名無しSUN:2006/10/09(月) 11:10:38 ID:a6p/oybS
あのー
世の中で商品取引で、そんなにヤフオクか多くを占めてるんでしょうか?

あんな望遠鏡を買う人達が社名やブランド名を意識できるのでせうか?
どうみても頭の中の世界が狭い信者です。本当にカムサハムニダ。


261 :名無しSUN:2006/10/09(月) 11:20:46 ID:UTQJGpIg
> あんな望遠鏡を買う人達が社名やブランド名を意識できるのでせうか?

意識しないから、その中でメジャーなメーカーであるケンコーが高倍率の
ステレオタイプとして叩かれているんだと思うよ。

> どうみても頭の中の世界が狭い信者です。本当にカムサハムニダ。

うん。狭いよ。
だから啓蒙してくれ。



262 :名無しSUN:2006/10/09(月) 11:28:26 ID:vKg8Bwjm
ビクセンやミザールにかかわらず、過剰高倍率粗悪望遠鏡をsolは叩いているさ。
掲示板でミザールが叩かれていた事もあります。頻度はケンコーに比べすくないが、ケンコーは
テレビ通販や新聞通販や店頭で見掛ける頻度が最も高いからしかたがない!でFA

263 :名無しSUN:2006/10/09(月) 12:20:26 ID:qSwSs70o
>過剰高倍率粗悪望遠鏡をsolは叩いているさ。
そんなの見たことないけど。
第一、そんなことしたらビクセンやミザールと取引停止になるんじゃない?

>掲示板でミザールが叩かれていた事もあります。
それはsolの発言ではないのでは。

264 :名無しSUN:2006/10/09(月) 18:35:41 ID:MTIWnKQC ?2BP(0)
子供が最初に小遣いで買う望遠鏡が良質である必要は無い。
適正倍率のアイピースも付いてるんだろ?
手の届く価格であることが大事なのだ。
そして、より高価な物ではより良く見えると知る。
こうして成長することに問題は無いと思うが?

265 :名無しSUN:2006/10/09(月) 19:04:46 ID:UTQJGpIg
>264
もちろん問題はない。

その結果、成長した子供が、小遣いを無駄にされた原因である
安物望遠鏡メーカーを憎むことになる可能性も高いが、
それも問題はない。


266 :名無しSUN:2006/10/09(月) 19:32:14 ID:GGUKuXpN
かだいがぐらぐらで慣れた我々でも天体の導入に10分かかっても問題ない。微動装置が動かなくても問題ない。ファインダーの光軸調整中にネジが馬鹿になっても問題ない。土星が適正倍率でみても楕円にしか見えなくても全く問題ない。
てんちょうミラーのミラーの取り付けが45度から大きくずれていて星が尾をひいて見えても問題ない。口径5センチと表示されていても、てんちょうミラーを使うと実質的に1センチでも問題ない。望遠鏡の形をした粗大ゴミで全く問題ない。
と言う認識なのね。

267 :名無しSUN:2006/10/09(月) 21:51:19 ID:8NedV0BT ?2BP(0)
肉眼より見えれば感動できる。
工夫する余地が有るほうが子供は育つ。

268 :名無しSUN:2006/10/09(月) 22:00:07 ID:iNMUCSKR
あーあー、>>266がファビョっちゃった。このスレは鬼畜ばかりでつね。

まずは外に出て月を見ながら深呼吸してみなよ。

次に架台とか天頂を辞書に登録して再レポートな。
期限は今晩23時厳守。

269 :名無しSUN:2006/10/09(月) 22:09:01 ID:UTQJGpIg
>267
ゆとり教育を推進している人でしょうか?
工夫させるだけじゃなく、正しい方向に手を引いてやることも教育には必要ですよ。

>268
ばかじゃないの?


270 :名無しSUN:2006/10/09(月) 22:11:01 ID:910YHfL7
有効径1cmの225倍なら肉眼の方が見えるだろw

271 :名無しSUN:2006/10/09(月) 22:12:26 ID:x+ouvTLR
>>267
今の子供は何でも買ってもらえて、既製品に囲まれているから、ケチをつけるだけの評論家になりやすい。

>>268
変換できないのは携帯からだろ。
脊髄反射と呼ばれる1行書き込みも携帯だからか。

必死な分を認めて、レポートを通してやり。

>>266
☆ よくできました ☆

272 :名無しSUN:2006/10/09(月) 22:26:05 ID:Tv6Sdx0M
商売においてはある程度のまやかしは許される。
倍率で購入者を釣るなんて、許されるレベルのまやかしだと思うぞ。

なぜなら、望遠鏡の性能は倍率ではない、ということはちょっと調べれば
入手できる知識なのだから。

全く努力していないやつに同情するのか?

273 :名無しSUN:2006/10/09(月) 22:28:43 ID:Tv6Sdx0M
そういう努力してないやつの存在が、望遠鏡メーカーは儲けさせてくれて、
ひいては、われわれマニア向け望遠鏡の価格を安くすることに役立っている。

つまり、ありがたい存在とはいえるのだから、同情するのではなく、感謝すべきなのかな。



274 :名無しSUN:2006/10/09(月) 22:38:49 ID:8NedV0BT ?2BP(0)
架台のヒステリシスに悩まされながらも視野に捉えた時の達成感。
ネジをバカにした時のやり場の無い怒り。

ハシカと同じ。早い内に経験した方がいい。
免疫が無いまま大人になると苦労する。

275 :名無しSUN:2006/10/09(月) 22:42:29 ID:UTQJGpIg
>274
粗悪製品を皮肉っていただけでしたか。
おみそれしました。


276 :名無しSUN:2006/10/09(月) 22:45:42 ID:UTQJGpIg
> そういう努力してないやつの存在が、望遠鏡メーカーは儲けさせてくれて、
> ひいては、われわれマニア向け望遠鏡の価格を安くすることに役立っている。

本当に?
逆にマニア向けは、付加価値を付けて高くなりそうなんですが・・。
具体的なソースを教えてください。


277 :名無しSUN:2006/10/09(月) 22:52:56 ID:GGUKuXpN
少しでも使いやすく良い物を入門用市場に提供しようという心がない。
人をだまそうと意図的にインチキ商品を投入しているのだから非難されて当然だな。

278 :名無しSUN:2006/10/09(月) 22:59:41 ID:Tv6Sdx0M
>具体的なソースを教えてください。
一般にそういわれてる。
天ガ曰く、オモチャ望遠鏡は、望遠鏡会社のドル箱。

>>277
それなら、ビクセンやミザールも非難しろって。

279 :名無しSUN:2006/10/09(月) 23:04:20 ID:UTQJGpIg
> 天ガ曰く、オモチャ望遠鏡は、望遠鏡会社のドル箱。

ありがとう。
高倍率望遠鏡が無くならない理由が判りました。

> それなら、ビクセンやミザールも非難しろって。

横レスでスマンけど、278は、特にケンコーを名指しで
非難しているワケじゃ無いようですが・・。


280 :名無しSUN:2006/10/09(月) 23:06:58 ID:GGUKuXpN
高槻が書いたことすぐ信じて、ただの雑誌記事の受け売りですか。

281 :名無しSUN:2006/10/09(月) 23:12:32 ID:Tv6Sdx0M
>高槻が書いたことすぐ信じて
あれって、Taの記事だったっけ?

282 :名無しSUN:2006/10/09(月) 23:20:16 ID:AaYzvbbD
アンチも信者も自分で買ってみてから意見汁。

283 :名無しSUN:2006/10/09(月) 23:39:52 ID:910YHfL7
騙されるとわかっていて買うのはタダのバカだろ。
月の土地を買ったからとて、イモ畑になるわけでなし。
ヽ画を買ったからとて、ためになる本になるわけでなし。
インチキ望遠鏡を買ったからとて、マトモな望遠鏡になるわけでなし。


284 :名無しSUN:2006/10/10(火) 00:04:04 ID:T2ztTeTh
そこで剃る掲示板の登場ですよ。じばらきって粗悪品購入者がゴロンゴロンゴロンo(^▽^)o

285 :名無しSUN:2006/10/10(火) 01:07:56 ID:nX1PW8UQ
けいたい君も研究用に買って確かめたの?


286 :名無しSUN:2006/10/10(火) 02:19:31 ID:T2ztTeTh
店頭で見聞しただけ(/_;)/~~
自分の機材買うのに四苦八苦してるのに粗大ゴミ買う余裕が無いのですよ。ナスが出たらミザールの525倍買います。

287 :名無しSUN:2006/10/10(火) 02:20:15 ID:T2ztTeTh
店頭で触ってのぞいただけ(/_;)/~~
自分の機材買うのに四苦八苦してるのに粗大ゴミ買う余裕が無いのですよ。ナスが出たらミザールの525倍買います。

288 :名無しSUN:2006/10/10(火) 08:08:55 ID:3ZHuYTDp
高倍率双眼鏡などと違って低倍アイピース使えるんだから騒ぐこと無いと思うのだけど。


289 :名無しSUN:2006/10/10(火) 08:53:26 ID:h2/Y8bfE
レンズを別な鏡筒につけかえれば口径もカタログぶん使えるかもしれない。
高い虫眼鏡を買ったと思えばいいのだ。騒ぐ必要はない。

290 :名無しSUN:2006/10/10(火) 12:42:42 ID:9U8cEtRC
だから自分で買ってから意見汁

291 :名無しSUN:2006/10/10(火) 12:43:40 ID:QqjpqGzF
携帯くんへ 今めーるしています
辞書のとおろくは済みましたか?
句読点もちやんと打ってくださいね
ごめんね 初めてメールしたものだから ごめんね

292 :名無しSUN:2006/10/11(水) 11:43:36 ID:AioPtLSb
相変わらずあなた方痛いよ

293 :名無しSUN:2006/10/11(水) 11:47:05 ID:3Hbux9Ox
>>290
粗悪と知って買うのはバカだろ

294 :名無しSUN:2006/10/12(木) 02:01:25 ID:PdauL2D5
ヒント…
バカは買わなきゃわからない。

295 :名無しSUN:2006/10/13(金) 13:15:42 ID:ruq/8Z1b
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160622512/144
>144 :名無しさん@七周年:2006/10/12(木) 16:03:48 ID:39WMYpYw0
>ケンコーの安い望遠鏡は学研の付録並み。

こんなところでも布教活動してるのか。

296 :名無しSUN:2006/10/14(土) 01:57:22 ID:M6a1Z2iA
ソルがかいているの?

297 :名無しSUN:2006/10/14(土) 12:17:43 ID:VZi0Ed6z
ソルはソル、馬鹿は馬鹿

298 :テンタ65歳:2006/10/14(土) 21:44:44 ID:0o9zf9hr
いくら、力んで書いても、なんにもなりません。

つまり、あんたの書き込みは何の役にも立ちません。

まったく意味のないこと。

だから、馬鹿丸出しってことです。

299 :名無しSUN:2006/10/14(土) 23:47:48 ID:/ciYjKBe
これは、また、見事な自動スクリプト。
床の間に飾っておきたいくらいだ。

300 :名無しSUN:2006/10/15(日) 13:11:23 ID:zq9G4+sP
ケンコーの新しく出た単眼鏡を買いに行ったら、ケンコー以外も単眼鏡が全部品切れになってた
店員の話によるとドラマ「24」の影響なんだとか

見本はあったので見てみたけど、対物レンズ保護フィルターというのがプラスティックの板に見えた
レンズは保護するけど、コーティングの問題はどうなるんだろう?
1500円くらいの商品にそんなの期待するのは酷かな?
でも同じ1500円くらいの一世代前のNEW7x18単眼鏡って商品は一応マゼンダコートしてあるんだよな

301 :名無しSUN:2006/10/16(月) 22:20:23 ID:b7vOuXaY
uruseiyo

302 :名無しSUN:2006/10/18(水) 05:29:09 ID:GlyPDF6C
iijyan shinjya ha hissi nanda YO!

303 :名無しSUN:2006/10/18(水) 12:45:18 ID:1t1H3r3I
>>300
7×18の格安単眼鏡だったらミザールのMD-718の方がいいと思う。理由は
・広視界(9,3°)だから見やすい。ケンコーは8°
・最短合焦距離が短い(60cm)からギャラリースコープとしても使える。ケンコーは6m
・ピントがレバー式なので片手で操作できる。ケンコーは(というかニコンとかも)ネジ式なので両手必要

欠点としては
・ネット通販してない気がする。というか公式HPにも載っていない(新作?)
・都内価格だと1980円と高い。ケンコーは1500円くらい
・65gと重い。ケンコーは59gしかない

一万円くらい出せるならビクセンのやつが見えがいい。それ以上出せる金持ちならニコンのが良いだろう

304 :名無しSUN:2006/10/19(木) 01:02:14 ID:U8Bb6gnY
剃る掲示板によるとケンコーから50倍ズーム単眼鏡が出たらしいよ

305 :名無しSUN:2006/10/20(金) 01:37:52 ID:tZiwv1TO
このスレの信者って、
一般人が買う安価なラジカセを執拗に
けなすオーディオオタみたいでキモい。



306 :名無しSUN:2006/10/20(金) 01:51:34 ID:zLFUJPeW
残業乙

307 :名無しSUN:2006/10/20(金) 02:14:22 ID:XQkYYwCA
深夜勤務乙

308 :名無しSUN:2006/10/20(金) 02:46:07 ID:gQP6DKM1
そりゃあテープがぶれてマトモに鳴らないラジカセなら
幼稚園児だっていやだろう

309 :名無しSUN:2006/10/20(金) 08:57:20 ID:x0LpO14F
ラジカセが何も無いと再生すらできないぞ。

310 :名無しSUN:2006/10/20(金) 14:04:38 ID:3rbbVMGT
高倍率はまともに見えないが低倍率はそれなりに見えるぞ
同じ価格帯ならビクセンの方がいいが

311 :名無しSUN:2006/10/20(金) 14:20:02 ID:XQkYYwCA
どの機種の事?

312 :名無しSUN:2006/10/20(金) 14:30:27 ID:gQP6DKM1
リカちゃん電話に文句いってもなー

313 :名無しSUN:2006/10/20(金) 23:22:59 ID:G6o8dkGW
高くていいのはあたりまえ。
安くて悪いのもあたりまえ。
倍だして買っても性能は倍にはならない。性能は価格のせいぜい1/EXP程度。
それよりシーイングの影響の方が大きい。分解能は我が国では8’以上は意味なし。



314 :名無しSUN:2006/10/20(金) 23:27:47 ID:B6pweFQQ
そんな一般論を並べても意味なし。
一般論が通用しないからこその粗悪品なわけで

315 :名無しSUN:2006/10/20(金) 23:29:35 ID:B6pweFQQ
> 分解能は我が国では8’以上は意味なし。

すまん釣られたw



316 :名無しSUN:2006/10/22(日) 02:50:34 ID:KEBj1Tq6
solページにケンコー中傷表現
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/starlight.net/

317 :名無しSUN:2006/10/22(日) 04:45:30 ID:UvS7/rum
SOLウォッチャー24時間監視業務遂行乙!

318 :名無しSUN:2006/10/22(日) 09:42:15 ID:e1gbHUGr
いや、休日出勤残業乙

319 :名無しSUN:2006/10/22(日) 09:46:01 ID:UvS7/rum
>>318
おはよーwwww

320 :名無しSUN:2006/10/22(日) 23:34:05 ID:UvS7/rum
ケンコーからスターライトという名前の望遠鏡登場したらしい。あてつけか?

321 :名無しSUN:2006/10/23(月) 19:32:41 ID:JwajE4Yl
solもスーパームーンライトを出せば問題ナッシ!

322 :名無しSUN:2006/10/23(月) 20:16:18 ID:Q2I5UiX5
反るとケンコの強力なコラボで生み出される良心的な1000倍望遠鏡…理想だな

323 :名無しSUN:2006/10/24(火) 00:57:12 ID:+Zy2Rd9K
口径は50センチないと駄目だな

324 :356604009743203:2006/10/24(火) 08:01:36 ID:lafT5To9


325 :名無しSUN:2006/10/24(火) 09:48:17 ID:l5xWjjy1
>2006/10 新着情報! 星の手帖社4センチアクロマート ケルナー接眼レンズ 
>キット望遠鏡発売開始。ご購入は下のリンクより、価格1580円(送料別)

>もちろん天頂ミラー付けると口径約1センチに絞られてしまうケンコー
>ニュームーンライトよりまともにつかえます。まともに見えます!((笑)) 

あれ?この望遠鏡キットって、天頂ミラーは付属してないんでしょ?
それならニュームーンライトだって、天頂ミラーを外した状態で比較する
べきでは。

326 :名無しSUN:2006/10/24(火) 18:52:54 ID:RQZanKyU
>>325
ミラー外すとピント合わないとか?


327 :名無しSUN:2006/10/24(火) 21:30:34 ID:+Zy2Rd9K
ハイハイ重箱のスミつんつん超乙!

328 :名無しSUN:2006/10/24(火) 21:44:37 ID:6u6IqV2E
脊髄反射信者乙!

329 :WEBますたあ:2006/10/24(火) 23:43:47 ID:IIOKjyZW
広告頂きありがとうございますた。

330 :名無しSUN:2006/10/25(水) 00:24:13 ID:wu7c/6lR
絞り環が鏡筒内に一枚もなく光路設計に不備があるケンコーゴミ望遠鏡と比べるな。 だいたいニュームーソライトなんて単なる双眼鏡用レンズ流用インチキ商品だろうが。

331 :名無しSUN:2006/10/25(水) 00:29:36 ID:K0cdXrVd
>絞り環が鏡筒内に一枚もなく光路設計に不備がある
ずいぶん詳しいね。

332 :名無しSUN:2006/10/25(水) 00:59:38 ID:wu7c/6lR
組み立て望遠鏡星メビに紹介記事でてるぜ

333 :名無しSUN:2006/10/25(水) 01:07:20 ID:H2Oy9lJx
盛り上がって参りましたぁwwwww

334 :名無しSUN:2006/10/25(水) 10:23:09 ID:a5cLNks+
情報源は本とかwebだけなんだな。

335 :名無しSUN:2006/10/25(水) 19:09:26 ID:wu7c/6lR
>>134
その雑誌記事さえ読んでいないあんたは一体全体どんなへたれですか?単なるケンコマンセー厨ですかそうですか。(棒読み)\(゜□゜)/

336 :名無しSUN:2006/10/25(水) 23:13:02 ID:a5cLNks+
自分が読んだ記事を他人が読んでないとなw
視野狭窄信者乙!

337 :名無しSUN:2006/10/26(木) 01:36:52 ID:oQEQCFnm
まじめに作られた光学機器と人を騙すために作られた光学機器の溝は深いですな。
どう考えてもケンコーのやり方は汚いね。人を騙して商売良くないと思いますが、この掲示板にはそういう
企業をかばう馬鹿が沢山いますね。

338 :名無しSUN:2006/10/26(木) 06:24:09 ID:1S3Uge0/
必死な割に、相変わらず間抜けな信者クオリティ炸裂な長文、ご馳走様でした。
ケンコなんか庇ってねーって。
馬鹿を晒してる信者を生暖かく見守っているだけ。

339 :名無しSUN:2006/10/26(木) 08:55:05 ID:HiSoYt5i
早出乙

340 :名無しSUN:2006/10/26(木) 08:57:17 ID:1BkCLW+v
>>338
ソルの人気に嫉妬した。までは読んだ。

341 :名無しSUN:2006/10/26(木) 09:35:27 ID:1S3Uge0/
いつも携帯から乙!
「狭窄」は読めたか?

342 :名無しSUN:2006/10/26(木) 09:43:23 ID:3ijGitK9
>>338、341
「髪の毛最後の一本が毛根から死んだ」までは読んだ

343 :名無しSUN:2006/10/26(木) 09:54:46 ID:8Zh2ccJh
>>338

ウンコご馳走様でした・・・まで読んだ。

344 :名無しSUN:2006/10/26(木) 12:54:45 ID:zjZD6Uto
信者盆踊りスタート ニヤニヤ(・∀・)

345 :名無しSUN:2006/10/26(木) 15:51:38 ID:1S3Uge0/
相変わらずボキャ貧だな、信者はw
そろそろ、小学校も終わる時間か。

346 :名無しSUN:2006/10/26(木) 22:21:54 ID:1BkCLW+v
腹が減って苛々しているまでは読みました。

347 :名無しSUN:2006/10/26(木) 23:30:23 ID:05/XZ4HW
2006/10/26(木) 06:24:09 ID:1S3Uge0/
2006/10/26(木) 09:35:27 ID:1S3Uge0/
2006/10/26(木) 15:51:38 ID:1S3Uge0/

爺さんもう寝たかな



348 :名無しSUN:2006/10/27(金) 00:04:07 ID:v+G7tU98
むしろ寝たきりだろ。












いつものたのむよ

349 :sage:2006/10/27(金) 08:11:03 ID:YpEamobA
ニヤニヤ(・∀・)

350 :名無しSUN:2006/10/27(金) 09:24:50 ID:v+G7tU98
爺ちゃんおはよーx

351 :名無しSUN:2006/10/27(金) 10:43:32 ID:YpEamobA
釣れるまで一時間強か。
だぼハゼ信者も寒さで食い付きが鈍くなってきたなニヤニヤ(・∀・)


352 :名無しSUN:2006/10/27(金) 10:53:57 ID:v+G7tU98
だぼはぜっておいしいの?

353 :名無しSUN:2006/10/27(金) 12:03:43 ID:ztJpEyPX
solは店舗の準備をすすめているようだが、あんな商才の無い奴に会社経営も店舗運営も
できないと思われる。ケンコーをはじめ敵を作りすぎたな。

354 :名無しSUN:2006/10/27(金) 12:05:21 ID:ztJpEyPX
おそらく長くてあと2ヶ月だろ。AMTよりも持たないな。

355 :名無しSUN:2006/10/27(金) 13:27:11 ID:v+G7tU98
\(゜□゜)/
たたきちうはそうとうのばかであることがよくわかるはつげんです

356 :名無しSUN:2006/10/27(金) 15:16:01 ID:bDDSqD8U
それ、なんていうきちがいしんじや?

357 :(・∀・):2006/10/27(金) 17:08:53 ID:YpEamobA
間抜けなダボハゼ信者に憑かれてケンコも大変だなニヤニヤ(・∀・)

358 :名無しSUN:2006/10/27(金) 19:54:47 ID:qkCM8m+Q
おじいちゃん、そろそろ寝る時間ですよ!

359 :(・∀・):2006/10/27(金) 20:41:10 ID:YpEamobA
口喧嘩で負けた消防が悔し紛れに気違いみたいに同じ言葉を言いまくってる状態だな ニヤニヤ(・∀・)

360 :名無しSUN:2006/10/27(金) 21:38:19 ID:Od71sXMO
おじいちゃん、最近物忘れが激しいのね。
忘れないようにageといたあげるわ。


361 :名無しSUN:2006/10/27(金) 23:17:33 ID:bDDSqD8U
この信者はバカだな。
結局、スレを荒らしちゃってるし。
自業自得だけど、それが信者クオリティw

ワンパターンな反応しかしないから、玩具にするには飽きてきたな。

362 :名無しSUN:2006/10/27(金) 23:40:03 ID:BJNf1N6K
どんな望遠鏡関係の本を見ても、ほんのちょっと調べれば、高倍率は無意味だと
分かるはず。そういう最低限の調査すらしない人を相手に商売したって、別に
構わないじゃないかと思ってる人も多いのよ。信者には理解できないかもしれない
けどね。

それは、望遠鏡は生活必需品じゃなくて趣味の品だからだよ。

たとえば、なんでも鑑定団って番組。高く買った物に安い鑑定結果が出る。
そして、オマヌケな買主ですねという話しになる。こんなものを高く売る
とはなんとけしからん骨董商だという話しには通常ならないでしょ。

まあこれは極端な話しとしても、要は、趣味の要素が強くなればなるほど、
買主も自己責任を問われる度合いが高くなるということだよ。

363 :名無しSUN:2006/10/27(金) 23:58:49 ID:E4dF27wh
>>362は正論だけど、信者に通じるかなぁ…
趣味だからこそ、変に思い込みの強い信者みたいなのも出てくるし。

個人的にsol自体は評価しているけどね。
信者並に思い込みは強そうだけど、実行力はあるし、その思いを貫いて家庭や従業員を養っているのは偉いよね。

364 :名無しSUN:2006/10/28(土) 00:59:35 ID:E+4BpaCf
正直、solは嫌いだ。
熱血なのは判るが、他人にも自分の価値観を押しつけるところが気持ち悪い。

俺もメーカーを問わず、粗悪高倍率品には賛同できないので、それを商売にしている人には
同情はしないが、変なヤツが敵に回っちゃったな、とは思う。
ご愁傷様だ・・。


365 :名無しSUN:2006/10/28(土) 01:41:16 ID:SzJnAjCc
>>364
俺も君のやうな脳内妄想の固まりは嫌いw

366 :名無しSUN:2006/10/28(土) 03:05:02 ID:/EOk4RpJ ?2BP(0)
>正直、solは嫌いだ。
>熱血なのは判るが、他人にも自分の価値観を押しつけるところが気持ち悪い。
同意。

367 :名無しSUN:2006/10/28(土) 06:42:12 ID:KuHpPL5F
solの価値観のレジメ
コピー商品嫌い
粗悪高倍率光学機器嫌い
ケンコー大嫌い
ビクセン大好き
ミザール大好き
差別的待遇OK
ナシカ大嫌い
ケンコーナシカの従業員イラネ
中国はイラネ
靖国反対
右翼氏ね
エコ信者



368 :名無しSUN:2006/10/28(土) 09:41:12 ID:SzJnAjCc
なんだか脳内妄想だらけだな。お前ら相当に気味悪い。

369 :名無しSUN:2006/10/28(土) 09:42:50 ID:E+4BpaCf
>365
レスどうも。確かにその通り。
俺がsolのHP構成や掲示板のレス等の言動を見て勝手に思った感想だからな。

>366
同じ事をやるなら、もっとスマートにやればと思うんだが、やり方が下品で
しかも熱血&独自の正義感丸出しってところが何とも。

顧客志向が叫ばれている今、天文業界にとってsolみたいなヤツが必要に
なってる面はあるんだろう。判りやすい正義の味方(笑)と言う意味で。

業者もいい迷惑だが、solに叩かれてるウチが華かもな。
バブル期と違って、ここまでネットが発達してくると、質の悪い商品を販売している
と言う評判は、メーカー/販売業者共に命取りになりかねなくなってきているからな。


370 :名無しSUN:2006/10/28(土) 09:51:30 ID:SnNzw1n8
solのおかげで興味を持てたことは感謝しているが
やり方を見ているとだんだんついていけなくなる

大小に関わらず天文業界から沼がいなくなってほしい

371 :名無しSUN:2006/10/28(土) 11:11:39 ID:nIjyQ522
つーか、嫌sol厨はマジ馬鹿だなw
ただ、からかってるだけなのに、すぐ信者扱いww
solなんてドーデもいいのよ。
>>359みたいな面白い反応する厨房をいじるのが楽しいだけなんだよwww

372 :名無しSUN:2006/10/28(土) 11:17:57 ID:y98plO2M
つーか、sol厨はマジ馬鹿だなw
ただ、からかってるだけなのに、すぐ関係者扱いww
kenkoなんてドーデもいいのよ。
>>371みたいな面白い反応する厨房をいじるのが楽しいだけなんだよwww

って感じ?


373 :名無しSUN:2006/10/28(土) 11:28:06 ID:nIjyQ522
はいはい、おじいさんわかりましたから今日は早く寝てくださいね。

374 :(・∀・):2006/10/28(土) 11:46:32 ID:qi7c66WU
今日も信者の盆踊り大会ニヤニヤ(・∀・)

375 :名無しSUN:2006/10/28(土) 14:32:57 ID:nIjyQ522
>>357=>>374

429 名前:名無しSUN :2006/10/27(金) 17:24:10 ID:YpEamobA
ボッタクリ厨なんて、所詮、この程度か。

おじいちゃん!情け無いからやめて!もう!


376 :(・∀・):2006/10/28(土) 16:09:15 ID:qi7c66WU
止める訳ねーだろ、イコール厨必死だなニヤニヤ(・∀・)

377 :名無しSUN:2006/10/28(土) 17:44:35 ID:IMKc0OZV
>>375って笠井スレで泣かされたぼったくり厨&イコール厨?
こいつをこのスレから出すなよな、お前らw

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1156162403/423-432
★★★★笠井トレーディング Rigel:6 ★★★★
"423 :名無しSUN:2006/10/27(金) 06:20:26 ID:lWtLjNqs
>>421
何そのぼったくり価格
たいした加工もして無いのに。
(略)
429 :名無しSUN:2006/10/27(金) 17:24:10 ID:YpEamobA
ボッタクリ厨なんて、所詮、この程度か。
430 :名無しSUN:2006/10/27(金) 17:46:50 ID:lWtLjNqs
>>424=>>425=>>426=>>428=>>429
431 :名無しSUN:2006/10/27(金) 17:56:19 ID:BfzG5c6F
けっこう以前から、松本式を見ると「素人工作のボッタクリ」とか言う奴はいたにはいたよな。誰とは言わん宮内厨だが
432 :名無しSUN:2006/10/27(金) 18:43:13 ID:qkCM8m+Q
>>430
余程悔しかったんだな、坊やw "

378 :(・∀・):2006/10/28(土) 18:24:53 ID:qi7c66WU
リアル世界だけで無くネットでも鼻つまみ者信者ニヤニヤ(・∀・)


379 :名無しSUN:2006/10/28(土) 21:13:29 ID:srWdWXzM
>>377

おいおい、自分で貼っておいて分からないのかww
>>357>>376はどう見ても同じ奴だろw
自爆か?ww




380 :(・∀・):2006/10/28(土) 23:50:06 ID:qi7c66WU
馬鹿な奴だなニヤニヤ(・∀・)

381 :名無しSUN:2006/10/29(日) 01:15:42 ID:jGOygvW9
おはよージシイ!
今朝は早いね!

382 :名無しSUN:2006/10/29(日) 01:35:36 ID:fB24ePr8
今日三鷹市でソルを目撃した。どんな奴かと思ったがしゃべってみると凄く低姿勢で体育会系ではあったが気持ちいい奴でした。
あの口からケンコーを罵るソル節が出てくるとは思えない。
不思議だな。人間てw

383 :名無しSUN:2006/10/29(日) 05:00:50 ID:61KSmR11
今日渋谷で女を目撃した。どんなおなごかと思ったが試してみるとと凄く締まってヤマンバ系ではあったが
心地よいまぐわいでした。
あの口から男根を惑わす舌技がでてくるとは思えない。
不思議だな。女ってw

384 :(・∀・):2006/10/29(日) 05:24:41 ID:08Ie5+rY
ぼったくりイコール厨信者は踊り疲れて寝たかニヤニヤ(・∀・)

385 :名無しSUN:2006/10/29(日) 05:44:18 ID:ZO3LjleO
おはよーじじい!

386 :(・∀・):2006/10/29(日) 21:18:54 ID:08Ie5+rY
せっかくの日曜も朝まで2ちゃんで昼間は寝たきり信者ニヤニヤ(・∀・)
かわいそうだから、お前の好きなIDをいろんなスレに撒き餌しといたから食っとけw

387 :名無しSUN:2006/11/01(水) 22:53:21 ID:rlMXGM+4
bakabakka

388 :名無しSUN:2006/11/04(土) 00:33:34 ID:2xVTYURT
剃るがヒゲ剃る

389 :名無しSUN:2006/11/04(土) 16:36:27 ID:LR7gIHER
イコールジジイ死んだかw

390 :名無しSUN:2006/11/05(日) 11:47:09 ID:/cNbMxzC
バカばっかり

391 :名無しSUN:2006/11/05(日) 12:27:19 ID:fvbrwBdB
KenkoとNASHICAはこの先何倍望遠鏡を目指すんだ?
200倍とか500倍を目指してるのか?

392 :名無しSUN:2006/11/07(火) 03:06:57 ID:EOOL1bHv
デジカメの画素数みたいに限界を超えて高倍率化していきそうな悪寒・・・
そのうち1000倍とか出たりして
アイピースの焦点距離1ミリw(それでも対物fは1mないといかんか・・・)


393 :名無しSUN:2006/11/07(火) 03:56:49 ID:JE48ZOKP
数年前に買ったケンコーの単眼鏡(リアルスコープ8×32)は割りと良かった。
ふざけた高倍率ズームを企画してるのと部門が違うのかな?

394 :名無しSUN:2006/11/07(火) 03:59:56 ID:EOOL1bHv
高倍率ズームは自社企画製品じゃなくて、中国産のものを輸入して名前つけて売ってるだけじゃない?
他のブランド名でまったく同じものとか、外見がちょっと違うだけのものがけっこーあるよ

395 :名無しSUN:2006/11/07(火) 05:03:19 ID:k6TYz9At
ご苦労さん >>393 >>394

396 :名無しSUN:2006/11/07(火) 21:36:52 ID:0+6RyE1X
ほとんど日本産ですがなにか?

397 :名無しSUN:2006/11/09(木) 16:11:18 ID:T+FkCVYd
安い値段で月が大きく見えるならいいじゃん

398 :名無しSUN:2006/11/09(木) 21:39:29 ID:vOfUUs/9
ショップチャンネルでやってた反射赤道儀がお店にあったのでいじってみた。
接眼筒のドロチューブがぐらぐらすかすかで樹脂製。
ファインダー脚が樹脂製で、触ったら簡単に曲がるのにはびっくりw
赤道儀の追尾ハンドルの動きがにゅるーっとして気持ち悪い。
遊びも多い。
結論・・・ゴミ


399 :名無しSUN:2006/11/12(日) 01:51:28 ID:Rv8zfqxN
>>397
いつも同じ様な遠吠えばっかしてんなよ。たまにはちがう遠吠えしろよ。
ケンコーの糞望遠鏡買って使ってみてから評論しろ。
じゃなきゃ、棺桶のなかにでもねてろ。

400 :名無しSUN:2006/11/12(日) 07:39:16 ID:gP1/f0Ht
>399
じゃあ、おまえが買って評価しろよ。
そんな頭の悪いセリフじゃ、そっくりそのまま返されるよ。


401 :名無しSUN:2006/11/12(日) 21:40:32 ID:Rv8zfqxN
だいたい人を騙して売ろうとする魂胆が醜い。
ひでえもんだ。ケンコーは。

402 :名無しSUN:2006/11/12(日) 22:24:10 ID:utA4zt5w
400
情けない!役立たず!

403 :名無しSUN:2006/11/13(月) 00:16:58 ID:mm4eZm6K
だいたい人を騙して売ろうとする魂胆が醜い。
ひでえもんだ。ケンコーは。

404 :(・∀・):2006/11/13(月) 00:51:03 ID:smIUtx1w
ニヤニヤ(・∀・)

405 :名無しSUN:2006/11/13(月) 10:29:42 ID:zCO7RfuB
電車の中でもにやにやしてろ!

406 :名無しSUN:2006/11/13(月) 22:04:49 ID:mm4eZm6K
ほんと剃る叩き厨は、いくじなしばっかだな。剃るを直接叩く奴ひとりもいない。

407 :名無しSUN:2006/11/14(火) 09:40:43 ID:CeuJZVQa
ってかそんなにひどいモノなら
返品とか訴えるとかすればいいものを
どうしてそういうことを皆やらないんだ?

ケン粉だって返品が増えれば姿勢も変わるだろうに
ケン粉タタキ厨もこんなところでオナヌーしてないで
外に出て返品運動でもしたらどうだ

408 :名無しSUN:2006/11/14(火) 12:16:05 ID:QV90eIZW
ゴミと分かってて買うのはバカだろ

409 :名無しSUN:2006/11/14(火) 12:40:18 ID:cUNe5zH4
>>407

初心者がゴミかどうか判断できるなら、ゴミに引っかからないの。
大して見えねーなぁ・・ショボ・・・星見ってツマラン・・・押入れ
が実態。

410 :名無しSUN:2006/11/16(木) 02:21:03 ID:Rfa0VZxw
初心者が粗悪品と判定出来ない程度の品質なら、無問題。
安い望遠鏡で高倍率でないものが無い以上仕方ない。
そもそも一万円、二万円の予算で良い望遠鏡なんかないじゃね〜か。
選択肢ないのに叩いても仕方ないだろうが。本当にへたれだよ。solも
信者も、だったら一万円台や二万円台で倍率が適正で、土星の環がちゃんと
見える望遠鏡を提供してみろよ。あっ?出来ないだろ。
出来ないなら二度とくんな。あほ

411 :名無しSUN:2006/11/16(木) 03:05:26 ID:5e3pLlWg
「被害者が詐欺と気付かなければ、無問題。
闇金融で高利率でないものが無い以上仕方ない。」

412 :名無しSUN:2006/11/16(木) 13:31:36 ID:BaMPTVT7
>>410
>一万円台や二万円台で倍率が適正で、土星の輪がちゃんと

つSE200N共闘
市場価格最安値28800円よりアリ升
その他キミの嫌いな魚籠火星人は一万円台

413 :ネゴ:2006/11/16(木) 13:46:31 ID:Qnm9Bru+
まあ、ケンコーのクソテレよりゃコルキットの方がええことは常識だがや。

414 :名無しSUN:2006/11/16(木) 15:15:38 ID:ufxysGtc
ここのやっすい8×21の双眼鏡が軽くて素直でお手軽で便利だった
思い立って星とか鳥を見てみようって向きには十分すぎた
腕も目も疲れないし
小学生の小遣い程度でこれだけ楽しませるんだからいいメーカーだろう

415 :名無しSUN:2006/11/16(木) 15:22:54 ID:0YklFxtM
>>414
それだけで良心的なメーカーなのか!単細胞だな

416 :(・∀・):2006/11/16(木) 15:39:05 ID:mEbK0/VT
ソレダケデ ソアクヒンアツカイカヨ タンサイボウセイブツ ニヤニヤ(・∀・)

417 :名無しSUN:2006/11/16(木) 19:45:27 ID:GBGvg6SO
Solブログにすげぇ製品が!
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/23470747.html

ってこいつ聴診器まで売ってるのか?

418 :名無しSUN:2006/11/16(木) 20:23:03 ID:0YklFxtM
製品じゃなくてただのCG。剃るの脳内妄想だろ。馬鹿じゃないの。

419 :名無しSUN:2006/11/16(木) 22:54:54 ID:ZEncHgY6
Avantar 7×50買おうと思うんだけど、実際どうなの?
近所の店に1万円で出てるんだけど・・・

星見目的で初心者です。



420 :山手線内側:2006/11/17(金) 05:59:33 ID:Q9qNrYA8
>>398 月のクレーターや土星も見える!
コンパクトだから車のトランクにも入って帰省時に楽しめるって!
TVでやってた。すごいなー!!

421 :名無しSUN:2006/11/17(金) 10:42:13 ID:ReZD1+wC
ケンコー嫌いだがアバンタはわるくないよ。普及品として合格点。

422 :名無しSUN:2006/11/17(金) 10:45:09 ID:ReZD1+wC
ただろくな品質管理してないから一応のぞいてチェックしてから買ってください。

423 :名無しSUN:2006/11/17(金) 11:02:38 ID:q4wysziM
>>398
>月のクレーターや土星も見える!
嘘ではないね。
こういうの色々と言われてるけど
30年ぐらい前には普通に天文ショップでも売られていた
私も伝説の3Bで買いましたが、商品は別として、
販売員はいい感じの人だった。
トラブルにも迅速に対応してくれたし。

出来の悪い機材でも、本人の熱意があれば没頭出来ると思います。
6cmf900に5mmのMHアイピース付けて180倍で月面をスケッチしていた。
勿論、手動での微動。ちょっとした風で大きく揺れるけど
ある意味楽しかった・・・

424 :名無しSUN:2006/11/17(金) 11:43:21 ID:8hZgpYe0
でもあえて粗悪なのを選ぶ意味はないよね

425 :名無しSUN:2006/11/17(金) 13:55:52 ID:w7lTe4xL
最近のSolty大沼氏の動向はどうでしょうか?

426 :名無しSUN:2006/11/17(金) 14:34:48 ID:ReZD1+wC
ブログ見るとネタに尽きないと言う感じだな。

427 :名無しSUN:2006/11/18(土) 15:57:23 ID:BCBRQli6
>>423
いやだから違うんだって。今のけんこーの商品はスリービーチ以下だと
言いたいのだ。きちんと動かないだから。
何かする度にガクンとなって視野の外に対象物逃げて二度と戻って来ないんだよ。
一度使ってみてから書いて欲しい。ほんと酷いんだから。

428 :名無しSUN:2006/11/18(土) 16:01:13 ID:BCBRQli6
訂正 きちんと動かないのだから。

でどの位1ガクンで動くかともうしますと、約5度
当然ファインダーの視野からも逃げちまう。

429 :名無しSUN:2006/11/18(土) 17:43:10 ID:JuJ47+ig
俺のスカイエクスプローラはそんなこんなないがな。誹謗中傷はやめろ

430 :名無しSUN:2006/11/18(土) 17:56:25 ID:71jRz/1p
問題とされているのは2万くらいの「入門」望遠鏡だろう。
吠えるのはSEが2万になってからにしる。

431 :名無しSUN:2006/11/18(土) 22:02:09 ID:5/DssCjF
>>430
はぁ?どこに機種が書いてある?どこに「入門」とある?
馬鹿かお前は詩ね

432 :名無しSUN:2006/11/18(土) 23:05:35 ID:PXDbz/zv
>>427
この夏、観望地でホームセンターで売ってる望遠鏡を持ってきている親子が組み立てに難儀していたので手伝ってあげたよ。
いわゆるパノップとかダウエルの広告にあった細い赤道儀のタイプね。

そんなにガタはあったかな。そりゃ、どっかのWebみたいに鏡筒の先端とか接眼部の端を持って無理に揺すればダメでしょ。
うちのポルタはもちろん、NJP(ピラー脚)+FC100でも耐えられないw
架台がしっかりしていないのは安物って感じだけど、鏡筒から手を離してしばらくしたら揺れは収まるしね。
接眼鏡の視野は懐かしのHの狭さ、ファインダーの実視野/見かけ視野は狭い、すっきり見えない、十字線太すぎといろいろあるけど致命的な問題じゃないよな。
バーローレンズは使わなかったけどねw最近は接眼レンズの鏡筒がプラスチックなのには驚かされたけど。

月、散開星団、球状星団を見て喜んでもらえたな。
M8とかM20とかの散光星雲は不評だったけど、これは口径の問題でしょ。

値段なりに質は低いけど、見えるからいいんじゃないのって感じ。
これ以上の金をつぎ込んで良い望遠鏡を持ったからといって、喜ばないでしょ。
同じ金を出すなら、ポルタのセットの一番安い奴を薦めるけどね。

433 :名無しSUN:2006/11/18(土) 23:38:08 ID:O8MgvXO1
>>427
3Bに失礼だ

434 :名無しSUN:2006/11/19(日) 00:40:46 ID:pQHwEdOy
>>432
いやだから違うんだってスカイウォーカー経緯台はピント合わせをしようとすると視野の外へw

435 :名無しSUN:2006/11/19(日) 01:02:09 ID:onYoIPLc
> 同じ金を出すなら、ポルタのセットの一番安い奴を薦めるけどね。

まったく同感。あえて粗悪品を選ぶ意味はない。


436 :名無しSUN:2006/11/19(日) 02:07:02 ID:fXgn7R4r
粗悪望遠鏡は使えることは使える。見えない訳でもない。
工夫も勉強の内。

ただし、選ぶ余地があればポルタでも買った方が良い。

ということかな。

437 :名無しSUN:2006/11/19(日) 02:57:08 ID:onYoIPLc
そういう常識が通用するモノならば、ここまで言われない。

438 :名無しSUN:2006/11/19(日) 03:21:15 ID:fXgn7R4r
話が噛み合わないナァ。
スカイウォーカー経緯台の話なのか、赤道儀まで含めたケンコーが売っている粗悪品なのか、それともSEまで広げるか。

どこまでを対象としてるのかな?




439 :名無しSUN:2006/11/19(日) 03:30:50 ID:pQHwEdOy
粗悪品と言っているのはスカイウォーカーやニュームーンライトの事だろうが。スカイエクスプローラを粗悪品と言う人は居ないと思います

440 :名無しSUN:2006/11/19(日) 03:34:33 ID:pQHwEdOy
でケンコ粗悪談義なんてしてないで今日はししし座流星群だよ。

441 :名無しSUN:2006/11/19(日) 04:31:04 ID:05xUnYkY
>>440
雨だもん

442 :名無しSUN:2006/11/19(日) 09:55:29 ID:jzzoOB4Y
だからSEはOEMで自社開発じゃねーだろ。
ただの転売。

443 :名無しSUN:2006/11/19(日) 10:09:47 ID:EpurxQxI
>>442
スカイウォーカーは自社開発なんですか?


444 :名無しSUN:2006/11/19(日) 10:23:12 ID:EpurxQxI
Celestron PowerSeeker 60はケンコーのOEMなのかな。逆だと思うけど。



445 :名無しSUN:2006/11/19(日) 12:40:34 ID:PL59Cz1I
>>443

中国製には変わり無いけど、ケンコーの意向が入ってるのでは?
SEはケンコーの手が全く入ってない。

446 :名無しSUN:2006/11/19(日) 21:57:57 ID:EpurxQxI
>>445
ケンコーの意向って? 3倍バーローで525倍なところ? 変な妄想抱くより
ケンコーの望遠鏡販売は商社活動だって思えばいいんじゃないのかな。
NewKDSは知らないけど

447 :名無しSUN:2006/11/21(火) 17:07:09 ID:oD5VCgCb
ベータプラズマの80ED APOを使っているけど、かなりシャープだよ。使い勝手もいいし。
何故だろう。


448 :名無しSUN:2006/11/21(火) 18:43:12 ID:lufjSP+S
当時は健康だった

449 :名無しSUN:2006/11/22(水) 22:34:46 ID:fIMCbY0E
今や末期癌

450 :名無しSUN:2006/11/25(土) 11:18:34 ID:9/1ysbGZ
そうなんだ。ベータプラズマはコートの反射も明らかに少なくて、コントラストもいいし、ドローチューブも太くて動きがスムーズです。
悪評が立つメーカーには思えないなあ。
あの頃からケンコー買っていないから変わったのかも。
ペンタや高橋と比べても悪くない。数ミリ大きいことのせいかもしれないけどね。
コントラストはFCよりあきらかにいいし、シャープさはペンタより良いからね。
また、まともな商品を作って欲しいね。


451 :名無しSUN:2006/11/25(土) 16:53:46 ID:6jNb9mPB
ホームセンターで100倍ズーム双眼鏡があったので覗いてみた
健康ではなくミザールだったがたいした違いはないよね?
100倍での暗さが照明コーナーを見ているのに
日没後のような暗さだったが文字は判別できた

452 :名無しSUN:2006/11/25(土) 19:09:42 ID:jlCfFg6M
その商品も最悪です。やめときましょう。買ったらだめです。

453 :名無しSUN:2006/11/26(日) 11:38:28 ID:EpEHnRaR
http://joshinweb.jp/camera/1795/4955295191604.html
このメーカーの双眼鏡買って大丈夫でしょうか?

454 :名無しSUN:2006/11/26(日) 11:50:34 ID:16kFYVjq
>>453
メーカー云々よりスペックみれば天体向けではない(ものすごく明るい昼間向け)
とわかります。
>>ひとみ経:2mm−0.5mm


455 :名無しSUN:2006/11/26(日) 17:27:01 ID:QGeVTk/E
そのビクセンの商品もゴミです。ズーム双眼鏡はほとんどが粗悪と言う事覚えて下さい。
ちなみにこれは製造中止品です。

456 :名無しSUN:2006/11/28(火) 16:53:05 ID:Un09YPR+
確かに当時のケンコーED APOは良かったね。
ベータプラズマは高かったけど、NESがセットの少し安いのもあった。
それにセットの5ミリのオルソはハイアイで使いやすかった。
コートもしっかりしているし。


457 :TENCO:2006/11/28(火) 19:19:34 ID:1Wtj1Nbt
   __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->  さすがゴッグだ
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ    何故か天文板にポケモンスレがあるが
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤    なんともないぜ
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|       
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|     
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
  l_i____i__|   |___i,__i_|


458 :名無しSUN:2006/11/28(火) 23:40:08 ID:xvgqTsVU
1980年代までが花だったな。
ただ、その遺産は健在。今のスカイメモも、NewKDSも良さそう。
旧KDSも悪くは無かったようで、その血筋でしょうか。
  http://yumarin7.sakura.ne.jp/kenko/kakds.html

459 :名無しSUN:2006/11/29(水) 18:10:42 ID:lmAc3qRP
高倍率でも限度があるのにそれを超えているし、あきらかに悪質高倍率はよくないよね。
まあ、騙される側にも問題があるけど。通販で買うような信頼性のあるメーカーでもないし。
でも、悪徳通販会社の以来で無理なスペック設定している気もするね。
大抵オカルト商品の多い通販会社だし。


460 :名無しSUN:2006/11/29(水) 18:35:53 ID:xx1pta56
自社開発しなくてもいいから安くていい物売ってほしい
企業イメージを良くする為にも粗悪品は他社に任して
業界を盛上げてくれ

461 :名無しSUN:2006/11/29(水) 19:12:40 ID:BOB/3hK/
>>460
ニューKDSとか出してるじゃん


462 :名無しSUN:2006/11/29(水) 20:12:12 ID:eg2GWQAq
ニューKDSは月刊天文で試作品レベルの認定されてますがなにか

463 :名無しSUN:2006/11/29(水) 21:11:06 ID:lmAc3qRP
高倍率双眼鏡は、トルマリングッズと同じオカルト商品でいいんじゃない。
マイナスイオンとか還元水みたいな。
通販会社もおなじだしさ。


464 :名無しSUN:2006/12/02(土) 08:38:16 ID:cs0y5CIp
160倍双眼鏡をゲット。なんと9割引。さすがに定価が高いだけあって、友人のNikon製12倍より大きく見えるだろうし、羨む顔が目に浮かぶ。
いくらNikonと言っても五万円の双眼鏡が定価十万円のケンコーに勝てる訳はない。
前に見せてもらった高橋などという無名メーカーの大きな望遠鏡で、30倍という低性能があったけど、それであれだけアンドロメダが見えるのだから、俺の120倍はさらに期待できる。
口径は3センチと小型化されているし、精密感抜群です。やっぱり日本メーカー製は性能アップして小型化が得意だね。


465 :名無しSUN:2006/12/02(土) 09:02:48 ID:+nye6gGB
朝から楽しそうだなw

466 :名無しSUN:2006/12/02(土) 09:50:12 ID:1jQmCICa
>>464
やったね、パパ! 明日はホームランだ

467 :名無しSUN:2006/12/02(土) 10:00:21 ID:cs0y5CIp
うらやましいだろ〜
(⌒〜⌒)


468 :名無しSUN:2006/12/02(土) 10:06:08 ID:cs0y5CIp
今度はホームセンターで、ケンコー5センチ220倍望遠鏡が8割引だったから、これを買ってきて息子と土星をみることにするよ。
箱の写真位の見え方なら問題ないし。
鮮やかなオリオン大星雲も楽しみです。
o(^-^)o


469 :名無しSUN:2006/12/02(土) 12:28:34 ID:cs0y5CIp
友人の高橋とかいう望遠鏡は最高倍率は160倍が限度といっていたし、一流メーカーケンコーの220倍の方が明らかに高性能だよね。
それにしても高橋とかいう望遠鏡はやたら重そうだし、バランスが悪いのか重りまでついている。子供のことを真剣に考える賢い親はケンコーの軽量化した望遠鏡を買ってあげるよね、普通はさ。


470 :名無しSUN:2006/12/02(土) 12:35:07 ID:ZYQjwtvn
頼む、携帯からでも改行して書いてくれ。

471 :名無しSUN:2006/12/02(土) 12:43:49 ID:cs0y5CIp
すまんm(_ _)m
ケンコー製120倍ズームカメラつき携帯なもので。
電波も200000μWの高出力です。
電磁波カットシール15000円も貼ってあるから、
電磁波はでないらしい。


472 :名無しSUN:2006/12/02(土) 12:47:53 ID:ZYQjwtvn
了解。よい週末を。

473 :名無しSUN:2006/12/02(土) 18:50:36 ID:FrSnLA9R
750倍のも試してみてくれ
異次元の世界が見えるぞ

474 :名無しSUN:2006/12/05(火) 13:48:24 ID:hIrTIjih
ドコに売ってる?
人柱レポートするよ。
コリメートと直焦点で。


475 :名無しSUN:2006/12/06(水) 23:21:09 ID:zY3zBN48
バローレンズ内蔵で250倍のこの望遠鏡は健康じゃないから買っていい望遠鏡?
http://www.rennes-japan.com/telescope/page163.html


476 :名無しSUN:2006/12/09(土) 18:51:41 ID:uC8Lv+HP
solの型番違いはバローないらしい。

477 :名無しSUN:2006/12/12(火) 21:49:07 ID:G6e5c/3U
高倍率御三家にミザールが入らないのはなぜ?

478 :名無しSUN:2006/12/13(水) 04:50:30 ID:F+LR2UGM
でソルは中国から戻ったのか?

479 :名無しSUN:2006/12/15(金) 00:56:04 ID:PJKogev0
>>477
ミザールじゃ圧倒的に力不足、粗悪品率がもっとずっと高くないと
高倍率御三家というより粗悪品御三家かな?>ケ○コ○、ナ○カ、バ○ガ○ド

480 :名無しSUN:2006/12/15(金) 02:10:49 ID:KLvo7yAv
ダブルスタンダード信者乙!

481 :名無しSUN:2006/12/15(金) 09:08:28 ID:BV1KlwYe
>>479
おかえりなさい 出張乙!

482 :名無しSUN:2006/12/15(金) 23:06:39 ID:m5hxLV0Z
>もちろん天頂ミラー付けると口径約1センチに絞られてしまうケンコーニュームーンライト
>よりまともにつかえます。まともに見えます!((笑)) 
これって対物レンズの有効径が1cmになってしまうことですか?


483 :剃る2号:2006/12/15(金) 23:13:36 ID:PJKogev0
>>477

484 :剃る2号:2006/12/15(金) 23:16:10 ID:PJKogev0
>>477
圧倒的高倍率を誇るケ○コー
ルミナスリングで胡散臭さ全開のナ○カ
他の追随を許さぬチープさのバ○ガ○ド

大してとりえのないミザールごときじゃ相手にならん

485 :剃る3号:2006/12/17(日) 00:06:47 ID:+GQeyoLY
>これって対物レンズの有効径が1cmになってしまうことですか?

その通り!細過ぎるドロチューブで、「けられ」が生じて、有効径約1cm分の光しか、アイピースに届かないのだよ〜ん!
ウソだと思うなら、自分で新月光を買って確かめてみたら?
それとも、剃るが新月光持っているから、「貸してくれ」とメールすれば、きっと貸してくれると思うよ。



486 :名無しSUN:2006/12/19(火) 20:17:52 ID:kH9lGFgD
solのブログによると、solの会社で、若い女性スタッフを2名も雇ったらしいぞ。
何てうらやましいやつだ。

487 :名無しSUN:2006/12/19(火) 21:21:54 ID:DRcgKqM+
若けりゃ何でもいいのか?

といいつつ愛タソを捕まえられるほどだから新しい2人も…
ヤパーリテラウラヤマシス

488 :名無しSUN:2006/12/21(木) 21:41:36 ID:jred1COW
ペンタックス合併記念age

489 :名無しSUN:2006/12/24(日) 15:44:27 ID:mRTTUCXm
solの会社って儲かっているのか?時計売れてるのか?望遠鏡売れているのか?

490 :名無しSUN:2006/12/24(日) 17:39:05 ID:Qux3fkgw
そのページはどこですか?
上のリンク?

491 :名無しSUN:2006/12/24(日) 19:57:59 ID:Qux3fkgw
わかったブログね。教えてくれなくてアリガトン

492 :名無しSUN:2006/12/24(日) 23:02:42 ID:JZev4Sbk
ニュームーソライトがペンタックスブランドになっちゃったりするのかな?

493 :名無しSUN:2006/12/25(月) 12:18:37 ID:BMPz2kRM
なりませんよ。ホヤと一緒になるだけでしょ。

494 :名無しSUN:2006/12/25(月) 17:53:15 ID:r9Bn0vw6
新店員笑い杉で良く顔が分からない。誰か偵察して来てよ。

495 :名無しSUN:2006/12/25(月) 23:44:59 ID:xmVDgZFX
>>494
家からは遠いからお前が見てきてよ。(^人^)

496 :名無しSUN:2006/12/26(火) 00:31:51 ID:vHstu8zv
ホヤはケンコー一味じゃん

497 :名無しSUN:2006/12/26(火) 00:40:59 ID:D1xtRO++
だからペンタックスも叩けとでも?

498 :名無しSUN:2006/12/26(火) 00:47:55 ID:vHstu8zv
いや、>>492みたいになったらやだな・・・と

499 :名無しSUN:2006/12/30(土) 19:09:39 ID:kF+Nb8pH
Solの店必死だなwwww
年末は31日まで営業
注文ダイアル休み無し
余程売れてない冨田

500 :名無しSUN:2006/12/31(日) 12:31:06 ID:kXS2kFOD
オマエモナ〜

501 :名無しSUN:2006/12/31(日) 12:54:43 ID:wJbwEyN3
ヨドバシカメラも年中無休だし余程売れていない。ヨドバシも必死だなてか?

502 :名無しSUN:2006/12/31(日) 13:04:56 ID:7WnGXpGT
よいこのお年玉を狙う亡者どもめ


503 :名無しSUN:2006/12/31(日) 22:15:04 ID:CPRFr1RD
漏れにもお年玉くれ

504 :名無しSUN:2007/01/02(火) 03:37:35 ID:fb6ASbYx
けんこうも大人げない企業だね。つくづく。

505 :名無しSUN:2007/01/03(水) 19:27:27 ID:k9gvJGgJ
唐揚げ

506 :名無しSUN:2007/01/06(土) 01:54:12 ID:cQehxZe7
さすがISO取得会社!

507 :名無しSUN:2007/01/08(月) 19:28:08 ID:yeNJXVY7
望遠鏡サイトリニュアル

>※高倍率時には暗くぼやけた像となります。詳しくはこちらのページをご覧ください。

高倍率路線は、公式には諦めたようだ。
Solはメーカー叩き止める宣言してるし、こりゃ密約でもあったかな?

508 :名無しSUN:2007/01/08(月) 20:24:09 ID:oZtZGSZO
結果的にはおkじゃねーの?
次はネット以外のルートでの粗悪品の排除だな > sol

509 :名無しSUN:2007/01/08(月) 20:31:46 ID:9Bo7kEHo
高倍率表記はなくなっても、品質が向上したわけじゃないから。

510 :名無しSUN:2007/01/08(月) 21:49:19 ID:y9362vQn
確かに、HPやカタログからは、高倍率品は消えた。
でも、通販では、相変らず225倍の新月光や、525倍の星光を売り続けているぞ。
高倍率粗悪ズーム双眼鏡もしかり。
要するに、表向きだけは変えて、その裏で高倍率粗悪製品を売り続けるんじゃないかな?

511 :名無しSUN:2007/01/09(火) 00:08:37 ID:kcHa1KX6
だったらさ、戦術を変えてさ、それを仕入れて売る会社も叩いてみたら?
売る会社が無理強いしてさ、そういう商品をメーカーに用意させてんじゃねーの?

512 :名無しSUN:2007/01/09(火) 21:05:56 ID:F9oXO4eu
solのブログによると
「普通の望遠鏡販売店ではほとんど見掛けない若い世代が〜中略〜驚くべきは若い女性の多さだ。」
なんだそうな。愛タンといい、2名の若い女性スタッフ(←早く、普通の顔写真を見せてね!)といい、どこまで恵まれているんだ。

513 :名無しSUN:2007/01/09(火) 21:44:11 ID:hOfxJyXJ
今更ながら>>487に激しく同意
テラウラヤマシス(´・ω・`)

514 :名無しSUN:2007/01/09(火) 22:39:51 ID:zAWrl4Na
sol店のおかげで野郎&爺様ばかりの天文業界が変わるかな。
普通の天文ショップとは全然違うユーザーを集めているようだな。
食えるのか。団塊世代無視のショップ経営。
注目しているぞ!sol!
はたから見ていてまじ面白いよ。あんたの経営手腕。
祈!商売繁盛!


でブログの広視界アイピースいくらで販売するんだ?価格に期待しているぞ

変なオジさんより

515 :名無しSUN:2007/01/09(火) 22:43:06 ID:3+0bsmGK
>>514
あれって笠井の売ってたUWシリーズだよね。


516 :名無しSUN:2007/01/09(火) 22:57:26 ID:HX9DtdC6
剃るはおなごにモテモテなんかな。原村に出店していた時の女性、奥タソ?も綺麗な人だったおヽ(゜▽、゜)ノ
ブログで見る限り漏れの方がハンサムだけどなあ
いまだに独りだよ
♪嫁にぃ〜こないかぁ〜♪
♪(^o^)@=v

517 :名無しSUN:2007/01/09(火) 23:24:07 ID:AIqFASX8
オマエラがネーチャンの居ない職場勤めというのは良く解ったw
楽しそうで何よりだ。

518 :名無しSUN:2007/01/10(水) 00:21:27 ID:YBUSGa2o
次は南極1号の作成だそうですょ!

519 :名無しSUN:2007/01/10(水) 00:28:20 ID:dNExESYQ
うわ、キモイ連中!
痛いにもほどがある…

520 :名無しSUN:2007/01/10(水) 03:04:54 ID:dJvW1cEC
なんだ。南極一号って、オヤジかよ。オヤジしかしらねぇーよ。
っておれもおやじだよ。

521 :名無しSUN:2007/01/10(水) 09:11:20 ID:qsx1lb8J
南極一号ってなーに?(´◎`)

522 :名無しSUN:2007/01/10(水) 10:12:47 ID:dJvW1cEC
難局1号
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9674/southp2.html

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9674/southp.html

wiki!にも載ってたよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%A5%B51%E5%8F%B7


523 :名無しSUN:2007/01/10(水) 13:45:13 ID:liJmZHil
童貞オヤジ、ハシャギ杉。
30才過ぎて魔法が使えるようになったか?

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