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物理学的に進化論てどうよ?

1 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 16:55:40 ID:GZ/6Nje8
エントロピーなどの熱力学上でも進化論は否定されている。
進化論は当時(1900年頃)の帝国殖民地主義時代(イギリス・フランス・ドイツ)などの
白人至上主義のバイアスがかかっていた資料が残っている(人類は黒人から始まり黄色人種を経て
白色人種となったとしている)。
ダーウィン自身もそういった政界の圧力によって曲げられた進化論を後年に否定してる資料も残っているしね。



2 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:00:49 ID:???
>エントロピーなどの熱力学上でも進化論は否定されている。

そんなことはない。
進化論に関して物理学的に語ることは特にない。


3 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:04:32 ID:GZ/6Nje8
>>2
では、あなたはエントロピーの低減を証明できるのですね?
なら私に教えてください、あなたのエントロピー低減の理論を。

4 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:05:49 ID:???
エントロピーなどの熱力学上の観点から見て宇宙空間中に質量のムラがあるのは誤り

よって地球は存在しない

みたいな論法?

5 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:06:56 ID:???
人類はネオテニーのイブからはじまった
旧人の黒人を滅ぼし黄色人を滅ぼし白人を滅ぼした
今の新人類には、そのなごりが残っているのである。
 
      終わり 

6 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:10:37 ID:???
物理と違うスレ。


7 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:12:22 ID:TemthxX8
エントロピー減少則は孤立系に対する法則だぞ。
地球が孤立系だとでも思っているのか。

8 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:13:08 ID:GZ/6Nje8
>>4
あなたの言っていることが矛盾していますよ(?)

9 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:15:18 ID:GZ/6Nje8
>>7
エントロピーの減少はありえないと私は考えます。
>>2がエントロピー増大の法則を否定したため先ほどのレスをしました。


10 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:17:35 ID:???
エントロピー増加の法則とか、不確定性原理とか、
ゲーデルの不完全性定理とかは、
昔から半可通の素人さんとか哲学者とかが、
その内容とは全く無関係に、その言葉から受けるイメージだけから、
好き勝手なことを想像するためのアイテムとしてよく使われるね。


11 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:17:38 ID:GZ/6Nje8
ちなみに>>9でレスした内容の補足をします。
エントロピーの減少は局所ではありうると考えます。
絶対的にエントロピーの増大があるとは考えられません。
しかし人間が発生するほどのエントロピーの減少は確率論的に考えられません。

12 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:24:19 ID:GZ/6Nje8
>>10
それであなたはなにを言いたいの?

13 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:25:36 ID:???
>>8
ですよね
僕も地球は存在すると思います

14 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:39:36 ID:GZ/6Nje8
>>13


15 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:42:35 ID:???
>人間が発生するほどのエントロピーの減少は確率論的に考えられません
ちょっとその確率論の出典を晒してくれ

16 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:45:08 ID:???
つうか生命のスープから人間がぽこっと現れる確率が低いからこその進化論だろ

17 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:47:30 ID:GZ/6Nje8
>>15
ちょっと名の知れた物理学者の本なら出てくる理論だろ。
例えば生物が自然発生する確率は10の280乗分の1とかさ

18 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:49:42 ID:GZ/6Nje8
>>16
だから極限的に発生する確率が低い、そして進化する確率はさらに低い。
人間までに進化することはありえないというのはすぐにわかるだろ。

19 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:52:05 ID:???
>>18
進化じゃないということはどこから発生したんだ?

20 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:52:10 ID:???
>>18
わかんないです><

21 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:53:03 ID:???
> エントロピーの減少はありえないと私は考えます。
それはそうだが、

> エントロピーなどの熱力学上でも進化論は否定されている。
これは何の関係もないし、熱力学で進化論が否定された事なんか一度も無い。

詭弁の特徴
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる

要するに、>1が、エントロピーとは何かすら理解してない厨房という事か、
それとも、宗教的な理由で科学を否定しようとするバカかのいずれか、と
言うことで FA

22 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:53:33 ID:???
童貞には想像もつかないだろうが生物には自分のコピーを作る機能が備わってるんだぞ

23 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:54:10 ID:GZ/6Nje8
>>18
そこまでは>>1でも言明していない。
ただ、進化論は間違いであるという考えだ

24 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:56:06 ID:???
相間が物理じゃ勝てないからって今度は進化論を持ち出したか・・・

25 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:58:17 ID:GZ/6Nje8
>>21
>これは何の関係もないし、熱力学で進化論が否定された事なんか一度も無い。
あまりにも膨大な否定する論文がある
(インターネットでも閲覧できるほど膨大な量)


あなたがそういう論拠は?


26 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 17:58:47 ID:???
要するに先祖がえりがエントロピーの減少 現象である
イブの出現はエントロピーの増大を示したが、個々の遺伝情報(旧人)は
保存され続けることとなる。

27 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:06:04 ID:GZ/6Nje8
>>26
厳密には遺伝情報は最適化(その環境により)され保存される傾向があるとも。


28 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:06:54 ID:???
>>17
>ちょっと名の知れた物理学者の本

>>25
>あまりにも膨大な否定する論文がある

とりあえず5個ぐらいずつ挙げてくれない?

29 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:07:28 ID:???
膨大な否定する論文って、要するに宗教系のそれだろw
論文発表だけなら、相間論文だって沢山あるぜ?www

30 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:09:08 ID:???
非平衡系でのエントロピーの定義とか、
断熱系ではない場合のエントロピーの振る舞いとか、
>>1はいったいどういう風に理解しているのかな?


31 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:10:59 ID:???
最適化とはエントロピーを減少をさせる、グッドな言葉

32 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:15:46 ID:???
孤立系でもないのに、何でそこでエントロピーが出てくるのか分からないな。
エントロピー減少なんかして無いっつうのw

33 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:16:40 ID:GZ/6Nje8
>>28
>>29
結論が出ていない分野で論文問題にすると結果的に間違った方向に行くリスクが高い。
もっと建設的な態度が必要

34 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:19:12 ID:GZ/6Nje8
>>30
さきほどもレスしたが局所的あるいはフラクタル(複雑系)な現象上そういった定義的にない現象は、
これから人類が証明していくべき方向性だと想定される。


35 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:21:41 ID:???
童貞には想像もつかないだろうが生物には自分のコピーを作る機能が備わってるんだぞ

36 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:29:19 ID:GZ/6Nje8
>>35
コピーというよりは遺伝情報を最適化(その環境において)する機能があるといえる

37 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:31:16 ID:???
>>36
>極限的に発生する確率が低い、そして進化する確率はさらに低い。
これが誤りと認めたわけだな?

38 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:32:36 ID:???
>>1
熱とエントロピーの関係式を書け。
書けないならエントロピーに関するお前の知識はゼロ。

つっこむほうもいい加減なこと書くな。
エントロピーが非減少になるのは断熱系だ。

39 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:34:57 ID:???
だから、女子は知ってる、永遠に受け継がれたイブ
これが私の子(イブ)であることを実感で・・

40 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:36:26 ID:GZ/6Nje8
>>38
そんなもんインターネットで検索すれば出る式だろうに・・・。
揚げ足を取ることでしか批判できんのか。

41 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:38:13 ID:???
インターネットで検索しないと出せないのか。


42 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:38:27 ID:GZ/6Nje8
>>37
実際的に発生している(今人類や生命体がいる)ことを前提に考えた場合、
それを維持する機能があるといっているだけ

43 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:39:29 ID:GZ/6Nje8
>>41
大学1年で習うそんな基礎知識をキーボードで入力したら時間かかるだろ(笑)

44 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:41:33 ID:???
>>38
その式を見てもエントロピーと進化論を結びつけるのか。大馬鹿だな。

45 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:47:32 ID:???
宇宙はそのうちエントロピーが極大になって、熱的な死を迎える。
おまえの精子はエントロピーが極大にならなくても、熱を加えればあっという間に死を迎える。
>>1が言いたいのは、まあそういう程度のことなのでは。


46 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 18:48:35 ID:???
>>38
式は見たんだね?じゃあエントロピーが上がろうが下がろうが
熱力学と何の矛盾もないことが理解できたんだね。よかったよかった。

47 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 19:06:31 ID:ZBJJ7i/5
>>34って何言ってるの?日本語?

48 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 19:17:24 ID:rKPASH0u
つまり猿のほうが人間から進化した種だといいたいのかと。


49 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 20:23:43 ID:???
取り敢えず論文を5個ぐらいずつ挙げろ、がなんで非建設的になるんだ?
宗教系のそれじゃないか、ってのが図星だからか?w

そもそも、孤立系でないのに「結論が出ていない」ってなんだ?
そりゃ創造論の立場じゃ結論は出てないのかもな

結論は、創造論に根ざしたトンデモか?

50 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 20:24:50 ID:derkP409
1000億本に一本だけ当りのある宝くじを自分が引き当てる確率は限り無くゼロに近い。
しかし1000億人全員にその宝くじを1本ずつ配ったら確実に誰かは当りを引く。

生物が発生し、進化するのに必要な時間と空間と数種類の元素と言う「くじ」が用意されている以上、それを文字通り星の数ほどある星の一つが当りを引いても何も不思議な事はない。


51 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 20:41:09 ID:???
当たりくじが一本だけって理由もないしな。


52 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 21:03:22 ID:???
スレタイに興味を引かれてみれば おなじみの創造論 釣堀スレか
ガッカリ

53 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 21:14:51 ID:???
スレタイに 興味惹かれて 来てみれば
      毎度おなじみ 創造論釣り

字余り・ガカーリ

54 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/19(日) 21:22:58 ID:w8GYaygH
>>53 俺もその口だが、やっぱり創造論以外の連中はこんな題名にしない、ってことだな。
でも連中も、そのうちに散逸系云々と言い出して、なおかつエントロピー的に進化は
有り得無い、と言い出しそうな悪寒。

55 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/21(火) 21:18:07 ID:???
>>1が言いたい事は進化でしょう?
なら、「遺伝情報は最適化(その環境により)され保存される」これで出てるんじゃ・・・


56 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/21(火) 23:10:27 ID:???
人類に進化するのは確率が低いのであり得ない
宝くじに当たるのは確率が低いのであり得ない
サイコロで6が出るのは確率が低いのでありえない

57 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/22(水) 08:21:39 ID:???
俺が童貞を捨てるのは確率が無いのでありえない

58 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/22(水) 19:31:50 ID:???
>57

やんごとない理由で立ち小便していたときに、
隕石が頭をかすめて、その反動でよろけたところへ、
たまたまやってきた野良狸♀にすっぽりはまって
めでたく捨てられるなんてことだってあるかもしれんぞ。

安易に「ありえない」なんて言葉は使わない方がいい。


59 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/22(水) 21:17:52 ID:33OWoRtr
兄弟スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1163922834/1-100

60 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/22(水) 22:23:47 ID:???
>>56
ややワロタw

61 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/23(木) 08:52:25 ID:???
進化論は創世神話の一種だわな

62 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/23(木) 11:16:47 ID:???
>>1はたった1日で撃沈したのか

63 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/27(月) 15:36:07 ID:???
栃木県 「DNAには愛がある」〜進化論は誤りだった〜『科学的生命創造の時代』  時間: 12時 00分 〜 18時 00分  場所:栃木県総合文化センター第1ギャラリー

異星人の仕業か?クロップサークル!古代遺跡!
科学時代を告げる第三の説とは?
 
パネルディスプレイ&スクリーン上映会

会場:栃木県総合文化センター第1ギャラリー
   ttp://www.sobun-tochigi.jp/04/
交通:JR宇都宮線宇都宮駅下車、西口下交番前バスより「県庁前」下車

入場無料     ドリンク・お菓子サービス

64 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/27(月) 17:01:35 ID:O8GDdhGE
よくわかんねえんだけど人以外の生物は機械論だかが証明されてんだろ?
人間はなんなの?これから他の動物も特異な行動を示すようになるってこと?

65 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/27(月) 17:04:28 ID:???
人間も機械ですが何か。

66 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/27(月) 18:37:16 ID:???
人間は特別な存在なんです。その中でも自分だけはさらに特別な存在なんです。
世界の中心なのです。

天動説と根っこが同じ

67 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/11/27(月) 21:45:17 ID:???
最近は、創造論とUFO信者や超古代信者がコラボしてるのかwww

68 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/12/05(火) 23:46:42 ID:???
進化論とファシストがコラボするよりはかわいいもんだ

69 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/12/10(日) 10:14:42 ID:???
最も恐ろしいのはロリコンと老荘思想のコラボ

70 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/12/28(木) 07:51:33 ID:dci+I4G5
■科学が『ニセ科学』を糾弾できない本当の理由
http://anond.hatelabo.jp/20061226222936

71 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/12/28(木) 08:15:38 ID:???
>>70
「反証可能性」って言葉を知らないとこうなる。

72 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/12/28(木) 09:17:57 ID:lneZW8lI
エントロピーは熱平衡状態の統計力学だよ。


非平衡状態での自己組織化、カオス理論を勉強しな。

73 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/12/28(木) 19:56:55 ID:???
>>72
しかし、非平衡の理論はまだまだだから、
やっぱり進化も生命現象も物理的にはどうよ、だわな。

74 :ご冗談でしょう?名無しさん:2006/12/28(木) 21:21:39 ID:???
>>2
散逸系は?

75 :ご冗談でしょう?名無しさん:2007/01/08(月) 17:43:41 ID:1LiUlEuX
進化論あげ。

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