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理系離れの原因は、、金じゃや!

1 :Nanashi_et_al.:2006/12/03(日) 22:32:57
サイエンスエンジェル?
科学実験教室?

ちが〜う、ちが〜う!

給料が安いからだろぅが!!

企業の研究者や、大学授になったって所詮年収1000万円を超えるのがやっとじゃ!

(製薬とかは違うけどね)

ポスドクでも、ひどけりゃ東大出ていても年収300万円以下だ。
(まぁ、教授になっても安いからポスドクを高給取りには出来ないんだけどな)

まぁ、しかし、いくらなんでも安すぎねぇか?
科学技術立国が泣けるぜ。

こどもはわかってんだよ。
理系じゃ稼げねぇってことを。

だから、特効薬は「給料アップ!」
簡単じゃねぇか。
何でできねぇんだ??

えぇ??



2 :Nanashi_et_al.:2006/12/03(日) 22:46:28
坊やだからさ。

そしてこの国はゆっくりと終焉を迎える。
今のこの国際的地位は中国に奪われる。



3 :Nanashi_et_al.:2006/12/03(日) 22:58:36
>>1
激しく同意。

【労働時間】
理系 >> 文系

【報酬】
理系 << 文系

4 :Nanashi_et_al.:2006/12/03(日) 23:10:11
時間も無ければ、金も無い。

これじゃ女にモテルわけない。

5 :Nanashi_et_al.:2006/12/03(日) 23:14:37
理系は時間や金を得るために進学したのではない。

はて?何のためだ?

6 :Nanashi_et_al.:2006/12/03(日) 23:22:47
>>5
エライ!

だけど、そう言える人が少ないから問題。
普通は、楽してお金も受けたいでしょ。

裾野を広げないと有能な人の絶対数が増えないわけ。
「お金のためではない」って言える人が必ずしも有能とは限らないし。


7 :ちえおくれで〜す:2006/12/03(日) 23:24:43
わてしゅみでりけいにいったの。かねないから やかんだいがく
それでよかったよ いましゅみで ぶつりがく けんきゅうしてるの

8 :Nanashi_et_al.:2006/12/03(日) 23:40:05
まあ、恐竜博士や、天文博士、考古学者なんかは趣味の世界と思うけれどね。
医学、工学、など実学に関わる仕事をしてる人には、ある程度給料を出すべきだろ。

9 :Nanashi_et_al.:2006/12/03(日) 23:50:38
リスクが全然違うからだろ。リスクを負ってる製薬や(理系就職でも)、
医者は文系トップと給料かわらんだろ。今年だったか去年だったか
納税額トップだったサラリーマンって毎日何億って金動かしてただろ。
あんなけリスクしょってる仕事してればハイリターンなのは当たり前。
バブルはじけたときにリストラくらいまくったのも圧倒的に文系。
金の儲かる理系の仕事で上記以外のものなら起業すればいいやん。
(自分が代表取締役兼開発のトップ(つまり理系)で、社長を金で雇うってパターンね)

10 :Nanashi_et_al.:2006/12/04(月) 00:00:52
>>9
高額納税者がハイリスクを負った代償のハイリターンとは思えん。
金融屋なんて他人のお金を何億も動かしても、失敗してもたいした責任とらんやろ。

11 :Nanashi_et_al.:2006/12/04(月) 00:22:54
>>9
おいおい、リスクってなんだ?
ええ加減だなぁ。

企業のトレーダーと社長職を同じに語るなよ。
失敗して自腹切るトレーダーって聞いたこと無いぞ。

製薬の研究職はたしかに給料いいが、どうやっても文系トップには届かないぞ。
しかも薬の開発に成功する可能性は限りなく低い。
トレーダーよりもハイリスク。
しかし、相当の給料ではないはず。

トレーダーだしたり製薬出したり、
このあたりの議論は極論ではあるが、研究開発が恵まれていないことは事実だろ。

12 :Nanashi_et_al.:2006/12/04(月) 01:52:21
メーカーって誰が利益に貢献してるかわかりづらいからね。
優秀な技術者がイイ技術を開発しても、それを実用化するには他の周辺技術も必要だし
製品作るには工場作って行員雇わなきゃなんないし、工場作る為には資金調達しなきゃなんないし
その前に商品のマーケティングも考えなきゃなんない。
競争力のある価格で売るには原料や部品をやすく調達する交渉も重要。
別に研究開発職だけのおかげで利益が出てるわけじゃない。
だから研究開発職だけに高給を与えるのは無理だと思う。

13 :Nanashi_et_al.:2006/12/04(月) 04:10:19
トレーダーって文系なの?


14 :Nanashi_et_al.:2006/12/04(月) 04:28:08
>>12
メバロチンでやらPCRやら青色LEDがどれだけ会社に利益もたらした?

15 :Nanashi_et_al.:2006/12/04(月) 04:56:01
理系は金になりません。工学部志望者は半減。三洋は倒産寸前。
弁護士になれば年収一億も可能です。だから、文系にいきましょう。

16 :Nanashi_et_al.:2006/12/04(月) 06:59:31
これからの弁護士はそんなに稼げんだろ

17 :Nanashi_et_al.:2006/12/04(月) 14:28:15
>>11
> 失敗して自腹切るトレーダーって聞いたこと無いぞ。

そういう雇用形態もある。

18 :Nanashi_et_al.:2006/12/04(月) 19:43:05
>>14
工業製品(含青色LED)の作り方なんて複数あるわけで、性能と価格に競争力がなかったら
利益にならない。性能は技術職が貢献するところだが、価格は必ずしも技術だけでは決まらないだろ
性能も価格も拮抗していたら、今度は営業の腕や販路開拓の巧拙で勝負が決まってしまうわけだ

青色LEDとか製薬分野に関しては確かに開発者の貢献が大きいと思うけど
例えば次世代DVDの勝負が開発陣の能力だけで決まると思うか?


19 :Nanashi_et_al.:2006/12/04(月) 20:00:37
0−1の極論の相手をするほど暇じゃないよw

20 :Nanashi_et_al.:2006/12/09(土) 10:47:22
 本質は、工学系のエンジニアが安定した職業でなくなったからだ。
 90年代中盤までは、就職先が安定しているしということで
文系のやつらが遊んでいるのをみながらでも、
それなりに頑張れた。
 最近は、工学系でも使い捨ての時代。
  大企業の正社員の枠は狭い。
  失敗すれば、中小か派遣社員の人生が待っている。
 工場の作業だけでなく、設計も派遣社員だらけ
安定した将来目的に、頑張る価値がない。
その専門分野が好きな人のみ、頑張る価値がある。
 理系離れ、工学離れが進む訳だ。

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