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【M1限定】激論!博士課程か就職か!?【高学歴】

1 :Nanashi_et_al.:2006/01/27(金) 21:41:30
人生の岐路に立たされているM1のためのスレです。
お前等の思いのたけをぶつけれくれ。


330 :Nanashi_et_al.:2006/05/15(月) 17:37:15
ゼロじゃないだろ。宝くじだって毎年当たるやついるしな。

企業なら修士で就職したほうが賃金もなにもかも上だな。
遅れてくる博士なんて終わってる。3浪して大学はいるようなもんか?

パーマネントのアカポスは宝くじ状態。ポスドクの多くは行方知れず。
死屍累々ってやつですよ。


331 :Nanashi_et_al.:2006/05/15(月) 17:42:35
>>330
賃金が修士の方が何もかも上って、実情を知った上で話してるの?w

うちなんてみんな博士で大企業に就職するから、修士で就職するなんてばかばかしいね。




332 :Nanashi_et_al.:2006/05/15(月) 17:44:28
>>331

> うちなんてみんな博士で大企業に就職するから、

脳内乙です

333 :Nanashi_et_al.:2006/05/15(月) 17:45:18
>>332
マジだよ。
日本の大学にはそういうラボもあるのだ。

ただし、教授はとてつもない権力者だけどな。

334 :Nanashi_et_al.:2006/05/15(月) 17:47:08
そもそも、博士で就職するには、教授のネームバリューが全てだろ。

教授のコネ無しに就職が決まるなんて考えられない。
だが、コネがあればどんなところでも就職可能。

これからラボを選ぶ奴はそれを良く考えるべきだな。

335 :Nanashi_et_al.:2006/05/16(火) 00:38:22
>>333
そんなレアケースだされてもなぁ。あんたんとこは特別。はいすごいねー。
これで満足?

博士の進路選択には「樹海」が含まれてることがデフォ。

336 :Nanashi_et_al.:2006/05/16(火) 00:43:13
>>335
デフォなわけねーだろw
路頭に迷う博士はどの道選んでも駄目だったやつだよ。

337 :Nanashi_et_al.:2006/05/16(火) 00:51:15
博士で民間にも就職できない人は学士・修士で就活やっても
結局駄目だったんじゃないかと思う。
自己顕示欲と批判精神が強過ぎて協調性が殆ど無かったり、
社会の一般常識知らなかったり。

338 :Nanashi_et_al.:2006/05/16(火) 00:51:40
そのなかでも博士選んだやつは飛びぬけてバカだった!


339 :Nanashi_et_al.:2006/05/16(火) 00:57:01
>>337
批判的精神を履き違えて、他人の批判しかしない奴とかは駄目だな。

340 :Nanashi_et_al.:2006/05/16(火) 01:03:30
分野によって事情は違うってことだろ、結局。

341 :Nanashi_et_al.:2006/05/16(火) 01:11:08
生きる手段を見つけるために
プライド捨てて手を尽くしたかどうかだろ。

342 :Nanashi_et_al.:2006/05/16(火) 01:18:31
>>341
プライド捨てたら博士進学した事の意味がほぼ無くなる。

343 :Nanashi_et_al.:2006/05/16(火) 01:30:58
>>339
それ、うちの先輩だ。
修士の頃はばりばり実験してたのに、進学したとたんにネットばかりやってる。
で、後輩の実験にケチ付けるのが趣味。

344 :Nanashi_et_al.:2006/05/16(火) 01:33:30
>>343
そんな自堕落な生活してたら就職できなくても仕方ねえ。。。

345 :Nanashi_et_al.:2006/05/16(火) 10:19:48
http://vs.kuramae.ne.jp/titechpress/pdf/2004itiran.pdf
分野によって状況が全く違う.学振等ってポスドクだよな?多分.

346 :Nanashi_et_al.:2006/05/17(水) 12:33:47
それみると博士のひどさが良くわかるな。

平成16年
修士修了者 1642人中1297人が就職だから、残りは進学だろう。
博士修了者 313人中、136人が就職だから、残りが死亡か?

平成15年
修士修了者 1559人中1205人が就職だから、残りは進学だろう。
博士修了者 318人中、110人が就職だから、残りが死亡か?

毎年コンスタントに博士進学者の半分は死んでるのか。おわってんな。東工大。

347 :Nanashi_et_al.:2006/05/18(木) 00:50:23
そんなあなたに「博士が100人の村」をおすすめ

348 :Nanashi_et_al.:2006/05/20(土) 08:36:12
>>315
それ持ってるけどアカデミック版だよ。博士行き前提。というかスタートが助手だから・・・
企業とかの研究者はないし

349 :Nanashi_et_al.:2006/05/20(土) 09:36:45
企業研究者は現実に人生ゲームをやっているので要らないんです。

350 :Nanashi_et_al.:2006/05/20(土) 13:28:34
  M2      D1     D2     D3     人生卒業
. ∧∧∩  ∧∧      ∧∧   ┃:::::::::::::::::::::::::::::∧||∧
. (・∀・)/ ∩・∀・)   (・∀・)∩..┃::: ∧∧:::::::::::(  ⌒ヽ
⊂  ノ  ヽ  ⊃ノ  /⊃  / ...┃:::('д` )::::::::::∪  ノ
 (つノ    ヽ  )つ〜( ヽノ ....┃:::と  ヽ:::::::::::::∪∪
  (ノ     (/      し^ J  ..┃:::⊂,,_UO〜::::::::::::::::::

351 :Nanashi_et_al.:2006/05/21(日) 03:07:02
まともなドクターなら、民間に就職したいと思って就職できないはずないです。脳みそが優秀だから。
重要な問題は、就職した後よい人間関係を築けるのか、だと思います。
(1)ぼくはみんなとなかよくします
(2)会社ののきまりをまもります
これが守れないドクターが結構いると思っています。

352 :Nanashi_et_al.:2006/05/21(日) 03:19:00
>>就職した後よい人間関係を築けるのか
そんなことが不安な奴は面接でアボンされます。
脳みそが優秀かどうかなんて、あけて見たってわからんのに面接や書類で
どう判断しろってのよ。

353 :Nanashi_et_al.:2006/05/21(日) 03:38:02
>>脳みそが優秀かどうかなんて
学歴みればわかるでしょ


354 :Nanashi_et_al.:2006/05/21(日) 03:44:36
面接で良好な対人関係が築けない人の脳みそが優秀な訳無い。

355 :Nanashi_et_al.:2006/05/21(日) 04:31:26
>>352, 354
351, 353です。共感は得られなかったですか。残念。

よい人間関係、信頼関係を築くことは、そう簡単ではないと自分は感じています。
eg. 親友を作る、結婚相手を見つける

でも、面接だけのその場しのぎの人間関係を作る(繕う)のは、おっしゃるとおり簡単かもしれません。

356 :Nanashi_et_al.:2006/05/21(日) 04:36:00
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。

誰ですか?

357 :Nanashi_et_al.:2006/05/21(日) 04:40:03
>>356
ちわわ君

358 :Nanashi_et_al.:2006/05/23(火) 02:30:34
大手電機メーカ−(役職)→ホームレス

会社の出世コースに乗ったために起きた悲劇
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200601/contents01/theme01_02.php

「派閥争いに疲れた。もうサラリーマン社会には戻りたくない……」と語るのは、某大手電機メーカーでは役職まで得ながら、ホームレスになったというTさん(59歳)だ。
「設計士として入社後、がむしゃらに働きましたが、学閥争いに巻き込まれるなど、サラリーマンの醜い部分をたくさん見てきた。
で、病気をして半年後、会社に復帰したら、居場所がなくなっていたんです。今まで親しくしていた同僚や部下にも見捨てられて……。もうすべてが嫌になったんですよ」

 茫然自失なまま、街を彷徨っているとホームレスと仲良くなった。そして、家族も友人も、会社も捨て、ホームレスになったという。
「会社のトップに昇りつめていけばいくほど、それだけしがらみも増えていった。いま思うと、適度な地位で幸せな生活を送っていれば、こんなことにはならなかったかもしれないね」
 強い向上心を持ち過ぎたために、会社での人間関係が破綻。そして、彼は全く向上心を必要としない、今の生活に満足している。

359 :Nanashi_et_al.:2006/05/27(土) 11:05:10
33 :Nanashi_et_al.:2006/01/29(日) 12:08:16
かつては大学院やら博士課程なんてもの自体が
真の実力者だけの世界だった。

こういうほら吹きがいるから、世の中狂ってくるんだよ。
昔は東大はともかく、京大くらいになるとおまえ成績むちゃくちゃだが面白いから
院にこいとかいわれて、院試免除で研究者になった奴が結構いたんだ。

360 :Nanashi_et_al.:2006/05/27(土) 12:31:38

確かに問われるのは最終学歴だな、世界的に見て

大学院が世界標準だな。


2流大学院 (guraduate school) 最終学歴
 ↑(入試は大学範囲レベル)
2流大学 (under guraduate school) 途中学歴
 ↑ (入試は高校範囲レベル)
2流高校 (high school) 途中学歴




361 :Nanashi_et_al.:2006/06/28(水) 19:14:50
日本と世界を一緒にするのは…

362 :Nanashi_et_al.:2006/06/28(水) 19:18:26
大学も学生を集めるのに必死やな

363 :Nanashi_et_al.:2006/06/29(木) 12:44:34
博士はモテモテの金持ち超エリート確定

今、博士が大人気だ 修士が大学院重点化の時代で大幅に人数が増え
今までではありえない大学から修士になれる奴もでてきて 修士のステータスは急落

それにはんし、注目されてきているのが博士課程進学 博士という絶対的ステータスを手に入れられ
収入も桁違い、リストラの心配もなく 大注目されている
実際、東大をはじめ宮廷の修士課程から博士課程に進学する人が
近年大幅に増加。また早稲田慶應クラスの私大からも博士課程進学は 加熱する一方だ。

その理由は
絶対的な博士というステータス
リーマンに比べて収入が桁違いで外車も乗り回せる
女に絶対に不自由しない。とにかくもてる。博士課程の院生時代からコンパの嵐
リストラがない。 出世競争がない
アカポスに就けばリーマンのような、うざったい人間関係がない
学歴コンプレックスを解消できる
上記の理由で博士課程進学が今熱すぎる

博士コンプが博士は職が無いないとデマを流していますが実際は 違います。
博士の転職サイトでは、研究者は1600万が相場です。2000万以上もごろごろあります。
博士は、いまでも儲かりまくってるのです。

364 :Nanashi_et_al.:2006/06/29(木) 12:56:54
専門的知識の基準
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/09/h0908-1a3.html
まとめると
http://homepage2.nifty.com/krk/row/h160101_1.html

厚生労働大臣が定める高度の専門的知識等の基準
1 博士の学位(外国での授与を含む)を有する者
2 次の資格を有する者
  ・公認会計士    ・医師      ・歯科医師  ・獣医師
  ・弁護士      ・一級建築士   ・税理士   ・薬剤師
  ・社会保険労務士  ・不動産鑑定士  ・技術士   ・弁理士
3 次の能力試験合格者
   ・システムアナリスト試験   ・アクチュアリー試験
4 次に該当する者
   ・特許発明者  ・登録意匠の創作者   ・登録種苗品種の育成者
5 一定の学歴・実務経験を有する者で、年収1075万円以上の者
  (1) 対象職種
   ・農林水産業の高度専門技術者  ・鉱工業の高度専門技術者
   ・機械・電機の高度専門技術者   ・建築・土木の高度専門技術者
   ・システムエンジニア  ・デザイナー  ・システムコンサルタント
  (2) 学歴・実務経験の要件
   ・大学卒(専門的な知識等の専攻)+実務経験5年以上
   ・短大・高専卒+実務経験6年以上
   ・システムコンサルタントは実務経験5年以上(学歴は問わない)
6 国等により有する知識が優れたものと認定された者

365 :Nanashi_et_al.:2006/06/29(木) 15:02:17
>>363
> 今、博士が大人気だ 修士が大学院重点化の時代で大幅に人数が増え今まで
> ではありえない大学から修士になれる奴もでてきて 修士のステータスは急落
ここの修士を博士に置き換えても全く違和感が無い.
他突っ込みどころが多すぎてコメント不可.ネタだよな?

>>364
国の戯言に踊らされてるだけだ.お前は士農工商を信じるのか?

ちなみに俺は博士.ここで言われるほど待遇は悪く無いがよくも無い.
まぁ,博士課程はエリートと落ちこぼれの二極化が激しいのは間違いない.
否定派は落ちこぼれのほうに注目し,肯定派はエリートのほうを見てる.
落ちこぼれの比率が修士に比べ大きいのは真だと思う.

俺が言いたいのは,研究への適正が無い奴は,博士はもちろん修士にも来るなってことだ.
研究できないせいでゼミで責められドロップアウトしてる奴を見るたびに思うよ.

366 :Nanashi_et_al.:2006/07/01(土) 09:06:04
            ∩___∩
            | ノ 凶授  ヽ       (   )  ワシの奴隷共をなくす様な
           /  ●   ● |    (  )       レスは慎んでもらいたい。
        __|    ( _●_)  ミ__   ( )                                  
        (_. 彡、      、`__  )─┛     
      /  / ヽ      /_/:::::/      
      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |:::::::| ̄
      |::::::::::| |   ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/
  /__________/ | |
  | |-------------------| |


367 :Nanashi_et_al.:2006/07/01(土) 09:23:58
ま、享受も世間様が思うようなことが出来るのはごく一部。

負け組享受は老後路頭に迷っているだろうね。
ホームレスでも教師とかやってた奴は仲間から良く虐められるそうだ。

368 :Nanashi_et_al:2006/07/01(土) 11:00:02
博士課程から大学教授の道はほとんど不可能。
一度就職して、大学教員を目指せ。
漏れは50台前半だが今後遅刻の教授になる。
職歴と学位(博士)だけだが・・・。
今大学は博士課程の人間はとらない。これホント。

369 :Nanashi_et_al.:2006/07/02(日) 15:04:56
↑そんな歳で2ちゃんしてる負け組み狭寿

370 :Nanashi_et_al.:2006/07/02(日) 21:17:46
というか、50代前半で遅刻に就職って馬鹿じゃね?年金ねえよw
しかも遅刻定年後の再就職なんて絶対ねえし。ずっと就業して
たやつの半分以下の年金で長い老後はつらいよ。

そこまでして大学教授なんてなるもんじゃないよ。

これからは大学教員と研究ってのは別だと思ったほうがいいかもね。
研究好きでも大学教員は目指さないほうがいい。反対に、大学教員
目指して研究とかもう完全に終わってる・・・

371 :Nanashi_et_al.:2006/07/03(月) 02:51:24
ところで
人を見下す癖のある博士課程の学生って一番嫌われるよね。
研究者を志すものこそがこの世で最も尊いとかいう思考の奴。
ホント手におえない。いろんな意味で痛い。
教員にはゴマをするが後輩には威張り散らすなどの要素が加わると
もはや陰口の対象以外の何でもなくなる。


372 :Nanashi_et_al.:2006/07/03(月) 02:56:43
どこにでもいるわそういうタイプ。

大体博士終わる頃に現実に気づき、「就職しとけばよかった」
なんていいだすわけだ。

373 :Nanashi_et_al.:2006/07/03(月) 19:05:37
>>371 >>372
勘違いするな君たち。良いか良く聞け。
博士課程の学生ともなれば研究室の指導教官に準ずる立場であり、
学部生やマスターとは師弟関係にある。
「研究者としてのレベル」で言うと博士課程の学生が最も上位なのは
言うまでもない。
博士課程の学生は、半ば研究室における準指導員であるということを
しっかりと認識してもらいたい。以上だ。


374 :Nanashi_et_al.:2006/07/03(月) 21:13:07
www

375 :Nanashi_et_al.:2006/07/04(火) 00:12:40
>>371
マジレスしてやる。
その最たる例が去年まで首●大学●京のK井教授の下で
ポスドクやってたぞ。
無論悪いのはK井教授ではなく、そいつ自身とそいつに
学位を与えた(ry

376 :Nanashi_et_al.:2006/07/04(火) 01:25:33
>>373
( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)




377 :Nanashi_et_al.:2006/07/04(火) 16:16:31
>>374 >>376
君たちはどうも理解力が足りないようだな。
かつては聡明な子供は「末は博士か大臣か」と称えられたものだ。
博士というものには全てを投げ売ってでも手に入れる価値があり、
博士であるというだけで周囲から尊敬されるべき存在なのだ。
博士は全世界共通の「最高学歴の称号」である。
その学問において誰も並ぶものがないという最強の証なのだ。
博士ではない者は身分をわきまえたまえ。以上だ。

378 :Nanashi_et_al.:2006/07/04(火) 16:28:19

まあ、まともに考えれば、こんなの誰もやとわねーよなw

379 :Nanashi_et_al.:2006/07/04(火) 16:51:29
マスターで就職するよりはドクターに行って教授になるほうが簡単だわな。
博士号さえとれば嫌でも自動的に教授になれるし。

380 :Nanashi_et_al.:2006/07/04(火) 20:38:14
>>379
( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)

381 :Nanashi_et_al.:2006/07/05(水) 00:28:29
博士課程は導かれし者達が行くところ。半端な気持ちで行くと戦死する。
出来れば就活失敗→進学もやめてほしい。
それで院に進学しても結局ドロップアウトする奴が多い。

>>379
ネタにマジレスするのもかっこ悪いが。
どこの大学でも良い。博士の就職状況を見ろ。それで真実が見える。

382 :Nanashi_et_al.:2006/07/09(日) 15:43:46
>>377
>全てを投げ売ってでも手に入れる価値があり、

ということは、人生も投げ売って手に入れるものだな
つまり、博士はホームレスや浮浪者と同じだなw


383 :Nanashi_et_al.:2006/07/11(火) 21:50:10
もしかして君たちは博士を馬鹿にしているのか?
そうだとしたら、無礼極まりないぞ?
学士・修士・もしくはそれ以下の愚民共、せめてこれだけは認めろ。

「博士号は最も高位の学歴である」

これは、絶対不動の事実。異論はないはずだ。以上だ。

384 :Nanashi_et_al.:2006/07/11(火) 22:16:46
「博士号は最も長いだけの学歴である」


385 :Nanashi_et_al.:2006/07/12(水) 00:05:36
「博士号は最も高価な学歴である」

現在進行形で博士やってるけど、大多数の博士は人生設計失敗
した奴。就活失敗→博士とかダメ博士の典型だ。
就活失敗の逃げ道で博士を選んだ奴が結構いるのに、最も高位と
言われても説得力に欠ける。

馬鹿にされない博士とは、幾度と無く迫り来る査読に勝ち続け、
さらに就職まで成功した勇者だけだ。

386 :Nanashi_et_al.:2006/07/12(水) 00:40:45
親の会話

「Aさん(親の勤める会社の違う部署の人)博士号もってるんだって」

「すごいわね。だから海外勤務ばかりさせてもらえるのね。海外勤務手当てって
相当馬鹿にならないんだから」


少なくとも、世間では「博士号」はエリートの意識は高い。

387 :Nanashi_et_al.:2006/07/12(水) 00:57:57
博士課程はきびしいですよ。

388 :Nanashi_et_al.:2006/07/12(水) 01:15:33
実力があって博士号取った人は名実ともに素晴らしい。
惰性や現実逃避で博士号取った人は単なる余剰博士。

>>386
博士持ってるだけではエリートとは言えないことぐらい、
修士ぐらいまで行った人なら分かってると思うが。

389 :Nanashi_et_al.:2006/07/12(水) 02:50:21
いいかげん釣られすぎですよw

それとも、私がひどい自演を見ているだけですか?

390 :Nanashi_et_al.:2006/07/12(水) 04:27:10
個人的に色々なサイトetcを見て思った感想として
博士は学士以上に一般就職が困難なのは事実だろうけど
死に物狂いで就活すれば一般企業に就職するのは不可能ではないと思われる。
なのに2chとかだと博士は職がないと言われるのは
当の博士自身があまり就職意欲が高くないからだと思うのだが。

391 :Nanashi_et_al.:2006/07/12(水) 06:52:16
「博士が100人いるむら」のオチはマジなのか?
http://d.hatena.ne.jp/rna/20050505#p1

若年就労問題と余剰博士
http://www.geocities.jp/arachan4553/Report/Ph.D.htm#060211

大学院教育 その恐るべき実態
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5828/

研究者になるには
http://www.a.phys.nagoya-u.ac.jp/~taka/research/beginners/researcher.html

現在の博士の事情
http://www.asahi-net.or.jp/~wk2t-oosw/hakase.html

博士の生き方
http://hakasenoikikata.com/


修士卒で民間研究職にいって大正解だ
さて社会人コースでドクター取って将来は教授にでもなろうかな
プライドだけいっちょまえの性格曲がった毒ターは氏んでね♪

392 :Nanashi_et_al.:2006/07/12(水) 07:50:27
プライドだけいっちょまえで性格曲がった奴なんて、
東大京大学士にも、修士にも博士にも山のようにいるんだけどな。

秀才以下は修士に行くな。天才以外は博士に行くな。死が待つだけだ。
まぁ、386の言ってるようなある意味ブランド志向の人間がいるから
ダメ博士が増えてるわけだがな。博士を取ったその後のほうが大切なのに。

393 :Nanashi_et_al.:2006/07/12(水) 08:06:19
>>プライドだけいっちょまえで性格曲がった奴なんて、

一昔前は、ソーゆー奴でも大学残って待ってればポストがあっ
たりしたもんだから、狂牛病教授だらけになったところもあるわけね。


394 :Nanashi_et_al.:2006/08/24(木) 11:30:13
自ら廃人を志願するとわ

395 :Nanashi_et_al.:2006/09/11(月) 16:21:08
ずいぶん放置されてるな。
修士たちは死に絶えたのだろうか…

396 :Nanashi_et_al.:2006/09/15(金) 00:56:27
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  選んだ理由BEST3 (@高い技術力 A給与・待遇がよさそう B技術者が働きやすい環境・設備)
7位 マイクロソフト 77人(2.5%)
  選んだ理由BEST3 (@高い技術力 A技術者が働きやすい環境・設備 B給与・待遇がよさそう)
8位 シャープ 46人(1.5%)
  選んだ理由BEST3 (@高い技術力 A研究・開発投資への熱意 B技術者が働きやすい環境・設備)
9位 NTT 43人(1.4%)
  選んだ理由BEST3 (@給与・待遇がよさそう A技術者が働きやすい環境・設備 B高い技術力)
10位 日本電気(NEC) 42人(1.4%)
  選んだ理由BEST3 (@高い技術力 A給与・待遇がよさそう B長期的な安定性)



http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s01100.jsp?__r=1


397 :bluehack:2006/09/17(日) 04:29:37
私はアメリカに留学してPh.D.を取得したいと考えています。
専攻はコンピュータサイエンス(特に人工知能と計算論的神経科学)です。

学部時代のGPAは4.9以上あるし、TOEFLスコアもCBTで250以上あります。
ポイントとなるのは論文実績・推薦状・研究計画書ですね。

とりあえずGREはGeneralもSubjectも満点取るゾ。

さらに上記3つを良いものにするため研究活動と論文の読み書きをガンバル。

そしてココの部長になるのだ!!!
http://web.mit.edu/anime/www/

398 :Nanashi_et_al.:2006/09/18(月) 06:25:58
なんかくそ腹立つ

399 :Nanashi_et_al.:2006/09/21(木) 22:36:39
大企業ボーナスランキング
http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/bonus/20050720elec.html

         ボーナス    現行基準内賃金(平均年齢)
キヤノン    118万円    369,723(36)
ソニー       97万円    375,719(36)
シャープ     82万円    315,561(37)
日本IBM    79万円     ―(31)
松下電工     75万円    314,810(36)
日立製作所   72万円    299,760(―)
三菱電機     72万円    288,242(38)
東芝テック    71万円    306,105(39)
沖電気工業    68万円    315,000(36)
富士通       67万円    324,200(38)
日本ビクター   66万円    323,235(40)
富士通ゼネラル 66万円    296,764(―)
パイオニア    62万円    ―(37)
三洋電機     62万円    310,538(39)

400 :Nanashi_et_al.:2006/09/23(土) 13:25:45
工学系で東大京大の博士なら就職って結構あるんじゃないの?
有力教授なら尚更。

401 :Nanashi_et_al.:2006/09/23(土) 19:51:23
分野次第じゃない?
産業に受け皿が無い、どうしようもないオナ研なら人生終了。

402 :Nanashi_et_al.:2006/09/24(日) 08:13:37

> いやいややっぱりコアの人材はしっかり会社で賄わなくちゃ、という方向に
> シフトする可能性が高いと見るわけです。もともと経団連はそういう発想が
> 強いですし、御手洗会長の考え方もそちらに近いですから、

正規と非正規をきっちり分けて、会社は正規職員の利益向上を最重要課題として
経営するという路線ですね。
正規職員とその正規家族にとってはいい流れなんでしょうけれど…

経営するだけじゃなくて、政府にも「正規職員とその正規家族を優遇」
するように要求する…
問題は『そうじゃない人がどうなるか?』ですが、その際に非正規から
正規へというスローガンを利用して非正規の人を食い散らかす、という
ことが行われるんだろうな、と悪い予想をしています
例えば、御手洗会長の会社ではどうなるか、見守りたいと思います

正規職員と非正規職員をキッチリ区別して扱う、という路線は例えばワーク・シェア
リングと真正面から衝突するように思う。
本当にソーシャルなのだろうかと。いや、「正規職員同士の間」ではソーシャルです

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_16bc.html
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b331.html

403 :Nanashi_et_al.:2006/10/07(土) 14:05:39
博士の学位取れる人なんて庶民の俺からしたらそれだけで凄い人だと思ってしまうよ。

404 :Nanashi_et_al.:2006/10/07(土) 16:18:15
しかし就職口がなかなかないのが寂しいねね

405 :ura2 proxy06-m1.gakushuin.ac.jp:2006/10/07(土) 19:40:24
"ura2train"

406 :Nanashi_et_al.:2006/10/10(火) 20:49:41
ほほう。学習院ですか。頭いいですね。

407 :Nanashi_et_al.:2006/12/01(金) 10:17:26
大手電機メーカー9社の2006年度中間決算
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061129/255340/ph1.jpg

大手電機メーカー9社の2006年度中間決算
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061129/255340/ph1.jpg

大手電機メーカー9社の2006年度中間決算
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061129/255340/ph1.jpg

大手電機メーカー9社の2006年度中間決算
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061129/255340/ph1.jpg

大手電機メーカー9社の2006年度中間決算
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061129/255340/ph1.jpg

大手電機メーカー9社の2006年度中間決算
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061129/255340/ph1.jpg

大手電機メーカー9社の2006年度中間決算
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061129/255340/ph1.jpg


これは酷いwww

408 :Nanashi_et_al.:2006/12/04(月) 00:29:17
博士の就職は増えているらしいね。

409 :Nanashi_et_al.:2006/12/04(月) 04:56:47
博士の終息も増えているのです。

410 :Nanashi_et_al.:2006/12/08(金) 03:24:31
東京工業大学  卒業生1300人
2006年度入社予定  東工大新聞調べ
(参考:慶應義塾大生の卒業人数は7800人)

49 トヨタ自動車
38 日立製作所
35 キヤノン 
29 富士通
27 東芝
23 本田技研工業
22 富士写真、ソニー
21 NTTデータ
20 NEC
19 三菱重工、  
15 デンソー  
14 ブリジストン、三菱電機、シャープ、リコー、石川島播磨重工
13 東京電力
12 大日本印刷、NTT東日本、東レ、インクス   
11 JR東日本  
10 松下電器
----------------------------------------------------------------------
  ここまでで467人 東工大卒の3人に1人が上記大企業へ就職
----------------------------------------------------------------------
 9 旭硝子、NTTコミュニケーションズ、大和総合研究所、中外製薬、日本IBM、富士ゼロックス、三菱化学  
 8 野村総研
 7 凸版印刷、ファナック、リクルート
 6 NTTドコモ、旭化成、新日本石油、新日本製鐵、大成建設、竹中工務店、日揮、清水建設、富士通研究所、セイコーエプソン
 4  電通、日本テレビ、ゴールドマンサックス、キーエンス
 2  フジテレビ、Google、博報堂、


411 :Nanashi_et_al.:2006/12/09(土) 23:39:02
>>410
東工大まででて東芝富士通NECって・・・

412 :Nanashi_et_al.:2006/12/09(土) 23:41:17
入社予定人数は院生も加えた数だから、東京工業大学  卒業生1300人 ってのは嘘。

413 :Nanashi_et_al.:2006/12/09(土) 23:52:37
最新プレジデント2006.10.16号「稼げる学歴」より
理系単科も入っていますが、概ね年収=企業評価はこんな感じ。
出身大学別平均年収 5万人調査
国公立           私立
--------------------------------------------
@東大    843万円   
A一橋大   841万円  @慶大 828万円
-------------------------------------------825
               A国際基督教大821万円
B京大    812万円  B上智大   807万円
                C早大    806万円
-------------------------------------------800
C筑波大   795万円
D東工大   794万円
E神戸大   789万円
F大阪大   785万円
G北大    775万円
-------------------------------------------775
H東北大   774万円
I大阪市大  769万円
J名大    769万円
K首都(都立大)769万円
L九大     768万円
M電通大   767万円
N横国大   765万円
O大阪府大  764万円 D東京理科 761万円
              E同志社  761万円(関関同立最上位)
               F関西学院 757万円
              G立教大  756万円(MARCH最上位)

414 :Nanashi_et_al.:2006/12/10(日) 00:24:24
>>410が意外にしょぼいって思ったのは俺だけか?
富士通東芝NECシャープ三菱電機石川島播磨重工 ブリジストン大日本印刷東レインクスとかって旧帝上位クラスなら推薦枠余りまくっている企業だと思うんだが  
年収も低いし、これで勝ち誇っているのが信じられない

415 :Nanashi_et_al.:2006/12/10(日) 00:26:50
あと富士通ってブラックの代名詞だと思ったんだけど
東工大生って余り企業研究せずに名前だけで入っちゃっているのかな
富士通研究所なのかなと思ったけど、下に富士通研究所が書いてあったし

416 :Nanashi_et_al.:2006/12/10(日) 00:28:10
ブリジストン、大日本印刷は5月末頃まで新卒確保に必死だったなあ。
給料低いのがバレてるからみんな滑り止めでしか受けない。

417 :Nanashi_et_al.:2006/12/10(日) 00:30:33
富士通よりもこのところ利益の出せなくなってるNECの方がヤバイ。
富士通は散々叩かれまくって少し改善したらしい。

418 :Nanashi_et_al.:2006/12/10(日) 00:31:36
富士通って富士通研究所以外の採用ってSEなの?
それだとマジで終わっているような・・・・

419 :Nanashi_et_al.:2006/12/10(日) 00:32:20
日立も最近ずっと赤字続きでヤバイわな。
東工大の学生って何でこんなとこばっか選ぶんだろ?

420 :Nanashi_et_al.:2006/12/10(日) 00:33:18
東工大までいったら年収800万以上の企業にいきたい

421 :Nanashi_et_al.:2006/12/10(日) 00:33:36
>>418
開発職とかもいるけど、SEよりも環境悪いよ。

422 :Nanashi_et_al.:2006/12/10(日) 00:39:36
>>417
NECか。ここ数年間は利益源の部門・子会社を切り売りして何とか黒字化してたけど、
もう売れる部門・子会社も無くなったからな。
赤字化して立ち直れないんじゃないか。

423 :Nanashi_et_al.:2006/12/10(日) 00:50:36
410を年収でまとめてみた。467人以下は面倒になったので一部しか対応していない

ソニー9,370千円
トヨタ自動車8,040千円
キヤノン8,680千円
本田技研工業8,190千円
デンソー8,350千円
富士フイルムホールディングス8,250千円
----------800万以上【さすが東工大と思われる企業】------------
リコー7,910千円
NTTデータ 7,780千円←電機メーカーと異なり、福利厚生良いので800万級企業
東京電力7,690千円←同上
日立製作所 7,380千円
富士通 7,530千円
東芝 7,660千円
NEC 7,430千円
三菱重工業7,270千円
三菱電機7,490千円
シャープ7,430千円
DNP7,190千円
セイコーエプソン 7,160千円
----------700万以上【本人が満足ならいいんじゃない的な達観企業】-----
ブリヂストン6,590千円
石川島播磨重工6,530千円
東レ6,490千円
インクス6,860千円
凸版印刷6,950千円
----------600万以上【東工大の学歴がもったないと思われてしまう企業】--------------------------------

424 :Nanashi_et_al.:2006/12/10(日) 00:55:24
ファナック  9,520千円
----------900万以上------------

富士通もここを売らなけりゃ良い利益源になったのにね。

425 :Nanashi_et_al.:2006/12/10(日) 00:57:03
文系就職なら上のメーカーでも凄いと思えるけど、理系なら年収700万代以下の企業は駅弁の学校推薦でも結構簡単に入れるよ、マジで

426 :Nanashi_et_al.:2006/12/10(日) 00:57:43
>>424
てか、ファナックの株がなかったら富士通は潰れていたと専らの評判w

427 :Nanashi_et_al.:2006/12/10(日) 01:03:23
ファナックは1972年、富士通のNC(数値制御)装置部門が分離・独立し、
富士通ファナックとして設立した。


30年経って、富士通と平均給与に凄い差がついたな。

428 :Nanashi_et_al.:2006/12/10(日) 03:40:54
ファナックは給料はいいがねぇ・・・・

429 :Nanashi_et_al. :2006/12/10(日) 22:38:47
>>423

遅刻助手の自分から見れば雲の上の話だな。


430 :Nanashi_et_al.:2006/12/11(月) 11:59:03
Dはやめとけ・・・

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