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【ノーベル賞】ES細胞の黄禹錫教授★2【絶望的】

1 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/14(水) 21:53:54
黄禹錫教授がヒトのES細胞をつくったという論文がScienceに載る
         ↓
韓国初のノーベル賞受賞ものだ!と韓国熱狂
         ↓
大量の卵子をどうやって集めたのかという疑問(金で買った?)
院生の卵子を使った。卵子提供の学生が論文の共著者になってる(パワハラ?)
という倫理面で問題になる
         ↓
韓国のMBCの「PD手帳」がこの問題を報じる
         ↓
ネチズンが国家反逆者だとMBCを糾弾して、番組のスポンサーもほとんど降りてしまう(言論弾圧?)
論文掲載したScienceも教授を擁護
         ↓
データの捏造疑惑が持ち上がる
         ↓
韓国マスメディアが必死になって擁護
         ↓
韓国バイオ系ネチズンや生物系2ちゃんねらーによって次々とES細胞の写真やDNAフィンガープリントのデータ捏造が暴かれる
(おんなじES細胞の写真使ったり、写真がパズルだったり、違うドナーのDNAフィンガープリントがノイズまで一致してたり、)
         ↓
韓国マスメディアも庇い切れなくなる
         ↓
もうだめぽと、シャッテン教授が逃走を図るもScienceがそれを許さず(心中?)
         ↓

前スレ 
【ノーベル賞】ES細胞の黄禹錫教授【超有望】 
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1119894540/l50

952 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 19:46:36
>>949


953 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 19:49:53
マジキモが来たので多比良に移動して、ウソクスレは捨てる。

954 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 19:50:53
このスレは、一部のアホに釣られる奴が多くてうざいんですが。
釣られる奴=荒らし

955 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 19:51:25
>>914

逆に、なんで無い、と断言できるのかわからん。

>>論文のデータが信頼できないと言うことは本人も認めているのだから、
>>その時点で技術があると主張した論文は白紙(もう撤回要請もしてるし)

論文は撤回されたが、技術があるない、は別では?
論文が撤回されようが焚書されようが、技術があればできる、無ければできない。それだけでしょ?

956 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 19:52:45
技術があるなら嘘論文書く理由ないでしょ。

実はオレ(このオレ956)も技術持ってるんだ、ってのとどこが違うのさ?

957 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 19:53:16
>>955
あるんだったら、論文投稿した時点から何ヶ月も経っているんだから
持っている細胞株が増えているのが当たり前。
全滅しているとか、見せられないとか、待ってくれってのは
全くもって理解不能。

京都なんて分配できるほどES細胞増やしまくってるぞ。

958 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 19:54:08
>>954
なんで、誰も>>935についてコメントしないんだ?
この程度の英語も読めない連中が集まっているのか?
ミトコンドリアDNAの意味がわからないのか?

無視しても意味ないことがわかったから、その都度罵倒することにした。

959 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 19:55:37
>>958
同じ母系だからというオチがある。

960 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 19:57:04
>>958
そんなに誰からも相手にされないのが悔しかった?
ごめん、悪かった、謝るよ。

その程度の内容はもう完全に想定の範囲内だから誰も驚かないんだよ。
あの論文データが全然ないからこの場で検証も難しいしね。


961 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 19:57:26
>>958
真央の方に注目が行っている。

962 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 19:57:29
>958
それ、もうハン板で話題になったし。

963 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 19:57:51
>>958
犬もあやしいってのは前々から話題になってたじゃん。
何をコメントして欲しいの?

オレの結論:韓国の自浄作用はない。

964 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 19:58:05
>>959
This would not rule out the possibility that the two dogs were in fact identical twins obtained
by splitting an embryo and delaying the gestation of the second twin.

この程度の英語も読めないやつは消えろ

965 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 19:58:20
>945 自浄作用があったのはマスコミなのであって、科学界じゃないじゃん。その「一部の特殊な人」
が疑惑を実証していること自体が笑止千万だろ?

966 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 19:59:35
>958
受精卵分割して片方冷凍保存しておくって、この報道前にハン板のウソクスレで
ネタになったよ。

967 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:00:52
>>956が技術を持っているならば、実験をして論文を書いて発表すればいい。
そうすれば>>956はヒトクローンES細胞の初の成功者の名誉を得られる。
もし、「持ってるよ」と口だけならば本当に持っていても相手にされない。

もし、黄教授が技術を持っていないのであれば、持っているよと口で言ってもだれも相手にしないし、もう捏造しても無理だろう。
もし、黄教授が技術を持っているのであれば、再び実験して論文を発表する(社会的、金銭的に許されるかどうかは別として)。
その場合、再提出前に外のだれかがヒトクローンES細胞に成功して発表すれば、黄教授がなんといおうと、その人が世界初、となる。
もし、再提出前に外のだれも成功しないのであれば、黄教授が世界初となる。


968 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:01:04
>>965
彼がPressianに提供した情報が元になった記事を読んでない奴は消えろ

969 :959:2005/12/17(土) 20:01:43
>>966
あ、それ俺が書いたかもw

970 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:03:17
>>966
こちらはそっちと関係なく議論をしているのだから、よその話を持ってくる奴は消えろ

971 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:04:47
>>968,970
消えろ消えろとやかましくてウザイし、
大して新鮮な情報も持ってないようだから君こそ他所行ってくれない?

多分君がここに貢献出来る事はないよ。

972 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:05:15
みなさん無視ですよ。無視。

荒らしは無視が大の苦手

973 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:05:16
>968 記事にアクセスできんからよくわからんが、「彼」が韓国人であれ、外国にいたのでは「韓国科学界の自浄作用」
とは言いがたいのでは?

974 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:05:20
>>969
受精卵分割して出来た個体を「母系が同じ」などとほざく素人は消えろ

975 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:06:05
>970
ハン板でネタになったものを、今更のように持ち出されてもな。
もう何も信じられないよ。黄教授自身の発言も、マスコミに曲げられてる
のかもしれないし、その周辺の発言だってそうだ。何も信じられない。

だから早く追試なりなんなりを第三者がやってほしい。

976 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:07:16
>>971
最初にPressianのPhotoshopによる捏造可能性を提起した記事を2chに
たれ込んだのは俺だ 罵倒しかできない奴は消えろ

977 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:08:20
【ノーベル賞】ES細胞の黄禹錫教授△3【超絶望】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1134817623/l50


978 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:09:40
さっきから消えろ消えろと煩いなぁ。

自分の意見を強要するようか手合いは理系板には似合わないぜ。


979 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:10:23
>>976
プッ

980 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:10:32
>>970
情報の鮮度は別として、あなたに消えろと言う権利は無い。ただの罵倒だ。

議論が逸れるような話題は遠慮して欲しい、と言う要望はこれまでもあったが。

981 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:10:45
IDのない板に厨が入り込んでくると大変なことになるなw
無視が一番

982 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:10:52
>976
君は、国民的英雄の黄教授を辱めたイルボンノム、ということになってる。

983 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:12:08
つまりだな。
「おれおれおれが最初にES細胞つくりましたよ。」
という奴はまず証拠を見せろというこったよ。

で証拠がないならさっさと消えろと。w

984 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:12:35
>>976 スッコンデロ禿

985 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:12:38
>>976
で? 埋め立て協力

986 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:12:57
>最初にPressianのPhotoshopによる捏造可能性を提起した記事を
>2chにたれ込んだのは俺だ 罵倒しかできない奴は消えろ

トリップもつけず、証明不可能な2chでの功績を語る事こそ、おこがましい。
まして、スレを統治する権利など無い。

987 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:14:21
Pressianて人名かと思った。

http://ime.st/j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.pressian.com/Scripts/section/article.asp?article_num=30051205124317

これのことか。若手の中に「韓国科学者の良心」を感じることはできるが、「韓国科学界の自浄作用」とまではやっぱり言えない
と思うね。

988 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:14:25
スレッド終盤で上げまくる奴こそ消えろ

989 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:14:37
>>983
君は別人だね?句読点が付いてる。

990 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:16:13
>>976
匿名板で個人の成果権利を主張ですか。

実に見苦しい。黄教授並に見苦しい。

991 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:16:20
PD手帳を葬ろとした時点で、韓国に自浄なんて無いだろ。
社長の辞任話にまでなってたんだぞ。

992 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:16:35
>>958 >>966 >>975
ハングル板で話題になっているって、どのように捏造できるかを
議論して言うだけだろ。そんな程度のことはここの元々の住人だって
わかっているだよ。

それに対する検証方法の議論(ミトコンドリアDNAを調査)はハングル板で
されてないじゃないか。

それに、単に予想するのと、それを裏付ける記事が出るのとは全く別の話。
ソースなど全く気にしない素人は消えろ



993 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:17:53
ソウル大が申し出ている欧米の検証チームを
受け入れてない時点で自浄作用はない。

994 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:17:56
>992
そこまでレスがついてたよ(w

995 :素人ロム専:2005/12/17(土) 20:18:20
お願い、素人スレが無理なら雑談スレを作って
見ていて痛いから素人が

996 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:18:36
>992
ミトコンドリアを調べろ、という話までもう既出。

997 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:19:08
   ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
  /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  < ・・・・・・・・・・・
  | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ  
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙ 
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,' 3 韓ヽーっ  /     |
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
│    \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |
           ` ̄´  ` ̄´

998 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:19:49
しかしこれだけ捏造が大々的に、しかも身近なアジアや国内で起こってくると、
さらに捏造する人が増えるだろうな。wwwww
この板のラボの非生産要員の動向を見てると、どう見ても発明発見より捏造が向いてるようにしか見えないしな。

999 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:19:52
1000なら黄色教授はサヨウナラ。

1000 :名無しゲノムのクローンさん:2005/12/17(土) 20:20:08
見てコンドーム

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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