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【先天的】女性は科学が苦手【議論】

1 :名無しゲノムのクローンさん:05/03/17 11:43:28
ハーバード大のサマーズ学長が「女性は先天的に数学や工学が苦手」
という発言をして、MITゼブラフィッシュ遺伝学のナンシー・ホプキンス女史が
抗議して会場から堂々退場。
女性は、科学が本当に苦手なのか?
生物学的に、アファーマティブアクションの意義は?



2 :名無しゲノムのクローンさん:05/03/17 16:08:55
素人がすぐに思いつくものとして・・・

・脳の発達時期の違い。
 女性は脳の成熟が早いので初期に重要と思われる言語能力が発達し、
 抽象的思考能力の発達はその分阻害される可能性はある。

・脳梁の太さの違い
 女性が太いので、広い観点で考えられるかもしれない。

・脳サイズの違い
 女性が小さい。
 脳サイズが違っても消費エネルギーに差は無いという話。
 しかし、脳サイズが無関係では無い気がする。
 エネルギーだけではなくネットワークの複雑度なども関わると思われる。

・ホルモンの違い。
 難しいものにチャレンジするときに、好奇心がそそられるか拒否反応を起こすか。

まあ、他にも色々有るだろうな。
アファーマティブアクション(現状を知らないが)は不要
(過去において不利だったのは確実で現在もその傾向はあるだろうが、
 無理に是正することは無い。
 有能でないものを優遇し、有能なものを不遇にする可能性がある。
 大学以前では殆ど差別はないと思われるし。)。

3 :名無しゲノムのクローンさん:05/03/17 16:24:55
スティーブンピンカーの本には、ハーバードでこういう発言をすると
研究室をピケ隊に囲まれるって書いてたな。かつてのウィルソンのように。
今でも変わらんというこったな。

4 :名無しゲノムのクローンさん:05/03/17 17:39:14
生物は好きだが数学は皆無だな…

5 :名無しゲノムのクローンさん:05/03/17 20:11:55
数理生態学が好きです

6 :名無しゲノムのクローンさん:05/03/17 20:15:39
理由は多分
   夢が無いから
         だろうな

7 :名無しゲノムのクローンさん:05/03/17 21:24:32
>>2
>脳梁の太さの違い

逆に、左脳と右脳が混信を起こしやすく、
ヒステリーの原因となると聞いた事が有る。

ソースはなし。


8 :名無しゲノムのクローンさん:05/03/17 23:27:39
>「女性は先天的に数学や工学が苦手」

そのかわりXXの分野は男性より優秀、
と即座に一言添えておけば、
その場はまるく済んでたんだろうか?

9 :名無しゲノムのクローンさん:05/03/18 00:19:57
女性は語学に堪能ってのには誰も反論しないのにね

10 :名無しゲノムのクローンさん:05/03/18 02:39:51
>>8
多分それでも批判されたと思う。
男女に差があるって言うだけでだめなんだろう。

11 :名無しゲノムのクローンさん:05/03/18 02:44:25
統計値から自分を知ろうとする人は信じてればいいし

べつに自分は関係ないと思ってる人は無視すればいいだけのことだね

12 :名無しゲノムのクローンさん:05/03/18 17:32:50
俺も苦手

13 :名無しゲノムのクローンさん:05/03/18 19:19:48
俺は女じゃないけど、たとえば「日本人は先天的に科学が苦手」とか言われたら
そりゃ腹がたつわな。まして学長とかそれなりの地位にあるやつの発言だったら、
なんでレイシストがそんな役職に就いてんだよ! と思うだろうな。 だって
そんな奴が、物事をフェアに判断できるとは、とうてい思えないからね。


14 :名無しゲノムのクローンさん:05/03/19 14:02:12
本当のところは、女が先天的に苦手といってるわけじゃなくて、
分散に性差があるといったに過ぎないと思うのだが。

日本人と欧米人にそういう差があるといっても、腹は立たんと思うが。
個人差が大きいことが前提の議論だとわかっているから。

15 :名無しゲノムのクローンさん:05/03/19 15:08:57
身長の分散に性差があるといって怒る人はいないと思うが、
能力についてはそうも行かないものなんだね。
ニューススレで一番納得した意見は
「女でも男でも大部分は科学が苦手」なるほど。



16 :名無しゲノムのクローンさん:05/03/19 15:22:39
男女でも日本人と欧米人でもいいけど、2つの集団の分散に差があるとして、
それが「先天的」かどうかっていうのは、どうやったら分かるんだろね?


17 :名無しゲノムのクローンさん:05/03/19 16:48:00
厳密に証明するのが難しいからいつまでも議論になる

18 :名無しゲノムのクローンさん:05/03/21 01:59:12
そこでクローン人間ですよ。

クローン技術使えば変数は多少は減るから。
十分多いけどな。

19 :名無しゲノムのクローンさん:2005/10/14(金) 06:46:00
この女は大学で何を教えているんだ?
糞フェミ・ジェンダー論を教えている馬鹿女にしては生物学にくわしくね?
http://www2.diary.ne.jp/user/106046/
■2005/10/12 (水) 晴。昼間は半袖でも暑かった

授業に使う小ネタを考えていて、大沢在昌『炎蛹』を思い出した。新宿鮫シリーズでは一番好きだ。敵役もかっこいい。主役の刑事だけでなく消防や検疫の専門家も魅力的。
生物学を元にした部分は虚構だが、リアリティがある。狂牛病や種の保全が一般に語られる前に書かれたところも良い。検疫や外来生物についての啓蒙小説として有効だ

『パラサイト・イブ』は割と面白い筋だが、ミトコンドリアに意志がある描写には納得できんかった。進化の方向や遺伝子に目的があるように書くのは誤解を与えてしまう。
「利己的遺伝子」説は遺伝子に「利己心」があると言う説じゃない。単に「環境に適した遺伝子が選択されて残りやすい。淘汰圧は種ではなく遺伝子にかかる」というだけの話。
多くの人では進化に関して目的と結果がごちゃ混ぜだ。ID論が否定的にせよネットでそれなりに騒がれたのは、多くの人が科学に疎くうっかり騙されがちだと直感的に分かっているからかもしれない

ところで誰も進化の様子を観た人はいない。だから今の進化論は仮説である。ただし、化石、核酸や細胞、比較形態学、比較発生学などの膨大な研究を元にした普遍性の高い仮説である。ID論は比較にならない

先日、イラク戦争開戦理由は米大統領への神のお告げだった云々と報じられて大騒ぎになった。米高官は慌てて打ち消したけれども、怪しい。敬虔過ぎる信者は、キリスト教だろうが何だろうが政治権力を持ちすぎると困る。少なくとも今の世界では

一方、科学崇拝者や効率優先の人もまた困りもの。科学で倫理は分析できても、科学は倫理を産み出せない

トンデモと言えば。女(母)系では神武天皇のY染色体を受け継がないからイカン、Y以外は確実に伝わらない染色体ばかりだ、と八木先生は繰り返し発言されている。...

20 :名無しゲノムのクローンさん:2005/10/14(金) 08:05:00
>>19 あんたもしつこいね。あちこちに貼りまくってもあんまり効果ないみたいよ。W

21 :名無しゲノムのクローンさん:2006/01/22(日) 04:22:43


22 :名無しゲノムのクローンさん:2006/01/22(日) 04:39:13
能力ってか、性格の問題じゃないのかね。
暗くてキモくて臭かったり危険だったりすることを、
たいした特にもならんのにねちゃねちゃこねくり回すようなことを、
わざわざ女性は好んでしないだけだろう。
科学ができる女性が男性にもてはやされ、
女性の間でも科学は美であるという価値観がある文化があれば、
おそらく科学者の大半は女性になるんじゃないw?

23 :名無しゲノムのクローンさん:2006/01/24(火) 12:07:17
>>1どう見ても高齢助手です。
本当にありがとうございました。



24 :名無しゲノムのクローンさん:2006/01/24(火) 13:15:46
サマーズって結局どうなったんだっけ。総長やめた?

25 :名無しゲノムのクローンさん:2006/07/09(日) 11:33:00
ばかばかしくなってやめたみたい。

26 :名無しゲノムのクローンさん:2006/07/09(日) 15:17:43
女同士の会話ルールは、サイエンスどころか、あらゆる実務には不適。
女性は女コミュニティへ所属しながら、仕事
しようとするとバイリンガルになる必要があるのかも。
それさえ出来れば、仕事でこけても、コミュニティ
の力で保身できる。

27 :名無しゲノムのクローンさん:2006/07/10(月) 05:32:41
語学  女>男
数学  男>女
将棋  男>女
口喧嘩 女>男

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