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MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【18台目】

1 :平社員:2006/05/24(水) 20:58:09 ID:FG5RXgAc
※水溶性切削液は腐る前に交換しましょう

Part1 ttp://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161
Part4 ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
Part6 ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part7 ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1075775325/
Part8 ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1083283466/
Part9 ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1092144951/
Part10 ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1102428214/
Part11 ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1112871824/
Part12 ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118243395/
Part13 ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1123244914/
Part14 ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128435061/
Part15 ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1133996305/
Part16 ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1139841750/
Part17http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144764061/


2 :名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 21:00:25 ID:5LNnB2qb

マシニングの水溶性切削油って毎回濃度測ってる?



3 :名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 21:00:58 ID:e8NlxJye
>1
スレ立て乙   と言いたいところだが、↓このスレと激しく重複!!
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148393308/

4 :名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 21:05:01 ID:jwsaEiTo
>1
今更と少々感じるが、本物乙
>2
漏れは1ヵ月に一度ぐらいは計るぞ。
毎日薄くなるから若干濃いめに。


5 :名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 21:09:40 ID:5LNnB2qb

測るやつって、いくらくらいしたの?


6 :名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 21:16:16 ID:jwsaEiTo
知らん…
うちの会社には一つしかないW


7 :名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 21:18:32 ID:6lUBtcz3
確か糖度計で計ってたはず

8 :1:2006/05/24(水) 21:19:49 ID:FG5RXgAc
タップ加工をステップさせれるメーカー(プラザーとか)があるよね?
これって古いマシニングのマクロでタップをステップさせる事って出来ますか?

9 :名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 22:50:27 ID:kFQXF7sO
デジタル糖度計なら濃度管理は簡単っすよ。水でゼロとっておけばおk

10 :名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 23:12:41 ID:jymWXQ4O
けちだからうちの会社は色で判断、見えるものしか金出さない

11 :名無しさん@3周年:2006/05/24(水) 23:26:21 ID:vZ+xfFys
スレたての早いほうが本スレで<重複

12 :名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 11:04:55 ID:uDvo+rIC
残ってたら19として再利用で。

13 :1:2006/05/25(木) 21:27:56 ID:EbEksuhd
>>8
出来るはずだよ。

14 :名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 21:32:50 ID:hdeajwsJ
↑お前、スレ主じゃ…W

まあ、ヒァナック6Mクラスでもマクロで三次元(同時3軸加工)が出来るしな。

15 :名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 23:42:02 ID:2/Ec5u9a
>>平社員
気持ちも分かるが、今更だ.......かな?
スレ自体が一人歩きを始めたんだな。


1台目の>>1に乙!最敬礼(^^)\

16 :1:2006/05/27(土) 19:07:57 ID:NG2Zxnof
>>15
ぶっちゃけ、俺がスレ主だ。
しょうがねえ、こうなったら不本意ではあるが削除されるまで俺の情けない武勇伝を綴ろう・・・

そう・・・あれは今から10年前の23歳の時・・・
俺は某東証一部上場企業へ就職が決まった時から始まった・・・

円研、旋盤、NC旋盤、VL、HL、M/C CAD・CAM 平研・・・
汎用機は全て体で覚えた。
残業5時間当たり前。
8時間残業なんか週3日はやったな・・・
そして5年の年月が過ぎる・・・

17 :名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 19:30:05 ID:URjwiXtf
で〜?

18 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 09:23:20 ID:a10oSZPA
営業に回された。営業は自分に合わず、結局会社を辞めた?

19 :1:2006/05/28(日) 11:33:02 ID:WuvG/wUz
>>17-18
会社の為に他人に頭を下げる事は性根に合わんから営業は一度も経験ない。

>16の続き
見ている人がいる事が分ったので正確に綴ろう・・・
多少、話は前後してしまうが汎用機は全て体で覚えた上でNCへ移行
円研、汎用旋盤、VL、HL、SL・・etc
汎用機を担当していた時は横目で「NCはモニターの前でボタンを押していればいいんだから楽でいいなあ」
と毎日思っていた。
俺もいつかNCで自分で組んだプログラムで動かし、じゃんんじゃん製品を作りまくってやる!と。
それが5年続く。
そして5年前、ついにNCをやらせて貰える事になった。
NC旋盤、M/C・・・

あれ?え??汎用で培った技術って何だったんだろう???
たかが2Dなのに刃具の多さとSやFが全然違う・・・
マジ凹んだ。難しくはないがややこしい・・・


20 :1:2006/05/28(日) 11:49:07 ID:WuvG/wUz
ドリルなんか径に関係なくQ1.0入れてた。
3〜5Dまでノンステップなんて始めて知った。
仕事が遅いと工場長(うちでは呼び方が違うが)に叱られた。
段取りを出来るだけ楽に早くするためCAD、CAMを勉強した。
工場長に「PCで遊んでるんじゃねえ!PCは使うな!!プログラマーがいるだろ?」
確かにうちにはプログラマーが3人いる。
うちのプログラマーはよくやっていると思うから悪口は言わないが、、、
X1.0をY1.0と間違う事多数・・・(凄まじく長いプログラムだからマシンロックや指令軸キャンセル使っても全て確認
するには限界がある。
そして不良を作って怒られるのは俺。
今は特に在庫を作るなと言われているので余剰分が一個も来ない。
そして俺は考えた・・・

21 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 14:09:30 ID:a10oSZPA
俺も段取りが遅いと言われてる
CAMやってる間MC止まってると上司に怒られるよね。
分業になるのは仕方ないかと。
それでCAD、CAM担当にしてもらった。 違うかな?

22 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 15:47:18 ID:kjInMebL
長いばっかで読みづらい。愚痴は飲み屋でどうぞ。

23 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 15:59:51 ID:Oa3vGhIF
ちゃんと読んでるんだ偉いなー。漏れなんか読み飛ばし受け流し(ry

あっ。どぅぞ続けて下さって構いませんよ。


24 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 16:20:48 ID:NfsyRwAq
あのーーーすいません。
径補正中にz入れるとどうなります? 
立マシとかで段差のあるところを面取したく、zy同時に径補正で
移動できるならやってみたいんですけど。

どうぞよろしく。

25 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 17:27:15 ID:LpVAyLcI
普通はG17のXY平面内でしか径補正は効かないと思うよ
YZ平面に切り替えてやってみたら?

26 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 17:48:15 ID:Zef77vOo
G17をG19にすればZY平面に補正するだろう
G17でZYにうごかしてもXY平面でしか補正しない



27 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 18:30:21 ID:Z8x7mfr+
場でも、

大手、大手子会社は勝ち組み

中小企業、町工場は負け組み  以上
待遇良好な大手現場、待遇大手子会社現場は中小企業、町工場、ブラック大手ホワイトカラーより勝ち組み

例えばトヨタ系子会社現場は負け組み、一生300万で終了だから昇給500円とか
大手子会社は会社によって待遇に差がありすぎ
待遇いい子会社に入れれば勝ち組み

28 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 18:47:09 ID:VRPLhcLA
>>20
もったいぶらずに早くはなしてちょ!(^^)


29 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 23:35:01 ID:NfsyRwAq
>>25,26
ありがと(´・ω・`)Irigot

30 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 23:41:11 ID:r+gG/zrA

MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【18台目】が2つあります。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148471889/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148393308/

31 :名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 23:54:00 ID:1kL16DXE
遅いですぞ!

32 :名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 00:11:39 ID:old5haAg
>>31
>遅いですぞ!
ああ、そうかい。
前スレで最初にこのことを指摘してやったのは俺様だぜ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144764061/975


33 :名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 09:50:13 ID:oYqAkIjN
で、何?w
さっさと削除依頼出しとけやハゲ

34 :名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 20:02:44 ID:jZwvINhG
話の続きマダー (AA略

35 :名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 22:56:03 ID:3A3It4ij
話の続き早くして〜!


36 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 00:05:26 ID:4fI59RLD
もれはちゃんと読んでいるぞ
その代り自分を美化するなよ

37 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 12:35:59 ID:kBT9RwJj
漏れもだよ〜ん


38 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 13:38:28 ID:NgL6q5SV
ミス○のミーリングチャック使ったことある奴いる?
高速回転タイプのやつね、いれば感想キボン

39 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 15:58:10 ID:sXzOPzLZ
ミスミのミーリングチャックは聖和のだろう


40 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 16:20:41 ID:NgL6q5SV
ほんまや・・・
レスサンクス

41 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 18:26:09 ID:S8NYIt8D
こっちの18台目人気ないの〜!
おまいら もっと盛り上げていこうよ!

42 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 18:53:03 ID:VR0H2LZp
では…
ミスミの超硬エンドミルの金色のコーティングのやつって、
従来の黒っぽいやつと同じような条件で使うと、
もちが悪い気がするのは私だけ?

43 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 19:45:20 ID:S8NYIt8D
>>42
漏れはミスミのエンドミル使ったことないでなんとも言えないけど
ワークの材質にもよるかも
最近は湿式より乾式でエアーブロウのほうが長持ちするコーティング
してあるのもあるみたいだし

44 :名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 22:20:42 ID:VR0H2LZp
もちろんエアーなんだけど、
あのTSコート?とは何者??

45 :名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 00:49:22 ID:0nMpIoa9
チタンじゃないのか?

46 :名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 01:13:30 ID:FZ9ca9cL
今時のコーティングだったら複合だろうから
チタンと何かだわ きっと

47 :名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 12:49:35 ID:7SY1NgTV
金色=TIN
紫=TIALN
ttp://www.taihei-s.com/shiryou6.htm

48 :1:2006/06/01(木) 21:15:39 ID:WjBvEKS2
(別名・平社員)

情けない武勇伝はもういいや・・・
疲れた。。。
とにかく今は、MA5、MA3×2,4VA×2、ファナック15M×2 と7台担当させたれている訳だが・・・

月間500万以上の売り上げを俺一人であげている。
まあ、手取りが20分の1じゃ普通か・・・
ストレス発散の為に昼休みにはマクロとCAMの勉強。
CAMで表札を作ったら2万行・・・
切削稼動時間8時間か・・・

コソッと自働電源遮断かけるしかないな。


49 :名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 22:01:10 ID:FZ9ca9cL
>>1
途中で投げ出す奴は大成できんぞ!

楽しみに待ってる奴もいるんやし

考えなおしたら!


50 :名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 23:35:35 ID:OdibZ+OL
7台も担当すると忙しそうだなぁ
うち金無いから2台しかないが、それだと月700万が限界
もう1台あれば、1台は専用機にできるから1000万は楽に行けそうなのになぁ
ロボドリルで良いから何とかして買ってくんないかな

51 :名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 00:10:22 ID:p9BzKRXT
量産って儲かりそうでいいね

52 :G:2006/06/02(金) 07:38:08 ID:0Lq8jP0x
>>48
7台使っているのは凄いかもしれんが
残業無しで1時間4252円か・・・・5000円以上の仕事ほしいよね


53 :名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 18:30:32 ID:pXAGSrlu
>>50
2台で月700万もあれば、もう2〜3台は買えそうですが。

54 :50:2006/06/02(金) 19:16:35 ID:1yyaUq1Y
>>53
それが、借金まみれなので1台買う事すらままならずで...
あと、2〜3台もあっても体制的に多分効率よく動かせないです。
なのでもう1台ってのが1番効率良いんじゃないかなぁと。
毎日何度も段取り替えしてるのは効率悪いんで1台を専用機状態に出来るのが理想。
ただ社長は欲が無いんで稼ぐ事より技術を養うことの方が楽しいみたい
あと銀行なんかと話するのは苦手っぽ
そんな社長には恩も愛着もあるのでもう少し楽させてやりたい(とか言いながらコキ使ってるが)
あと偶にはボーナスとか貰ってみてぇ

55 :名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 20:20:57 ID:ye7xFHYC
>>54
毎月の給料を減らして、その分をボーナスとして
貰えばいいじゃないか


56 :名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 23:27:27 ID:LVqlq1MC
7台の中身はツガミと日立とファナックで3社かい
ボクは牧野と三井と日立と新日と森の5社持ち、勝ったぁ!

57 :名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 07:28:16 ID:zHVTu2MY
うるせえよヘボオペ

58 :名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 10:45:29 ID:tphq9TIX
わーい ボクはマツウラ!

59 :名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 22:07:06 ID:fgGI2pYp
よく寝た〜!

おまいら 早く目覚ませ!!



60 :名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 23:13:08 ID:c8DRlKuP
この仕事やり始めてから、鬱になったんですけど、みんなよく続けていけま
ねー、細かすぎて自分に脅迫かけてしまいます。

61 :名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 23:16:10 ID:0FLZV32z
>>60
御新規さん一名!
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118907122/

62 :名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 23:43:36 ID:fgGI2pYp
漏れの場合 難しい仕事が入ると

1 寝つきが悪くなる

2 人を寄せ付けなくなる

3 夢に出てくる 



63 :名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 02:15:42 ID:M3GUlova
時々ドリルで頭貫通させたら案外楽に死ねるだろうか、などと考えてしまいます。

64 :名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 10:36:12 ID:0bB7pEt/
寝起き悪〜!
会社の嫌な奴の夢みて寝言で叫んで
家族全員起こしてまったわ!(><)

最悪な一日になりそう


65 :名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 21:07:36 ID:0bB7pEt/
>>60 >>63
大丈夫か〜

変な気おこすなよ〜!

66 :名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 20:06:24 ID:SuhzmaWr
おまいら 生きてるか〜?


67 :名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 20:18:57 ID:BEuypuTf
なぜか俺もよく悪夢を見てうなされてるみたいなんだが…

68 :1:2006/06/05(月) 21:57:07 ID:Fg+YPd2L
昨日はパチンコで16万勝ったから機嫌が良い平社員が戻ってきましたよ。

今日はアルミ(A5052)の試作(1ヶ)

おいおい・・・14k円かよ!!!
CADでトレースして、
刃具決めて、(CD、3.9D,10.RE、10.E、8.0MD,3.5E)
CAMで座標出して、
加工原点だして、刃具をセットして、平行台かってバイスでクランプして、
プログラム組んで、チェックして、
マシンロックかけて、Zだけチェックして、(PCでNCVC等で走らせてもいいがうちの会社PC使用不可)
Z+30.で走らせてから
ようやく本加工。

うーん。半日掛かった。
赤字じゃねーか!!!

69 :1:2006/06/05(月) 22:00:38 ID:Fg+YPd2L
オークマさんへお願い。
ランダム式ATCは刃具の管理がややこしいから何とかしてくれ・・・

70 :1:2006/06/05(月) 22:05:31 ID:Fg+YPd2L
工場長へお願い。
昼休みに蛍光灯を消させるのには納得出来るが、

定時間終了後(残業に入る前)の15分休みにも蛍光灯を消させるのだけは止めてくれ。

ついでに2時間残業後は「すぐ帰れ!」って・・・おい馬鹿工場長!
電気代が勿体無いから????
何なんだこの会社・・・

ふ〜・・・ちょっとすっきり(  ̄ー ̄)

71 :名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 22:32:47 ID:SuhzmaWr
>>1
武勇伝はどうなった?
機嫌いいなら話せ!!!

72 :名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 22:55:00 ID:nmPAVR1+
漏れも聞きたいから早く話せ!!

73 :名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 22:58:11 ID:ucgJ7ITR
>>69
オークマさんは、ボタン一つで何番ポットに何番の工具が入ってるか解らなかったっけ?

74 :名無しさん@3周年:2006/06/06(火) 01:21:28 ID:NypAK3oW
一覧表はすぐ出せるけど、そのツール番号を探すのが面倒くさい。
たくさんの工具を入れ替えるときは特に。

75 :名無しさん@3周年:2006/06/06(火) 01:25:36 ID:321tKj2L
>>74
要するに番地(ツールポッド)固定方式のATCがイイんでしょ

76 :1:2006/06/06(火) 21:44:52 ID:UxmYaQu5
4時間残業してきた平社員が戻ってきましたよ。

ん?武勇伝?デンデケデンデンデン?だっけ?

多分、聞いている方は面白いけどな・・俺はつまらん。。。

だからやめた!( ノ゚Д゚)ヨッ!社

>74 よう兄弟!!!何かエエ方法ないかい?

のし、今から今日の仕事を書いちゃおう。

皆!ヒソヒソ( ゚o゚)ヤダァ(゚o゚ )ネェ、キイタ?( ゚o゚)オクサン(゚o゚ )アラヤダワァ(;゚д゚)ァ.... だぞ・・・

77 :1:2006/06/06(火) 21:53:18 ID:UxmYaQu5
今日の作業。

ひたすらAE(φ6・90°)で面取り・・・

おい!隣の奴!!!

何?刃持ちが悪い???

SとF教えれ。。。

え?S2300?F150???

周速考えろや・・・・

それじゃあ・・・・研磨屋か刃物屋を儲けさせるだけだろ・・・

そうそう、今はドリル安いよな。φ3以下なら買った方が。。。

って事でおいらは明日の昼休みに灰皿を作る気でいるのでCAMに没頭するわ・

2.5次元だけどね・・・

78 :きちがい:2006/06/06(火) 23:18:42 ID:KoN4yBzo
>>1
オマエ俺と同類のニオイがするな。

凄くいいぜ。続けてくれよ。

79 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 05:06:08 ID:/IijHmTj
>>20
>3〜5Dまでノンステップなんて始めて知った。

>確かにうちにはプログラマーが3人いる。

>>48
>とにかく今は、MA5、MA3×2,4VA×2、ファナック15M×2 と7台担当させたれている訳だが・・・

>月間500万以上の売り上げを俺一人であげている。

こいつハッキリ言って頭悪い?
Φ20のドリルで3〜5D(60〜100_)ノンステップでSUSに突っ込んでろや
プログラマーが3人もいる規模の会社で7台担当サセタレテイルw
で、毎日7台フル稼働してるのか?それで500万程度なら中国レベルだな
7台あったら1500万/月は最低でもあがるはず、
結局着脱&段取り換えだけしてるんだろ、
営業にいって客から注文を受けて加工方法や工程の分析、加工用治具の考案、
材料の発注、加工、表面処理等の2次加工の発注、品質管理(検査)、梱包、客先へ届ける
どれだけやってんだ、1人で500万売り上げをあげてるんじゃねえだろw
で昼休みに灰皿作るだと、うちの会社なんて忙しすぎて24時間交代でフル稼働
機械の空きが無いので不良出したら即すべての品の納期に影響するっていうのに
こんな奴が同じ会社でなくてよかったよ

80 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 06:33:10 ID:4DjLxQ3g
・・・
交代勤務導入してないとフル稼働できない
フル稼働できないから営業も
仕事を その量しか入れない
空き時間で灰皿を作るってことになるんじゃないかな

それに分業が進んでいる会社は
着脱&段取りの係りもいるともおもうけど

無機質な着脱&段取りを専門でやってくれる人がいて
会社が回っていくし、それが正確に早くできるのは
才能だと思う。

俺は着脱&段取り専門はイヤだけどね



81 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 12:38:26 ID:sO2PLIOp
最近この業界に入ったんですが、やっていけるか不安です。
会社の人と年が一回りくらい離れています。
この業界は20代前半の人はいないんでしょうか?


82 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 12:41:24 ID:rfjrkpk3
漏れは着脱だけなんてとてもたまらん!数量も10こあったら飽きてまうし

83 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 12:44:35 ID:rfjrkpk3
今の若い奴は 汚れるの嫌うし 機械の前で一日中拘束されるのも好かんからやない?
好きじゃなきゃなかなかね〜!

84 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 16:47:31 ID:aA4sQ9HB
>>1
灰皿はできたのか?

>>79みたいに上げ足とりもいるが
俺はおもろいから応援してるぞwww

馬鹿正直に毎日働いても仕方ない
やるときにやりゃいいやろ?
灰皿作成に何か文句ある奴は必死で働けばいい
それを得意気に話す奴は大したことない

>>1
灰皿の画像とかないんかい?!

85 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 18:59:39 ID:pqIoe3pC
こんな灰皿キヴォンヌ
http://www.liberty-jp.com/information/sample/originals/originals2.htm

86 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 20:58:11 ID:HJqkOU2o
>>85
すげー荒っぽい削り方に見えるんだが、
その灰皿の切削って凄い技術なの?

CADCAMを買ってきてちょっと使い方覚えれば、
誰でもすぐ出来そうなのは気のせい?


87 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 21:05:55 ID:+f71hWzW
>>86
ラベルの低い俺から見ればスゲーと思う
全部直打ちで作ったんでしょ?

88 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 21:13:33 ID:HJqkOU2o
え、CADCAM無しで手入力で作ったの?
そう書いてあった?
そりゃスゲーけど、技術がスゲーんじゃなくて忍耐力がスゲーだけだ。
そんな時間あったら他にやることあるだろ?って思う。

89 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 21:25:23 ID:pqIoe3pC
>>86
削り方は確かに荒っぽいね。
これは、いわゆる町工場が「ウチはこんな加工も出来まっせ〜」
という感じで紹介している加工品である、と捉えるのが正解。
(芸術品を作ってるのではなく、加工技術PR用のサンプルとして
時には客先に配っているかも・・・という程度の品でしょう)

この手の町工場のホームページで紹介する加工サンプル品の選定もなかなかに
難しいものがありそうで、例えばこれ↓なんかまるで同じ物にしか見えない。。。
ttp://www.d5.dion.ne.jp/~kswmb/workm_6.htm
ttp://www.miura-ss.co.jp/big/sample5.html

90 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 21:31:05 ID:HJqkOU2o
>>89
こんな加工も出来まっせ〜 と言いたいのなら、なおさら人が見て
「スゲー!これどうやったの? おたくはこんなモノも作れるのかァ〜」
と思うような完成度の高いものを載せないと意味無いのでは??

>>85の写真だと、ただ単に
「うちには2.5軸と3軸の加工機があるよ」
って言ってるだけだと思うんだが‥


91 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 21:48:46 ID:pqIoe3pC
>>90
例えば、下のリンク先に示したのは、「数千にもおよぶ直線動作から成る曲面加工用NCデータに関して、
1円弧上にあるデータを1つの円弧命令に、また1直線上にあるデータを1つの直線命令のデータに変換します」
というNCデータ最適化ソフトの機能を説明しているページだが、ここで例として使われている
ひょうたん型のモノを削り出すときのカッターパスは本チャンの仕上げパスよりもはるかに荒いものでしょ。
それは本チャン用のパスだと細かすぎて機能説明用としては適さないから・・・ってことですよ。
ttp://www.fcsi.co.jp/filtermax/img/img1.jpg
ttp://www.fcsi.co.jp/filtermax/

っていうか俺は>>85の会社の関係者でも何でもないので詳細はシラネ

92 :1:2006/06/07(水) 22:17:26 ID:VkE1DcLh
>>79
ちょっと待て・・・
一方的に卑下するのはどうかと思うぞ。
サスの事を言ってるのではないんだが・・・
うん。確かに頭は良くない。
高卒だからね。
でもこの業界、学歴は関係あるのかな?
そうそう。中国レベルで良いんだ。上場一部の企業だから。

営業?やらん
加工方法や工程の分析?当たり前にやるが・・・
治具の考案?もちろん、治具の考案どころか作成までやってるが。
材料の発注?上司が発注している。平社員なんで・・・
表面処理?メッキとかって事?外注。設備ないもん。
品質管理?品質管理課が最終チェックしているが・・
梱包?自分で梱包してるよ。
客先へ届ける?派遣の運ちゃんが運んでいる。

意味が良く分らんが
>7台あったら1500万/月は最低でもあがるはず
>1人で500万売り上げをあげてるんじゃねえだろw
矛盾してないかい?

俺は嘘は書かん。俺一人で売り上げ月500万は本当の話だ。
純利益じゃないぞ。売り上げだぞ。分ってるよね?

で、休憩時間に灰皿作って何が悪いんだ?

93 :1:2006/06/07(水) 22:23:14 ID:VkE1DcLh
>84
まだ思考中でして・・・
CADでデザインしている最中です。
俺を褒めてくれるので多分俺よりレベルがずっと上の方なのでしょう・・・

俺よりレベルが↓の奴が>>79なんだろうな・・・

94 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 22:34:28 ID:OUkMEvvD
>>90
>>「うちには2.5軸と3軸の加工機があるよ」
>>って言ってるだけだと思うんだが‥

MCと言う名前の機械なら殆どの機械で加工出来ますよ
つ「2.5Dまたは3DCAD/CAM」が有ればね

>>92
7台で500マソだろうが1500マソだろうが良いじゃないか儲かってればw
漏れなんて仕事中にジェットスキーの部品作った事あるよ

95 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 22:44:10 ID:pHSu7+Mg
>>1
ハイハイ
好きにやってくれ!
上場企業さん

どうせ漏れんとこは 零細だわ!
量より質だから この国は

96 :1:2006/06/07(水) 22:49:16 ID:VkE1DcLh
>>94
すげえ!マリンスポーツかあ・・・
やりてえ・・・
でも仕事が忙しくて出来ねえ・・・
貧乏暇なしって俺の為にある言葉だ・・・(泣
どんな物かは分らないけどジェットスキーの部品を作ってしまうとは凄い!!!
かなり精密な部品かな?
寸法は3次元測定器で測定したのかな???
うーん・・・材質は何だろう・・・

97 :1:2006/06/07(水) 22:53:11 ID:VkE1DcLh
>>95
いやいや・・
量より質は良く分る。
しかし、質が悪くても単価が良ければ儲かる訳だ。
で、質が悪くても仕事は入る。
何故か?
言っておくが俺も「量より質」だと思うぞ。



98 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 23:11:33 ID:4cbjvgnz
>>97
お前の書き込み見ていると
間違いなく”質より量”だろ。
だらだら書き込むだけで、中身からっぽ。
上場一部ってなんだ。恥ずかしいやつ

99 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 23:13:28 ID:pHSu7+Mg
プッ

100 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 23:17:01 ID:rfjrkpk3
ひゃく

101 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 23:45:41 ID:aDp6GFaT
>>1
いいから煽りに負けるなよ。
オレが憑いているんだ。

102 :94:2006/06/08(木) 09:33:03 ID:xsnPqLTi
>>96
ジェットスキーなんて、めちゃくちゃラフでんがな(´・ω・`) ww
馬力上げる為に圧縮比を上げたりするんだけど、シリンダーヘッドを2_シリンダー上部を
0.5_程フライスで削るとか、車やバイクでは考えられない位ラフw圧縮比を上げると
発熱量が増えるのでそれに合わせて冷却水の経路の継ぎ手の内径を拡げたりする位で
加工的には超簡単www大した物じゃないよw


103 :名無しさん@3周年:2006/06/09(金) 20:07:48 ID:MB3ZS/jP
おまいら このスレどこまで落とすん?

104 :名無しさん@3周年:2006/06/11(日) 19:13:38 ID:o/PEK2eA
>>86
多分MasterCAMだと思うけど、(面データが有れば)超簡単です。
一日でそこまで教えられる自信は有るよ。

てか、さらに一日有れば面も貼れるでしょ。あれくらいなら。

105 :名無しさん@3周年:2006/06/11(日) 21:31:07 ID:BuirKyZU
>>104
MASTERCAMはCADとCAMでは
どっちが難しいですか ?


106 :79:2006/06/12(月) 04:19:32 ID:ISFrfur7
>>1
俺が言いたかったのは君1人で500万の売り上げは上がらない
周りの人の協力があってのことでたった一人で売上を上げられる仕事じゃないって事
10人で1億売上を上げてもたった1人だと0だということ
何故君1人で500万という試算ができるのか俺にはわからない
(君が大会社にありがちな絵画の取引なんかの仕事を1人で任されてやってるなら別だが)

それから、機械7台の減価償却や君の賃金を考えても最低月1500万の売上は必要だということ
それ以下なら普通赤字だよw、機械がいくらするかくらいは知っといたほうがいいと思う
まあ1部上場の大企業で将来の見込みや夢が持てない立場の君だからどうでもいいだろうけどねw


107 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 13:09:13 ID:u8wHSXKN
>>79
いいたいことは解るが支離滅裂?!

>10人で1億売上を上げてもたった1人だと0だということ
何故君1人で500万という試算ができるのか俺にはわからない

>機械7台の減価償却や君の賃金を考えても最低月1500万の売上は必要だということ

しょうもない言い合いはやめとけ墓穴を掘ってる
一部上場でも零細でもどっちでもいい
お互いがいい物作るために頑張ってれば・・・
どちらも相手を否定する権利ないだろ?
レス書き込む暇あれば灰皿作っても同じことじゃねェ?

108 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 14:37:15 ID:hzBFADSe
みなさんはじめまして。
もうすぐこの業界に入るものなんですが、
みなさんの月平均残業時間、大型連休はどのくらいあるか教えてください。
よろしくお願いします。

109 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 16:00:44 ID:lXEtLv4F
こりゃまた格好のエサ投入だな


以下、残業自慢(サービス含め)と休日出勤自慢スレ
 
             ↓

110 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 18:19:57 ID:3dxWG9si
>>108
そんなもん会社によりまちまちやわ!!!
そんなこと聞いてどないすんねん???

アホかボケ〜!!!

111 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 18:25:07 ID:8DqgbrFS
111

112 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 21:38:28 ID:Dg/ZfoP3
ん〜、休日は大体3ヶ月くらい一切無しで
大型連休は正月に体調崩しての3日が最高
普段の残業は夜中の3時までがデフォで
徹夜は3日目からが勝負
昇給は景気の良い時で年3000円
こんな業界へようこそ>108

113 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 21:55:52 ID:3dxWG9si
>>112
ちょっと脅し杉やて!(^^)

114 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 22:00:57 ID:EsGhSl2L
>>112
間違い無く死ぬってw

115 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 22:11:18 ID:3dxWG9si
バブルの頃でもそこまではなかったぞ!

116 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 23:15:44 ID:Hz6dPtaT
一応日曜は休みだ(いちおう
土曜日休んだ記憶がないな・・・
週休二日?それなんてエロゲ状態
普段の残業は大抵、3時間。忙しいときは4,5時間行くかな
徹夜とか泊り込みはまだ未経験だわ
家内工業の延長みたいな会社なんで、社長一家が休みたいから
年末正月はこの業界じゃ珍しく28日から3日まで休♪
給料は低い!基本的に定期昇給なんてない。シャッチョが「お前腕上げたな」と
いったときに上がることはあった

117 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 23:58:20 ID:kD5a9cVK
>>108
先月の給料を時間で割ったら、派遣でフォーク乗ってた時の方がよかったよ!
残業代無し、休日不明、CADCAMが20年前の骨董品、職安の案内と内容が違う。
仕方なく自分のノート持込でプログラム組んでるよ…

とりあえずやってみてあわなければやめりゃいんじゃね?

118 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 00:32:24 ID:h4IsC536
くっそおーアタマきたど。
もうスポーツなんか懲り懲りだ。
もういっぺん工業製品で世界一を目指すんだ!!

119 ::2006/06/13(火) 00:36:53 ID:9Q1Afb4C
激しく同感

120 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 00:39:54 ID:JabC+D+/
鰍ナ社長が大企業と勘違い発言するけど
所詮は、自営町工場
とーちゃんシャチョー かーちゃんセンム 息子は無能
求人票の賞与も年休も嘘嘘嘘!
仕事が遅くて長時間残業する人 優秀
仕事が速くて早く残業少ない人 駄目社員
死ぬほど仕事しても、ボーナス少ない
でも、何故か社長はBMW購入
「嫌なら辞めてくれ」が口癖

>>108
大型連休は盆正月で5日あることになってるが、内3日は出勤間違いなし
残業は100時間平均

121 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 01:27:30 ID:oGM+QoqT
最近、無駄な残業をしないように心がけてる。
現場は24時間機械を動かして売り上げに貢献が
あたりまえのようなので残業はしかたないらしいが、

CADCAMの仕事は現場仕事を抜きにすれば
何とか定時に終わらせることができる。
だから同じ部署の人もできるだけ定時で帰宅するようにしている。
それは何故か。

他の同業他社もそうであるように残業してなんぼの世界から
なんとかして効率上げてなんぼの考え方に変えていきたい。
うちのかいしゃだけでも。
そんな考えから去年末くらいから残業を抑えている。

とりあえず去年より少ない残業で売り上げのペースは上げている。
今後は現場を今より効率的に動かす案があるので
時機を見て社長に提案しようと思う。
多少費用がかかるが間違いなく費用(人件費込み)対効率の面で
絶対に有効なので何とか実現したいと思う。

そこで何とか昇給を残業を考慮したベースアップから
社長の考えを変えてもらいたいと思う。
変らなければまた元通り。
変ってくれればさらに次のステップに会社を持っていく計画。

さて、どこまで実現するか。
まったく実現しなくて失望って結果も・・・・・

122 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 01:31:12 ID:oGM+QoqT
多少長文ですいませんでした。

何か日本語のおかしなところもありそうだし
読み直してみて少し説明足らずの部分もありました。

でも何とか今の状況を変えたくて少し書いてみました。

123 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 11:40:25 ID:oSM7IQnz
世の中には似たような事考える奴が居るもんだな
ま、俺んところは団塊世代のコウジョウチョウが65になって辞めるまでは、俺は身を潜めとくけどね。
残業至上主義のつきあい残業マンセーな困ったちゃんだから、諭しても無駄。


124 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 23:12:43 ID:ijVjwQw3
うちの会社は効率を上げるよう色々現場改善しているが、
残業を少なくさせようとはこれっぽっちも考えてないようだ。
効率上げて、残業させて売り上げをさらにUPさせたいみたい。

125 :121:2006/06/14(水) 00:46:31 ID:UO+abjZz
とりあえず従業員の世代交代が徐々に進んで
社内の平均年齢低下は進んでいるので、
私の声に耳を傾けてくれる人は何人かいる。

しかし、効率を上げることによって
現場の仕事のハケも若干良くなっているので
社長や営業は仕事をいままでより多く取ってくるようになり
結局現場は残業時間が減らない状況にはなっている。

現場を今以上に効率的に動かす案が実行されれば
今まで以上に仕事を貰えるようなら確実に増えるであろう予想はついている。
利益が上がればボーナスに反映されるのでsれはそれで納得するしかない。
それでも今の会社の規模では仕事をこなす限界があるていど見えているし
仕事の物量がいきなり多くなるとも考えにくい。
だから残業重視体制も少しは改善されると
あさはかだが考えている。

計画が完璧にこなせるとは思ってなくあくまで理想論だが
なんとか今後2度目の決算を迎えるまでにはそうしたい。

126 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 18:06:41 ID:S8UDinc5
>>125
で・・・君の役職は何なんだ?


127 :125:2006/06/14(水) 19:38:24 ID:AIhK3kp8
主任ですが何か問題でも?

128 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 19:57:05 ID:S8UDinc5
営業か現場かを聞くつもりだったんだが・・・
営業だったら外注にも仕事をまわしたら
残業調整はいくらでもできると思うが・・・


129 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 19:59:11 ID:AIhK3kp8
わりい実は俺にせもの。
つかあんた、>君の役職は何なんだ?っつー質問で
営業か現場かって受け取れるやつはあんたとお前と貴様しかいねえだろ
むちゃくちゃかい

130 :名無しさん@3周年:2006/06/14(水) 20:03:55 ID:TcWP8z7r
>>129
確かに 漏れもそう思う



131 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 10:59:22 ID:DezLo2Ud
>>129
おもろー

132 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 20:33:04 ID:l3RPyVHU
おもろい事 誰か言ってちょ〜だい!!!

133 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 22:34:18 ID:rmFB6T4P
汎用フライスの人が「MCはいいよなー機械が勝手にやってくれるから」
「おれらなんか常にハンドルぐるぐるなんやらかんやらで大変だよ」
って言われたんだけど。
おれらの仕事ってそんなに楽に見えるのかな?
ちなみにMC5台NC3台を2人でやってるんだけど

134 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 22:39:32 ID:l3RPyVHU
>>133
言いたい奴には言わせておけば!

代わってあげようかって言ったりして

135 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 23:53:59 ID:BCPQz4wu
ぼん用フライスオペレーター

136 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 01:01:03 ID:c17f9YL6
>>133
そういうのを小僧仕事って言って
一般的には付加価値のない楽な仕事っていう位置付け

コゾウシゴト
その昔丁稚奉公という幼い労働力を住み込みで
活用してた時代に丁稚ドンの扱うようなシゴトを
コゾウシゴトと言った

職工と言われ板裏(雪駄のソコが板の物)と半纏で機械工
が威張っていた時代にもコゾウさんという下働きがいた


137 ::2006/06/16(金) 01:21:26 ID:bumgNuOI
ナニガイイタイノカワカンナイ

138 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 07:37:18 ID:KhFt2jhO
>>136
おっさんよぉ?脳みそ腐ってんじゃね?
あかんたれの見過ぎだって

139 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 09:07:57 ID:44R70BI7
こっちはパッとしないダメオペ専用みたいですね。w

140 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 00:10:23 ID:cPlF86Jj
だって、こっぱづかしい1が立てたんだもん。

141 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 09:15:06 ID:6MhW4foN
最近 洞吹き>>1出てこないね。

142 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 22:54:31 ID:KjgiWILa
自分より加工経験値の低い奴が単なる年功序列のせいで上司になるとムカつくね。
工程管理だけやってりゃいいのにわざわざ俺が加工する物の工順にまで
上司面して口出してきやがる。しかもすっとぼけたことばかりいいやがって。

143 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 23:34:41 ID:Gv7Cy3do
>>142
そうそう 
黙ってればいいのに 
口出す前に勉強しろって感じやね!

144 :名無しさん@3周年:2006/06/20(火) 23:53:39 ID:oAQGxwBG
2ちゃんねるに2年以上通ってるけど、マシニングスレがあったとは・・・
まったりしててイイですねぃ!


ちなみに自分はマキノのV56使ってます。
CAD&CAMも自分でやってるので自給自足できてます。
まぁ勤め先は秘密という事で・・・

145 :名無しさん@3周年:2006/06/22(木) 21:41:24 ID:NkBYmxng
>144
私もCADとCAMを自分でやってマシニングで加工しています。
趣味で就業時間外で色々と作ってます…
>>1さんみたいに表札なんかも作っちゃったりしてます(汗
最近はプラモデルなんかのパーツを適当にノギスやマイクロで計ってアルミでガンダムの頭だけ(笑
を作りました。
マシニング暦6ヶ月です。つまらなかった仕事がCAMを覚えてからは毎日が楽しくてしょうがないです!
皆さんはどうですか?


146 :名無しさん@3周年:2006/06/22(木) 22:02:27 ID:u9Eu9gqR
>>145
CAD/CAM欲しいけど
楽しいかCAD/CAMってなんという名前ですか?


147 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 18:41:26 ID:hAW5QaJW
茄子か胡瓜かトマトです


148 :名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 01:17:12 ID:OFfZ/Qfg
この仕事に興味があるんですが、
やっぱり油まみれになるんですか?

149 :名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 12:33:50 ID:k71uhF9/
零細なら受注八苦なる

150 :名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 18:18:49 ID:EDe/aKsU
このスレageるな!

151 :名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 00:56:40 ID:mtdJMjOz
>149
そうなんですか。では手荒れする人には向かないですかね?
仕事内容面白そうだったんですけど、この業界は入らないほうがいいですかね・・

152 :名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 11:18:20 ID:vB0oNOW5
↓あなたが面接担当だったら、この人を採用しますか?

【履歴書】(30歳・独身。地元では2流高校卒、地元では2.5流私大卒)
志望動機:NCやMCで、技術を身に付けて、
「経験者」と呼ばれるぐらいに近づきたいです。

今までやってきたこと:
・一社目(5年):門型・縦型マシニング(ヤマザキマザック)での、ワークの着脱、
マイクロ等測定器具でのワークの寸法測定、バイス・治具の平行だし、補正、面取り、バリ取り。

・二社目(1年半):NC旋盤(森精機)での、ワークの着脱、測定、補正、ボール盤作業、キリコ出し作業。

プログラムはできません。ので刃具の選定とか、段取りとかはできません。

153 :名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 11:29:23 ID:S4fCLTgN
>>152
しません
給与が中卒18歳と同じで良いのなら考えますが

154 :152:2006/07/13(木) 11:34:31 ID:vB0oNOW5
>>153
給与希望額は月20万です。
残業は、前の会社では実質夜8時、その前の会社では夜7時が定時だったので、
2、3時間の残業は大丈夫です。
土曜は、忙しい時の出勤なら、もちろん出ますが、基本的には出たくありません。


155 :名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 11:36:37 ID:EDS7Ybly
漏れも26歳で入って(前職は畑違い)月給14万(社会保険いっさいなし)から
今では年600超えてるよ(現在34歳)多いか少ないかはいろいろだけど。2人加工屋です。
 仕事も絶好調なのでもっとほしい。

156 :152(その1の1):2006/07/13(木) 11:47:16 ID:vB0oNOW5
6月末日、退社→
ハロワ通い→いっぱいMC・NC系のお仕事はあるが、「求人票見ていてもしょうがねえ!」
と一社に>>152を持って、面接
→採用(NC旋盤(着脱)のほう頼むと…)「3ヶ月のお試し期間つき」

月曜から出勤待ちです。ワクワク・ドキドキ。
(どうしよう、また怖いおっさんとか、ガンコおやじとかがいたら…、
とにかく、でも入って見なけりゃわからない。行ってみなけりゃわからないです。)

157 :その1の1:2006/07/13(木) 12:01:15 ID:vB0oNOW5
3社目の今度こそは!着脱マンを抜け出せるようにがんばるぞ!

この2週間、周りは
友達「もう、やめたら、その仕事。
おまえの性格からいって、多分その仕事だと一生独身っぽいけど…、それでもいいの?
どうせなら、もっとコミュニケーション能力がついて、女性が多い職場に変えたら?」

私「だって、この仕事しかやったことないし、人と話したりするはやだし、
接客業なんて考えられん!」

友達「じゃあ、プライベートで女性と知り合うとか、そういうのはあるの?」

私「…ない、でも、この仕事しか、見えないというか…」

友達「もう知らないからね。一生独身でも。友達としてはつきあうけど、女性の紹介とかは、できないよ」

私は、そんな友人のアドバイスをも振り切って、再び町工場へ突っ込んだ。
こうなったら、立派な旋盤工になって、素敵な彼女を見つけるしかない!

158 :その1の1:2006/07/13(木) 12:10:27 ID:vB0oNOW5
このような仕事は「30代、40代の独身率」が高いのでしょうか?
もちろん、プライベートで女性と出会う機会の多い人などは別でしょうが、
私のように、無口・友人少なし・出会いなしのような場合、
仕事も中途半端、女性との出会いもなしで、気が付けば独身おっさん工員、
という危険性が高いのでしょうか!?

このような仕事をしていて、
彼女がいる、結婚してる方は、どこで女性と知り合いましたか?

真剣に悩んでるんです!30を過ぎてしまったんで!

159 :名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 13:05:14 ID:p9YRO18V
機械オペでなないが、34歳で妻も彼女もいるおれが来ましたよ。
その気になれば職場以外に出会いなんて、いくらでもあるだろ。

160 :名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 13:46:02 ID:h1kqGGFG
35才、10年目、3DCADCAM使用OK、
Gコード(ファナック)手打ちもできます。(カスタムマクロOK)
MCの段取り工具選定、検査測定できます。
営業も打ち合わせも一人でできます。
嫁、子一人。
おいくらで転職できますか?





161 :名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 13:52:11 ID:SljW+gX9
大学でて6年以上経験があるのに、プログラムも段取り
刃具の選定も出来ないのは、問題では?
これだけで見ると高卒の3〜4年ぐらいの程度に見られてしまうでしょう

大学の内容が業務と関係なくても高卒以上の能力がないと
「大学を出ただけで使えない者」と見られてしまいますよ
いままで教えてもらえなかったからプログラムも判らないでは
「何のために大学を出た、大卒なら教えてもらえなくても自分で
勉強するものだ」となるでしょう





162 :名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 13:57:17 ID:S4fCLTgN
>>161
誰に能書きたれてるの?

>>160
税込み21万
具体的説明能力に欠ける


163 :名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 22:55:45 ID:sg/hIm1d
>>160
うちの会社の偉い人が聞いたら喜んで採用しそうだ。
OSPが出来ればよりよいのだが。
しかし残念ながらうちは渋チンだ。

164 :名無しさん@3周年:2006/07/14(金) 03:57:29 ID:6X2k7bBq
その1の1かー
懐かしーなー。

だけどこいつ頭おかしーから、スルーでおながいします。 

165 :名無しさん@3周年:2006/07/14(金) 10:12:38 ID:rMXaPwWY
なんかこっちはぱっとしない話題ばかりですね

166 :名無しさん@3周年:2006/07/14(金) 19:36:39 ID:yx/rFmLc
>>165
スレ立てた奴がどうしようもない
バカチンやからな


167 :合流:2006/07/16(日) 15:23:54 ID:Kuwmn+t9
※次スレ立てる時は、19台目でお願いします。

Part1 ttp://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161/
Part4 ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
Part6 ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part7 ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1075775325/
Part8 ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1083283466/
Part9 ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1092144951/
Part10 ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1102428214/
Part11 ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1112871824/
Part12 ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118243395/
Part13 ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1123244914/
Part14 ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128435061/
Part15 ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1133996305/
Part16 ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1139841750/
Part17 ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144764061/
Part18 ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148393308/

画像うpろだ
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

168 :1:2006/07/16(日) 17:12:10 ID:qdUXbKxZ
ウチはNCとフライスがかなり仲が悪い。前社の時はそれなりにみんな仲がよかったが今の会社は人間関係最悪。まぁよくある話だが。社長は明らかなNC贔の為、MCやってる俺はまあ仕事するのにたいして支障はなかった。しかし・・・

169 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 17:21:11 ID:qdUXbKxZ
ある日初めての取引先の仕事をしてる時に普段からNC関係の機械を使ってる人間を目の敵にしてるおっさんに『随分時間かかってやないかぁ?利益でんのかそれ?賞与前に勘弁してくれよ』といわれた。

170 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 17:24:21 ID:qdUXbKxZ
初めは聞き流していたが毎日言われる・・確かにウチは小さい町工場。吹けば飛ぶような会社だ。しかし社長にだした工数では十分利益があがるとのことでのスタートだった。初めは気のせいだと思ってたがどうやら俺の噂が何かありフライスで盛り上がってるらしい・・・

171 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 17:30:45 ID:qdUXbKxZ
長文スマン・・くだらなかったらスルーしてくれ。見積りは社長が間違って出したらしく実際の半値以下で。相手が大手の為にひっこみがつかず、しかも既に手をつけてるし(材料支給)それを全部俺のせいにしたらしく電話での応対をフライスのおっさんが偶然聞いたらしい・・

172 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 17:35:06 ID:qdUXbKxZ
文章が支離滅裂だな・・中卒で社長に世話になってたからずっと15年間信頼してたよ。しかもおっさんにあいつのような馬鹿に工数計算させたのが失敗だったと愚痴ってたらしい。

173 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 17:39:40 ID:qdUXbKxZ
・・・一瞬でした。キレて二人ぶん殴ってきてしまいました。ついさっきですが。クビですよね?確実に。本当に長文すみません。MCの仕事は大好きでした。みなさん頑張ってください

174 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 18:13:33 ID:Fx5lKlx7
       _ _               _ _
        /::. ソ . :;;ヽ            /::. ソ . :;;ヽ
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175 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 18:43:40 ID:ItFPH8oI
>>167
20代目じゃなくて?

176 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 18:46:32 ID:ItFPH8oI
>>173
クビですね。職探し頑張ってください。

177 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 19:36:46 ID:id9n78vO
>>176
クビで済めばラッキーじゃまいか?まあガンバレ

178 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 20:31:32 ID:A2b38xl9
そんなとこ辞めてしまえ

でも、それって傷害で訴えられない?

179 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 21:14:15 ID:80A4ihsC
もうひとつの18台目から来たけど このスレ
マジで使うん?

180 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 21:22:30 ID:9rqEzel5
>>179
何か問題でも?

181 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 21:34:59 ID:Fx5lKlx7
      :::::::::::::  ::::::::::                ____
   ::::::::::::::::::/⌒ ⌒ヽ::::::::::::           _-=≡:: ;;   ヾ\  
  :::::::::::丿丿     ゝゝ::::::::::::        /          ヾ:::\
. (:::::::彡          ゝヾ:::::::::::::〉)      |            |::::::|  
. ゝ:::::| ■■■ii、,iii■■■  ゝ::::/       ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/
. /ゝ| <●> )( <● >  |/~ヽ      || <・>| ̄| <・> |── /\
 (  |      | |       |  )      |ヽ_/  \_/    > /
  ヽ| ヽ  ( Ω_Ω )   ノ |丿      . / /(    )\      |_/
   |    :::::::l l:::::::::     |        | |  ` ´        ) |
    ゝ  ::<三三>:))   ノ⌒⌒--   . | \/ヽ/\_/  /  |
 --⌒/\   ⌒⌒    ノ\        . \ \ ̄ ̄ /ヽ  /  /
    /  |\__i ___/ /   ヽ        \  ̄ ̄   /  /


182 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 21:36:48 ID:ubhMPU34
ID:qdUXbKxZ
>前社の時はそれなりにみんな仲がよかったが今の会社は
>中卒で社長に世話になってたからずっと15年間信頼してたよ

183 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 23:50:43 ID:fJ889hBK
>>173
クビだけで済めばいいけど・・・障害罪の時効ってどのくらいだったけ?
まーがんばってくれや。
つーかとりあえず、改行を覚えましょう。

184 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 23:58:14 ID:hFdEheKY
うつうつひでお日記で鬱が伝染しました。ワークを覗きこみながら無力感に襲われ数十秒動けなくなる。

185 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 00:10:56 ID:YTKNM5od
大きなマスクをつけた>>184の顔が思い浮かぶ。

186 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 10:08:56 ID:qHI3r7rr
プラスチックハンマーで誤魔化すつもりが、必殺の一撃に…orz

187 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 14:56:30 ID:BLIC2cJ2
何?中卒がクビになるの?
もう野垂れ死ぬしかないね。死ね。くたばれ

188 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 15:36:53 ID:rXcS/Z40
>>187何か辛そうだな おっちゃんが相談乗ったるで?

189 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 23:10:18 ID:WOzjAurM
会社のMC全3台を1人で担当
CAD/CAMなんて買って貰えないから全て手打ち

見積りや材料発注、ツールの発注、お客への対応、工程管理、売上管理
副社長は「来た仕事はすべてうけろ!」
おかげで納期が重なった物ばかりorz
休日出勤で休み無し&毎日10時まで残業・・・
最近ちょっとした事を忘れるようになった・・・
ヤバイ・・・

190 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 23:15:27 ID:1tM1tBCp
生まれ変わったら、またこの仕事につきたいですか?

191 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 23:32:13 ID:eIAgOvov
オレは、この仕事だけは勘弁!

中にはいるだろうけど自分には理解が難しい。結局、
オレにはこの仕事は難しかったと思う。

192 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 23:32:54 ID:P/Mvcp5K
>>189
手打ちだと、ちょっと複雑な曲面の3軸の仕事なんて出来ないでしょ?
(出来てたらゴメン。)
いずれにしろ時間ばかりかかるよな。

せいぜい数百万程度のCADCAMの投資をケチって、
はるかに高額なMC3台の能力を十分に発揮出来ずにいるなんて、
かなりアホな会社だねぇ。

193 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 23:34:28 ID:kA2ZRMQY
>>189
>CAD/CAMなんて買って貰えないから全て手打ち

今、安いCAD/CAMなんか探せばいっぱいあるんだから
買えばいいじゃん。
どっかにCAD/CAMスレあったな、そこで聞けば?
買っても覚える時間ねーかW



194 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 23:40:33 ID:P/Mvcp5K
いや、今どきCADCAMくらい、
買ってもらえるのならとっくに買ってもらえてるとおもうぞ。

たぶん副社長とやらがまるで分かってなくて、
実際に加工をするMCさえあれば、
現実に今MCを手打ちで動かしているのだから
それ以上はビタ一文出せないって考えなんだろうね。

効率の悪さを改善せずに放置するということは
金を捨てるに等しいということを分かっていないアホ経営者なんだね。

195 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 23:46:52 ID:WOzjAurM
>>192
マジでかなりアホな会社だよww
少し複雑な曲面は自宅のソフトで座標計算してる

>>193
時間がないねorz

196 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 23:49:02 ID:kA2ZRMQY
>>194
なるほどね、そうかもな。今時そんな経営者いるんだな
あれか!自分で使いこなせないものは買わん!
って言う あほおやじかもなW
まー 189さんがんばってねー

197 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 23:49:37 ID:WOzjAurM
>>194
まさしくあなたのおっしゃる通りです・・・
副社長がマジ馬鹿

198 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 23:51:40 ID:P/Mvcp5K
まさかとは思ったが正解だったか。

ホントにいるんだな、そういうアホ…
どうしてそういうアホが副社長なんかになれるんだ??
いくら給料貰ってるんだろうね。

199 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 23:53:31 ID:JL6oD84t
上がアホってのは、どこでも同じ
アホレベルに差はあるけどな

200 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 23:59:40 ID:WOzjAurM
>>198
馬鹿社長の息子が副社長orz

2年位前にMC教えてもらったけど覚えられなくて泣きじゃくって事務所に引きこもったのが副社長w

平型研削盤での角取りか、フライスの角取りしか出来ない馬鹿www

201 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 00:06:16 ID:jkEd6G7V
>>200
あちゃー。同情しますぜ、だんな。
その会社 未来なさそうですなー。
時期を見て、なるべく早く逃げ出す事をおすすめします。
がんばってください!



202 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 00:58:56 ID:RoLD3Oug
工場に高卒でNCオペレータとして就職してはや3年。
今の給料が初任給+3000円なのは僕の仕事がダメだからなのか、会社がダメなのか・・・。
思い悩む日々。

203 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 09:06:15 ID:hBPlUP+n
多分どちらも。

204 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 19:14:04 ID:rWkdjpTV
ああぁああああぁぁぁ嗚呼・・・

205 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 21:15:27 ID:P5xbmIyz
4月からこの業界に入った者です
先日、技能検定なるものがあると知ったのですが、現状受験資格があるのが3級だけなのでまずは3級を受けたいと思っています
そこでお勧めの参考書などがあったら教えていただけるとありがたいと思っています
また、今の工場では実技試験の練習のために機械を使用したりなどはなかなか難しい環境なのですが、過去に受験した経験がある方はどのようにして実技の練習などをしたのかを教えていただけるとありがたいです

迷った末の転職だったのですが、今後後悔しないためにがんばろうと思っています・・・

206 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 22:12:10 ID:PZBtFX0Q
>>205
職種は何ですか?


207 :205:2006/07/18(火) 22:18:43 ID:P5xbmIyz
MCオペです
技能検定の公式HP見ていたのですが、普通科の高校卒だと業務経験が2年以上ないとやはりいきなり2級は無理なんでしょうか
専修学校又は各種学校卒業(厚生労働大臣が指定したものに限る)
というのがあるのですが、各種学校が何を指しているのやら・・・
明日電話で直接問い合わせてみるのが一番早そうですが

208 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 22:19:32 ID:65YSIW/k
技能検定受けた奴は集合2!
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128174999/

209 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 22:27:10 ID:VV/07SNS
検定なんて受ける前に仕事覚えろや
タラタラやってんじゃねーよ

210 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 22:33:49 ID:c8X9W3LJ
10年後
>>205>>209の上司になっていたとさ
めでたしめでたし

211 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 22:51:57 ID:VV/07SNS
あ、うちの会社は検定なんて昇進に関係ない
稼いでナンボの零細企業



釣られちまったぜw

212 :名無しさん@3周年:2006/07/19(水) 00:24:40 ID:OlEjJnsE
4月に入社したばかりで、検定に受かるようじゃ
検定の価値はゼロみたいなものなのか
・・・と言う俺は受ける度胸もない
ゴメンナサイ

213 :名無しさん@3周年:2006/07/19(水) 09:12:42 ID:qOkz5JJo
確かに検定で資格とってもこの業界で通用するか?
「検定の資格?で?それがどうしたんじゃ?」
ってなるのがオチ・・・

>>209が言うように仕事覚えたほうが身のためだし
すごく自分のためになると思う
この業界転職する時に役に立つのかといったら
検定なんてあまり意味ないんじゃないか?

>>210が言うように検定の資格持ってたら
10年後に上司になってるなんてまずない
それより実践でどれだけ出来るかが大事

214 :名無しさん@3周年:2006/07/19(水) 18:29:56 ID:UijTexZt
しかも三級てw

215 :名無しさん@3周年:2006/07/19(水) 22:35:16 ID:iliZqGno
履歴書埋められるのはメリットかも…

216 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 06:45:52 ID:BdPXowtI
高卒で今年からこの業界に入ったんだけど、工場長に
お前が単品すると赤字だと言われた
簡単な板ものを日に数点しかあげられないから俺の存在がかなり赤字らしい
俺は会社にとっていらないコみたいなので辞めようかな

217 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 06:58:48 ID:QhE6WvwA
やっつけ仕事でゴー

218 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 08:46:35 ID:LnxqNA+p
>>216
やめるのは勝手だがそこで赤字にならないように
死ぬ気で頑張ろうって思えないのか?

初めは誰も入ったばかりで会社に利益なんて持たせられるわけない

だからみんな一生懸命頑張るんだよ
そんなことじゃどの会社どの職業についても同じ役立たずになるぞ?

もっと自分が頑張ることに励みなさい
いつかはそんなこと言われなくなるように頑張ってみろ

219 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 10:06:29 ID:XP3tDday
で・・・
いつか自分にも後輩ができ、その彼が迷う様な事があったら、何か言ってあげられる様な先輩になれたらいいよな。

220 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:26:12 ID:X7EKqJw0
この業界未経験ですが、「各種工作機械,プレス機のオペレーター」って、
手先の器用さとか、細かい作業が好き、とか関係ありますか?

221 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 19:38:41 ID:EUlu/QwK
>>220
好きなだけでは 無理あるかも

222 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:14:49 ID:QhE6WvwA
下請けの作り直し&手直しばかりの俺様の売上への貢献度は、どう計算すればよいのやら。

223 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:15:49 ID:sBrJP1/Y
「1・2年は君に投資する」って言われた時は嬉しかったな〜

がんばろって思ったもん。

224 :オークマ5面:2006/07/20(木) 22:33:03 ID:vY5dswmP
みんな、この仕事って、休日は休めてる?俺は毎日残業、週末は休出。女とデートも出来なくてさー_| ̄|〇
カネはいいが、仕事以外がつまんな杉

225 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:54:04 ID:G0sMLpHQ
みなさんに質問です
今日初めてBT30の機械を使って穴アケに挑戦したんですけど
キリが入り始めてすぐに主軸が止まちゃって穴が開きませんでした。
なぜなんでしょう?
SS400のFB25x32にπ10のバカ穴なんですけどね。
飯田製作所のSA-30って機械で、条件は普通のハイスドリルでS800 F100です。
どうすればいいですか?


226 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 22:58:13 ID:PMQ8FI0u
>>225
機械が壊れてるに100ガッツ

227 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:01:06 ID:UUxK0s1a
どんな業界に就職するにしても、向き不向きは必ずつき迷うよ。
同じ業種でも会社によって求められる人材もそれぞれ。
自分に不向きな仕事に対しての不服から脱落するのも簡単だけれど、
どれだけ自分を前向きに方向修正できるのか、チャレンジする勇気を
持った時からが本番なんじゃないのかなぁ、たぶん。

228 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:09:04 ID:BYVk2VdC
どんな職業でも、成し遂げ成功を収めた人は
自分は不向きだと思ってたんジャマイカ?

229 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:27:41 ID:UUxK0s1a
>>288
それは言えてるネ。
バネを利用して飛び立つ感覚なのかなぁ、たぶん。

230 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:36:03 ID:QhE6WvwA
>224
生きてて楽しい?

231 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:50:16 ID:DtgeqMar
>>225
ベルト駆動なら緩んでないかい
ドリルでそれじゃ座繰りやタップなんかとんでもないだろうな
機械の仕様書に最大加工穴径が書いてあるだろう?
BT30なら主軸止まるかもしれないよ

うちのはBT40だがアルミのM12タップ加工でも時々止まるぞ


232 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 23:54:02 ID:X7EKqJw0
>>221
それは、
1、好きなことはもちろん他の要素も必要。
2、むしろ他の要素の方がもっと必要。 のどちらですか?
他になにが必要なんですか?
業界未経験で学校も機械とは関係ない電子を出ました。 (もしかして休日がなくても平気な気力体力ですか?)

233 :名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 00:14:15 ID:EGw5n1xI
出来る奴は何をやっても、そこそこ上手くやる
出来ない奴はある特定のことしか、上手く出来ない
だが、出来ない奴が劣ってることに気づいて努力したときは
努力しない出来る奴を一気に追い抜く

234 :名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 01:31:04 ID:Ja0TBB3V
>>224
うちの会社は休出してもカネが良くないので余程のことがない限り休出はしません。

235 :名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:31:58 ID:3HHoZ2+r
224
ウチは完全週休2日なんだが、多い月で一回出る位です

236 :名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:51:13 ID:B0++LSWT
>>233 ええ話や。 あなた出来るな。

237 :名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 18:06:29 ID:F+j4iw5L
モチベーションが大事だよなー

238 :名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 23:05:58 ID:z6oKtCLF
>>235
この業界で完全週休二日制は珍しいな

239 :名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 23:52:23 ID:yaPaoVLA
仕事がなくて毎週休んでます

240 :名無しさん@3周年:2006/07/22(土) 01:48:07 ID:mI2hChcV
>>239
図面で50枚位あげるから取りにきてくれません?
土日は休みだから月曜日にね。
俺は有給で居ないから、適当にデスクの上のを持って行って下さい。

そうそう、納期は昨日だったから急ぎでお願いします。
じゃ、宜しくねー。ノシ

241 :名無しさん@3周年:2006/07/22(土) 11:44:37 ID:0kBonPAE
最近、めっきりヒマになった。つい半年くらい前は、忙しかったのに。
中国からの発注がとまったら、日本の製造業は、ほとんどダメかもね。


242 :名無しさん@3周年:2006/07/22(土) 12:50:46 ID:d0xpjxRz
>>225
ネタか?その機械だとφ6くらいまでしか空かないだろう?
主軸の馬力不足だろ。

243 :名無しさん@3周年:2006/07/22(土) 14:59:38 ID:ZoBkuMUJ
そうか、MCじゃなくてNCボール盤なのか

244 :225です:2006/07/22(土) 19:18:37 ID:Y4AQ4nxQ
>>231
昨日の朝ベルト確認しました、とくに緩んでる感じはなかったです。
とりあえずガンガンに張って再挑戦してみたところ 玉砕しました。
タップは暇見て挑戦してみます。

>>242
ネタじゃなくて現実でした。
Π5は開くんですけどね、それ以上はやった事なかったんで
やって見ようかなぁなんて思ったんですけどダメでした。

この機械を何に使えばイイのやら困ってます。

245 :名無しさん@3周年:2006/07/22(土) 19:31:56 ID:6GPglPcU
>>244
そんな機械使い物にならんから
ほかっとけ!
マシニング 買ってもらえ!


246 :名無しさん@3周年:2006/07/22(土) 20:16:21 ID:0Vi4Mv/F
>>225キリはちゃんと切れるん?


247 :名無しさん@3周年:2006/07/22(土) 20:32:31 ID:kDFn1+bt
飯田はもともと小型精密機械加工機
機械仕様も見んで買うほうがあかん
BT50から見ればBT30はおもちゃ同然

φ10の穴なら5、8,10の3回で加工
タップは回転遅めで浅めに加工したほうがいい

248 :名無しさん@3周年:2006/07/22(土) 22:18:54 ID:7nLbjB9Q
>>247
恐ろしく加工費の掛かる機械だなw

249 :225です:2006/07/22(土) 22:27:27 ID:Y4AQ4nxQ
>>245
マシニングはあるんですよ、BT50が1台とBT40が2台。
3台とも空いてなかったんで飯田の機械を使おうかなぁって思ったんですよ。

>>246
切れ味はバツグンでした。

>>247
機械使用はまったく見てません。
この機械は去年うちの専務がなんの相談もナシに中古で買ってきちゃったんで。
週1ぐらいで電源だけは入れてるんですけど、仕事となるとどう使えばいいのやら。

家の表札でも作ろうかなぁ

250 :名無しさん@3周年:2006/07/22(土) 22:45:12 ID:YW3JUCP6
いくらBT30でも10パイの穴が1発で明かないのは
釣りとしか思えないのは俺だけ?

251 :名無しさん@3周年:2006/07/22(土) 23:42:55 ID:kDFn1+bt
そういえば以前F社のBT30使っていたがSS400でM10-1.25やPT1/8の加工を
やっていた 19パイの座繰りもやったが止まった事は無かったよ

切削力は同じ大きさのBTでもメーカーによってかなり違うよ
例えばBT40で言うと231のような機械もあればBT50クラスとほとんど変わ
らないくらいの馬力の物もある



252 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 08:50:50 ID:tM4mig3F
結局、用途が合ってないんだね。

253 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 11:14:40 ID:Np0/NiFj
軟らかい材料で使うしかないね。

(´-`).。oO(一人は気楽だ。工場は広いし、工具は使いたい放題…)

254 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 12:38:14 ID:n18oAbAa
>253
夏休みは別荘通いか。羨ましいな。

255 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 16:51:32 ID:GIECfeWS
長年日立精機メイン(?)だった会社でそろそろ新たなMC導入となり、
当然のように森精機が入りはじめました。私もいよいよNV5000触ることに
なりそうであります。日立のVA、VKしか触ったことありませんが、
正直不安。操作に慣れるまでに潰さなければいいが・・・・。


256 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 17:28:28 ID:G6lRvErk
わはは!
MCR-BU、クラッシュさせてもうたw






orz


257 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 18:15:44 ID:Gxq5XMmN
>>256
それはなんですか〜?


258 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 18:19:19 ID:ZIFWeBW1
うちの会社で門型5面を止めようものなら死刑ものだぞ。
ちなみにどこやっちゃったんだ?主軸か?

259 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 18:46:19 ID:9/VZKd1c
>>255
扉のインターロックが邪魔でしょうがないが 保障期間中は
とにかくやたら呼んだ方がいいよ 盛の修理費は高いからね




260 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 19:18:06 ID:XvxVWiXF
>>251
ロボドリルだったらうちにも有ります。
SUS316に20パイドリルとか、M12とか余裕です。
アルミ相手ならS5000リジットとか使い勝手は良いですよ。
剛性が弱いので切削は苦手(速く送れない)ですが。

261 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 20:51:13 ID:9/VZKd1c
>>255
うちでMVを買った時ボールネジがすぐ熱くなるので早送りを半分にさせられた
でもいつのまにかそのままになった

上のバカどもは懲りずに今もどんどん守を買っている シラネエゾ!

262 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 20:52:53 ID:9/VZKd1c

NVに修正

263 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 21:15:13 ID:iw+WKmOy
>>249
SA-30はNC彫刻盤だったか?
うちは昨年末に中古で引き取って貰ったんでもう無いが、S55C程度なら10パイのドリルで
明けてた覚えがあるけど、加工条件はG83でQ0.5 F65ぐらいだったような

ATCがとてものんびりなのと、マガジンに均等に重量が掛かるように空ホルダ要れとか無
いと止まる機械だった
油性の切削油使うんで消火設備も必要だったし

この機械の使い道は小径ボールで深リブ加工とかかな
最大の欠点はメーカーがとっくの昔に潰れてる事

264 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 21:56:53 ID:G6lRvErk
>>257
オークマの門型です。
>>258
縦の主軸です。
基準工具で測定した芯ブレ+-0.12
テーパー研磨不可みたいです。

アタッチメント式ヘッドを新製作決定記念カキコ
○00万ぐらいかな〜エヘヘ〜。







orz

265 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:12:27 ID:j7Jj0SFL
>>264
40マンくらいで機上でできるぞ

266 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 15:58:14 ID:CxHy3eX2
>>265
だからできねーっつってんだろ。よく読めやボケが。

267 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 17:51:51 ID:YICJUTw9
>>264
+-0.12は無理だろな・・・

ヤケにならずに頑張ってくれノシ


268 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 17:56:37 ID:u53ypNL1
>>256
R-BUか、門型の王様だな。主軸アボーンじゃ使い物にならんが・・・
ご愁傷さま。

269 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 18:00:08 ID:u53ypNL1
>>265
テーパー研磨で直る次元じゃないな。主軸自体がいっちゃってるんだろ。
あとサドルの調整とクロスレールの精度確認も必要だな。

270 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 20:29:33 ID:SPK0JEE8
moriはドアインタロックの赤い点滅が激しくウザイ

271 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 21:36:46 ID:In6N0/kJ
>>270
慣れれば気になんねーよ。
ピーピーもはじめうるせーけど聞こえなくなってくる。

272 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:55:06 ID:6CmqdkTk
>>264
一体どんなぶつけ方したのかkwsk

273 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 09:58:22 ID:N+Dx2i1M
G0でオーバーライド100!○○精機の特攻隊長とは俺のことだ!

274 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 12:40:08 ID:F2QavWQX
>>273
特攻隊長じゃなく破壊王だな
工作機メーカーが儲かるな手を組めばウマー

275 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 19:06:08 ID:PEsjPLK6
タンガロイがOSGに吸収!!!


276 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 21:34:15 ID:gjlC1K22
>>275
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1139661778/98

277 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 21:55:04 ID:gjlC1K22

タンガロイとOSG、国際競争力強化へ資本・業務提携

タンガロイ(川崎市幸区、徳永昭大社長、044・548・9500)とOSGは25日、資本・業務提携すると発表した。
OSGが8月に野村プリンシパル・ファイナンス(NPF)からタンガロイの発行済み株式の19・18%を取得。
製品群の補完や生産、販売拠点の共有化を通じて相乗効果を引き出し、国際競争力を高めるのが目的。
提携後も両社のブランドを維持し、世界1位の総合工具グループを目指す。
国内では、顧客への直接販売の分野について顧客情報を共有。海外では商品を相互に補完し、一つのグループとして販売拡大を目指す。
一部の地域では販売会社と代理店を共通化。今後、進出する国と地域については共同で販売会社を設立する。
また両社が各地域に保有するサービス工場を相互に利用し、顧客サービスの強化を図る。
また両社の開発、生産技術に関する交流を積極化し、製品開発力を向上させる。

http://www.nikkan.co.jp/hln/sox0220060725000baah.html

278 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 01:25:50 ID:uVrvKbw2
タンガロイ=インサート系工具
OSG=ソリッド系工具
こんなイメージあるけど、融合によって開発力が格段に向上するとは考え
にくいな、確かに販売チャンネルは拡大すると思うけど。
ま、何はともあれユーザーですから工具のコストダウンに繋がれば大歓迎。

279 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 04:16:21 ID:xSHVgAz8
>>255
VA-35→NV5000 と使ってます。
すべてが別次元の速さなんで、立ち上げ作業時は
ぶつけないよう気をつけるのが吉です。

>ピーピーうるさい
確かに!!
でも音量調整効くんですが・・・。


280 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 07:33:44 ID:gLxcjG4h
>>277
OSGは売り上げでは世界でも4位だったはず
タップ、エンドミル等のソリッドは勿論 スロアウエイもサンドビックグループの
ワルターを販売して良い結果を出しているみたいだしね
タンガロイなんか軽く買収できるでしょう


281 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 20:34:19 ID:3b4eLC2n
ところで東芝機械の横MC、BTDシリーズ使っている人います〜?
非常に使い勝手にいい汎用性の高い工作機械だと思うけど、精度がイマイチ
と思うのは自分だけ?クイル(W軸)がでるだけ精度が違ったり・・・
使っている人がいたらレスください


282 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 21:27:22 ID:Q6GCaKQu
>>281
颯爽と200QFを使ってる俺が登場ですよ。
たしかに熱膨張もあり、1000分台の精度は期待できないけど
それ以上に剛性と加工範囲の広さは満足してますよ。

クイル出るだけで精度(工具長?)が違うのはバックラッシュとか
Y軸に対してW軸が垂直に出ていないとかを疑ったほうが宜しいのでは?
年1の機械レベル出しとかやってます?

283 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 23:17:11 ID:LSAELAzW
どう考えても夏休みが無くなりました。本当にありがとうございます。

284 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 23:18:47 ID:0rra0oM8
今日は最悪の一日だった。

俺が、一日掛けて作ったワークが穴位置不良で戻ってきやがった。。。
だから、ファックスの図面はイヤなんだよ。。。



285 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 23:40:22 ID:Qxt9E+0C
>>281
今はBTHシリーズでしょう、早送り、主軸回転数とも約2倍です。

またアフターの悪さも定評が有り、最大8ヶ月待った我慢強い
ユーザーもいます。



286 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 23:41:48 ID:VoHvfUNy
>>284
不鮮明な図面を客に確認せずに加工するおまいが悪い

287 :284:2006/07/27(木) 00:26:51 ID:sk7vzn5Y
>>286
いや、俺の書き方が悪かった。 スマン
数字は何とか読み取れたんだけど、
俺の勘違いで、2箇所だけ0.2ズレタ所に、穴をあけちゃったんだ。

4種類の穴を全部で500箇所位の加工図面だったんだけど、
「A穴とB穴が干渉する時は、B穴優先でアケテネ ではアディオス!」
って書いてあって、結構頭禿げそうだった奴なのよ。

穴ピッチも色んなところから、線ひっぱってきてて、俺の脳みそだと
解り難かったのよ。。。

で間違えたのは、単純な一番端っこの穴なのよ。
イヤになってきたわw

288 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 00:54:09 ID:ISUVU4zc
>>287
CADデータでもらうって事しないのか?
根本的におかしい。

289 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 10:04:00 ID:KnerCjHH
>>287
CADデータほしくてもくれない所はたくさんあるよ
あってもイラストレーターのデータで比率が違うとか。

290 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 12:29:17 ID:1w+70uzF
図面がくるだけマシ。
文章がFAXされてきた時は嫌がらせかと思った。

「板厚130、150平方、中心キリ穴φ15、そこからX40Y80にM12x1.5下穴40有効35…」

下手な図面より不備だらけだった。

291 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 12:54:20 ID:wfBb1Z17
>>290
確実に嫌がらせだな

292 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 20:57:28 ID:y3D0rxOk
平研をやってるものですが、質問があります。
入社して1ヶ月目ですが、未だに全長決めしかできません。
勉強して覚えたいのですが基本などが載っているサイトなどはないでしょうか?

293 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 21:17:24 ID:dYaV5mx0
>>290
座標表示の図面はよく見るぜ
例えば
φ15深さ10(0,0)
M12X1.75ネジ深さ24下穴深さ(40,80)(60,75)(-15,30)
M8X1.25ネジ深さ16下穴深さ(10,10)(100,10)
φ10H7深さ12下穴深さ15(-30,20)(80,20)

なんてやつ 但し穴加工だけな 面加工はイカン



294 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 21:18:51 ID:dYaV5mx0
下穴深さ忘れた 御免

295 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 21:28:11 ID:dwo7NF39
>>289
CADデータくれない理由って何?

296 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 21:49:43 ID:azrJxizc
>>295
末端の部品屋に、CADデータ云々言うか?
FAX図面が基本だよ(泣)

297 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 21:54:10 ID:ezWIMEfS
こんな例もあり
ttp://blog.livedoor.jp/cube1993/archives/50424239.html

298 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 22:19:38 ID:pZc5+JAq
>>295
上司に確認した挙句、機密保持のため駄目っていわれたことあったな。
同じ部署の別の人は普通にCADデータをメールで送ってくるのに。

299 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 22:23:04 ID:MNU/aOfv
CADデータもらっても素人以下のデータよこしてくるところもあるからな。

300 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 23:20:16 ID:vmhoNsjy
CADデータ無いと、CAM出来ないじゃん

301 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 00:21:46 ID:qUjqEsWh
↑図面見て描けYO!

302 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 00:50:29 ID:bWyCyHWc
ウチもFAX図面ばかりです。
最近、青い図面見ないな…

303 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 02:42:19 ID:n7py0wgZ
要求しなかったらCADデータは来ませんよ。
孫受けやひ孫なら尚更、FAXのようなたらい回しによる劣化もないし。
たとえCAM使わなくても間違いや勘違いは格段に無くなるよ。
勘違いはあるか・・・?

304 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 09:07:45 ID:7mgExriq
FAXだけで発注してくるなんて、出すほうも零細レベルの会社だな。
CADデータ送れないなら、普通紙図を郵送するだろ。

305 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 09:20:06 ID:aZZCQvt8
CADデータばかりになってくると、文字化けがありませんか?
DXFでの引き出し線は確実に文字化けしてくるので(DXFのタイプは合わせて
あるはずなんですが)FAXでも(紙)でも一応もらいます。

あと、文字化けというか、CADの互換のせいでしょうが、寸法がすべて「倍」
でCADで表示されてて・・紙で確認しなかったら恐ろしい事に・・。

306 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 09:37:04 ID:ZYjtIg0H
>>305
>寸法がすべて「倍」 でCADで表示されてて

それはCADデータの作者が拡大図なんか入れてる場合に多い
しかし寸法はあってて形状が2倍ってゆうのもあった AutoCadに多い。

307 :305:2006/07/28(金) 10:02:47 ID:wWFHIZlL
>>306
その通りですm(_ _)m 2D処理はAutoCADです m(_ _)m

308 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 11:19:16 ID:Z5ApJA+z
それは単に設計者が倍図で図面を出して
データを戻すのを忘れてるだけ・・・
だから寸法線なんかはちゃんとあってるように見えて
データが倍になってることがあるんです

AutoCADだからそうなるんじゃなくて・・・
そもそもDXFってのは・・・(省略)

309 :307:2006/07/28(金) 13:56:22 ID:wKWg6gFB
DXFってAUTOCADが作った形式でした?
>>308
確かに、おっしゃるようなことなんでしょうが・・
とにかく、CADデータだけでは恐いなぁ。 と、 思うんです。


310 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 17:42:24 ID:Z5ApJA+z
CADデータもらっても図面や製品図と見比べるのは当たり前やろ?
3Dデータでも製品図と見比べて仕事しないとダメなのは当然!
そんないいかげんな仕事は断るか
もしくは「図面なしじゃどんな製品できても文句いわないで下さいネ」と
あらかじめ伝えておけばいい
そういえば相手からデータと図面がすんなりもらえるはず


311 :307:2006/07/28(金) 18:41:54 ID:yxkhrJ5a
>>310
あんたの言うとうり。はいはい。

312 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 18:57:08 ID:NEQgcQ2F
でも正論だね。

313 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 19:07:33 ID:c5xXXJTb
CADデータの他に図面をpdfで貰っている

314 :306:2006/07/28(金) 19:26:34 ID:ZYjtIg0H
>>308
>AutoCADだからそうなるんじゃなくて・・・
そもそもDXFってのは・・・(省略)

今はどんなCADでもDXF出力できますよ
それとAutoCadは縮尺の際の寸法値の設定がなんたらかんたらと
言い訳されました・・・

315 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 21:18:21 ID:wB7uZG2i
3Dデーターの話も聞きたい・・・

316 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 21:27:33 ID:5ihix7dj
試作屋は図面無しで、客から送られてきたCADデータからCAMを使ってNCデータを作って、即加工開始とかあるよな。

317 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 21:28:27 ID:5ihix7dj
3Dデータと付合わせるみたいな感じで

318 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 21:28:48 ID:qKLJAmov
2D、3D、紙図面の話
ttp://blog.livedoor.jp/dradraemon/archives/50428383.html
ttp://www.kazuban.com/bbs/KazubanBBS/patio.cgi?mode=view&no=162

319 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 22:45:33 ID:NMxXVTH8
ドイツからの図面で見慣れてる三角法じゃなく一角法だったことあったな。
違和感ありありで良くわからんかった。

320 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 08:54:05 ID:w824lbEq
国内からの図面で平面図は三角法で側面図は一角法ってのが...
どっちから穴あけて良いんだか分らんのです

321 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 10:12:47 ID:ApL8e45V
>>320
そんなの送り返せばいいのでわw

322 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 11:20:10 ID:IaJ/0nRp
>>314
DXFで出力できないCADがあるなら終わってるぞ?

>>315
3Dデータの何が聞きたいんだ?

323 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 12:39:58 ID:nJNz8Qam
新製品立ち上げ用プログラム作成
テスト加工
量産・取り付け取り外し・ボタン押し
この3つがそれぞれ別の人がやるって・・・
やりズ楽てヤダナ、来週の仕事。


324 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 21:53:11 ID:np/zr9q1
>>323
ごく普通のシナリオだと思うけど、なにが不満?
全部出来るのにボタン押しじゃ確かにかわいそうだけど。

325 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 22:12:35 ID:np/zr9q1
3DのCADデータにはいろいろ不満が爆発しそうだけど、
ここでは止めとくよ。

326 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 23:35:25 ID:eKBTeQ2V
>>322
DXFが出ないCADなんて あるわけねえだろ!

327 :名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 11:07:58 ID:jooUaLkc
>>326
jwcadはdxfが読み込めるのか??


328 :名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 14:59:00 ID:fvcQb7aZ
>>327
jw_cadはDXF読み込み可能

329 :名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 15:10:53 ID:S5IY4AZl
>>324
全部自分で出来るし、そうするように先週言われてたが
直前になってテスト加工だけやってくれって。
そうすっと、人が作ったプログラムで
機械動かすのは自分・・・。
なので、動きとか人の癖があるわけで
初めて動かすプログラムだと余計に
神経使うわけですよ。
ぶつけたら止めりゃいいやってんならばいいけど
絶対にぶつけたくないから。

330 :名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 16:47:32 ID:Mo4mN91F
プログラムをザーっと見直しても、それなりの恐怖は残るよね…
最近の高速機は、停止ボタン用の脳内MCが間に合わないしw

331 :名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 21:43:42 ID:lFhwb1iX
>>329
そのためにシミュレータってソフトがあるんじゃないか、俺は浜松合同
のナスカビューを使ってる。これで何度か助けられたこともあった。
たったの10万円程度。高価な機械をぶつける事を考えたら全然安いもんだろ。

332 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 09:44:51 ID:u2wUTViO
ハイエンドのCADだとDXFがオプションだったりするわけだが・・・

333 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 23:13:42 ID:jnXUSGDt
>>331
そういうのがあるのか・・・なるほど。
でも上司が購入許可出さないだろうな。
ALL手打ち、自分でシングルブロック「入」で
確認してきた人だからw

334 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 23:37:48 ID:d/s7CqrB
>>332
3DCADだろ? 2Dの流れだぞ

335 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 00:52:02 ID:8sVZ5oVD
この業界の古参って頭カチカチだよな
CAMやってるの見て、あいつはパソコンで遊んでるってw
機能を見せてやっても理解できないから
手打ちのほうが早いなんて、意味不明な反論してくる

336 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 02:16:34 ID:pvTw34BO
昨日の工場内の気温35℃
テラヤバス

337 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 08:08:31 ID:u2/JBUVL
>>335
いっぺん競争してみたら?

よほどシンプルな形状なら手打ちが早いんだろうけど。

338 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 12:43:33 ID:xK2ZJZnz
手打ちだけじゃMCの持つ性能の半分も出せていないと思う。
本人がよければそれまでだけど

339 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 20:34:31 ID:n6lmm2vD
削り続けてないと精神的にヤバイ上司もいたからな…
大量に返品が出て、取引先から苦j

340 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 22:19:45 ID:58oR75oQ
いろんな会社があるもんですね。
ところで、手打ちって紙図面見ながら電卓片手に操作盤に向かってパコパコ
入力するスタイルのことですよね?
うちの会社では10年以上前にそのスタイルを撤廃したので、データの編集は
すべてパソコンだけです。操作盤のキーを叩くのは、MDIとオフセット入力、
あとデータの入出力くらいですね。
まだまだ違うスタイルがあったら教えてください。面白いですね。


341 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 22:26:12 ID:d456AtSr
>>338
そうそう、せっかく何千万も投資したのに、
そんな使い方ではいつになったら回収出来るんだろうね。
そーいう会社はホントに利益出せてるのかな。

342 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 23:37:25 ID:IT+54Xih
手打ちしか出来ない俺が来ましたよ
簡単な加工しかしてないから、特に不便は感じない

343 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 23:54:04 ID:d456AtSr
簡単な加工→誰でも出来る→ライバルが多い→価格競争→値切られる→働いても働いても儲からない。

そんなイメージがあるんですが違いますか?

344 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 00:05:40 ID:GZOYJl05
溶接もんとかやってると手打ちのほうが融通聞く場合が多々ある。

345 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 00:31:52 ID:435Pt3eW
職人的技能が重要な仕事というか、段取り仕事の場合
CADと手打ちで結構大丈夫だったりもする。


346 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 01:00:05 ID:nGzCODS+
オペレーターやくざ

大宮「部長のヤロウ、仕事押し付けてテメエは居眠りばかりしやがって。係長どの、とっちめていいですか」
有田「まあ待て大宮。お前がでると、また騒ぎになる。・・・・俺に考えがある」


このパロディー、オヤジにしか理解できんか

347 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 07:11:52 ID:Wqzg69fP
給料安いし、このままじゃ一生結婚できないよ(泣
車すら維持できやしない

348 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 14:50:12 ID:xv6gDHlX
CAMのオススメなソフトはなんですか?

349 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 15:08:53 ID:iuccKDej
>>348
仕事の内容でお進めは変わってくるから一概には答えられない。

350 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 15:30:19 ID:xv6gDHlX
すみません、説明不足で。
設備はNCフライス。試作品、単発に出る機械部品、金型用部品が多いです。

351 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 16:49:54 ID:wQeGaJp9
>>350
この時代にお薦めは?なんて聞いてる時点で
そういう香具師は売ってるCAM何でもOK

自動プロの時代から考えても25年以上
大多数の所は2種類5種類目を買う買わないで
検討してる時代だというのに

○○では○○で困るとか
○○より○○が優れたとか
普通は現在使ってるものからの不具合や
グレードアップを考えての話になるのが普通で
今日までCAMも使わないで済むような仕事なら
それこそ商品説明にマシニング用のCAMと書いて有れば
パーフェクトに使えるCAMだよ
価格で選べ


352 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 17:13:55 ID:9Vu6Iiln
ありがとうございます。そうですか。ていうかNCが今まで無かったので、
新しいNC付き機械を買ったんですよ。まだこれからということでして・・・。

同じような2D用で価格で百万円を余裕で超えるような物と、
50万円以下で購入できるような物とでは、大きな違いはなんでしょう。

評判の良い物や悪い物もあると思います、よろしくお願いいたします。

353 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 18:34:00 ID:CeSOcb+V
全く使用経験が無い状態だと、説明したところで理解出来るかな?

結局、「高いものは高機能で操作性が洗練されていて、
安い物は機能が限られてるみたいですね」
と、当り前の事をぼんやりと認識するだけで終わりそう。。。

業務内容をもっと詳細に書き込めば、
具体的なアドバイスを誰かがしてくれるかもしれないけど‥

あと、取引き先がどんな3DCAD使ってるかは把握してるのかな?

354 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 18:58:20 ID:pUSLJnql
>>348
人に聞いて的確に答えが返ってくると考えることが何も知らない証拠
予算が少ないならナスカにしとけ、失敗しても十数万の損
金がいくらでも出せるなら商社の言う通りにしとけ、商社は大もうけウハウハ・・・
失敗したら百万円の損


 NCに対話があるならナスカは無駄かも・・


355 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 19:02:27 ID:CeSOcb+V
叩き台としてナスカを買うと言うのは悪くないかもね。

ナスカに満足すればそれで良し。

不満な点があるなら、それを解消してくれるソフトを探せばよし。


356 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 19:25:44 ID:UQocswu9
流れぶったぎって申し訳ないけど
     ・
     ・
     
G90G60X-100.0Y100.0
G98G83Z-50.0R3.0Q5.0F100
G60X100.0Y-100.0
G80M09
M05

ってやったら、1個めの穴は普通に加工できたんだけど
2個めの穴をF300くらいで加工して、リミットきるまで
Z軸を+方向に切削送りで戻ったんだけど・・・
何が悪いんかな?

ちなみに、G60消すと普通に加工しました。

357 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 19:48:02 ID:idIlQUZs
穴あけサイクル中には、G60使えないNCなんでしょ。
こういう細かな制約は、取説には大体ちゃんと書いてあるけど、
実機で試して初めて気が付く事が多いね。

358 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 20:28:43 ID:XQWQrQDc
この会社入って初めての棒茄子が出たぁ!








手形で orz

359 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 20:31:18 ID:qjSe4m1m
G98って何?

360 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 20:37:57 ID:Pp2Gi4Hb
>>356
固定サイクル中にG60使うなよ
ポイント入れる時にL0使って一方向
から位置決めすれば問題無いのでは?


361 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 20:40:20 ID:Pp2Gi4Hb
>>359
イニシャルレベル復帰

固定サイクル読み込んだ時のZの位置迄
戻るんです


362 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 22:33:13 ID:XIqJDX0i
ボーナスが月給より少なかった
ナスかを買おうと思っていたのに

363 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 23:22:11 ID:fwDVdnQ5
>>359 オークマ派ですがM53と同じですか?

364 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 23:50:46 ID:WOEagV5k
>>363
俺もオークマしか知らんけどG71 Z** のことかな?と、思ってる

365 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 23:55:25 ID:6muIaQPa
>>363 >>364
↓この辺読むよろし
http://www.aikoku.co.jp/ms/nc/software/supervfy/support.html


366 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 00:03:30 ID:Ux8Gbngs
G83 R10. Z-10. Q-3. F200

でスカポンタンなことをしてしまったのは自分だけか?
ステップ時に徐々に上がってきた(笑
一歩進んで二歩下がる〜

367 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 00:09:03 ID:nQuNLK88
Q-〇!!あした試してみよう!

368 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 00:11:37 ID:vaV/xFrz
>364
どちらかというと M53


369 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 08:29:32 ID:FpkIWbsy
誰か>>343に答えてくれ。

このイメージで正しい?

370 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 08:47:17 ID:5ueae71E
>>369
正しいといえば正しいし、違うといえば違う
それぞれその会社によってやり方があるからな

371 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 10:09:13 ID:5ysgpVro
単純な制御で加工するから簡単な加工ってわけではないからね。



372 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 12:34:52 ID:BZwG4JgQ
8:2の割合で正しいと思うが、そうやって言い訳する気持ちもわかる。

373 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 12:45:20 ID:NH45FABw
>>369
ワンステップで行けば、「簡単な加工→働いても働いても儲からない」って結論つけてるけど、
逆に簡単な加工だから儲かるっていう仕事もあるんだよw

374 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 12:51:46 ID:+QzUqw7k
直でとれれば美味しい仕事ありまっせ

375 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 14:07:37 ID:EOfLqtP6
簡単な加工つまり、旋盤品へのキリ穴、タップ穴、PCD穴を始め、
ブロックにキリ穴タップ穴を開けるだけの仕事をいやがらずに二次加工も
引き受ければ、今現在仕事は結構来る。

だ・が・単純すぎて、工場のオヤジは大概いやがるし、プライドが許さないのか、
「よそへ持って行け」とくる。1穴数百円といえどされど数百円。
塵も積もれば山となるのさ。

でも意外と加工賃が取りやすいのだ。

定盤でけがいて、ボール盤、ラジアル盤で今時まあまあ金が取れるならよしじゃないか?


376 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 14:09:36 ID:EOfLqtP6
その代わり、同業他社に対する格好良さや見栄えはない。
「どんな仕事しているの?」と言いながら現場を見られ、相手が無言になることも。

バカにされようが、気にするな。

377 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 17:32:12 ID:FpkIWbsy
>>373
簡単だから儲る??

ワンステップで結論書かないで、
ちゃんと俺のように過程を書いてくれなきゃ
なんで儲るのか分からんよ。

短時間でパッパッとたくさんこなすことで
人件費を抑えて粗利率を高めるのか?

378 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 18:47:58 ID:nzIqhZQK
>>369
機械加工で儲けの話をするのに絶対必要なパラメータは
受注数量
材料の大きさ

同じ1本の穴加工でも
100万個なら単価100円でも
1個なら1穴1万ということも

同じ6mmの穴を高精度に等ピッチ10本で手間暇も精度も同等であろうが
□100に開けるのと15tの塊に加工するのでは価格差は大きい






379 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 18:51:09 ID:NH45FABw
>377
はあ? かなりバカ?
いくら難しい仕事を高い値段で受けて来ても、それ以上の工数掛かったり、
おシャカ出してたら利益なんか吹っ飛ぶだろ。

世の中には簡単なのに、こんなに貰えるのっていう仕事があるんだよ。

380 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 18:58:13 ID:Kskx1rPn
なんだそんなことか。

簡単だから儲かるんじゃなくて
難しい仕事のリスクを避けるってことか。

「それ以上の工数が掛かったり」なんてのは、
単に見積もりを間違えただけだろ。


381 :356:2006/08/03(木) 20:18:04 ID:DSnJXXYh
えっ?
G60って固定サイクル中に使わないの?

382 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 20:29:25 ID:TlGixaog
>>381
漏れは使ったことない って言うか
使う事自体おかしくない?
G60ってG00の代わりのはず
一方向位置決めだろ


383 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 21:09:11 ID:gemrC6Q/
>>19
俺の場合今年入って今月になりついにプログラムで製品が作る時が来ました
なんかよく分からん部分もあるけどじゃんじゃん作るぜ(`・ω・´)

384 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 21:17:29 ID:2PwL4BlY
や〜けに加工時間が長いと思ったら〜、最後のコードがM99になっていました〜
ちっくしょ〜!

385 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 21:33:33 ID:mSTAALf0
無限ループ

386 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 21:57:34 ID:qo2ew4ta
小梅太夫www

387 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 21:59:11 ID:qo2ew4ta
なんだか380はバカっぽいな。

388 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 22:11:12 ID:TlGixaog
>>387
失礼ですよ バカっぽいなんて

バカ なんですから!

389 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 22:13:38 ID:s6Hm5Jj4
>>388
IDがTIG溶接。製缶屋乙

390 :388:2006/08/03(木) 22:18:17 ID:TlGixaog
>>389
ただのマシニングバカでつ
(^^)

391 ::2006/08/03(木) 22:24:25 ID:WBBmMbsN
ばーか

392 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 22:32:05 ID:Ux8Gbngs
>>367よ・・・マイナスステップ試してみたか〜?


393 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 22:44:24 ID:2PwL4BlY
>>392
>>367じゃないけど、むかし裏面のザグリ加工で使ったことある。
結局あまり使えなかったけど・・

394 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 22:45:50 ID:IaZEltQ9
>392
すっかり忘れてもうた。
あした絶対に試してやる。

G99G83Z-〇〇R2.《Q-〇.》F〇〇
で何が起こるか?

395 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 22:47:10 ID:BBW/ae6l
プログラムを手打ちでしてる人にしか分からんと思うが
G03やG02をIとかJを使わないでRだけでやってる人居る?
俺はRしか使わない ってか使えないんだけど、ベテランの人からそんなんじゃ甘いって言われた
それほど不便に感じたこと無いけど、やっぱダメかなぁ?

396 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 22:50:25 ID:MfgOohKQ
なんかATCでコケまくり、どうもM19が怪しい…

397 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 23:01:35 ID:2PwL4BlY
>>395
俺は手打ちはやらないけど、Rじゃ一周する円弧はできないでしょ?
適当に分割すればすむけど。


398 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 23:29:44 ID:rxqd8XzW
私も以前はRのみでしたが、、、、、、
まあ、一度痛い経験すればIとJ使いになりますからw
現状でRのみで問題なければそれでいいかと

399 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 23:30:02 ID:TlGixaog
>>395
ワンブロックで済むのにツウブロックに
わざわざするのもどうかと思うが

400 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 11:06:41 ID:fuNhXV2z
>>380
世の中には、やってみないとわからない加工っていうのあるんだよw

401 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 12:56:52 ID:NA6s9e19
そんなの全部やんけ

402 ::2006/08/04(金) 19:02:30 ID:f4T6fdmb
わろすww R使うとき、正負の符号気を使うよね。

403 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 19:46:53 ID:Nuiu4Cer
コーナーRなんかだとR指令のほうがいいと思う
一周円の場合は「G03I-50.(半径)」とか公式的におぼえてしまったほうが
いいかな402の言うようにR指令は180度以上はマイナス これが
忘れがち・・・

404 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 19:50:35 ID:PiPr4jmn
>>403
修行がたりんの〜

405 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 20:13:27 ID:Sd59l1I8
>393
アングルヘッドでYZ平面の裏側からの加工でQ-使ってます。
YZ平面の裏側からの加工で円弧で補正使うとG41なのかG42なのかわけ分からなくなります。
その後、普通のXY平面でも混乱して。。。

406 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 20:20:33 ID:Sd59l1I8
>>396
M19がうまくないとすると、主軸のインデックスが検出できないのかも。
磁気パルスジェネレータが壊れているとか、モーターのパルスジェネレータが壊れたとか。
粉塵が入り込んでいる場合、ちょっと掃除すると直るかもしれない。。。


407 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 21:09:44 ID:IC/uAKbh
Q-○ 
これでも正解な場合があるのか・・・へぇ
言われてみれば確かにそうかも。



408 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 21:13:43 ID:GN9OeYOi
って言うか、>>395、現在CAM使ってても昔は手打ちバリバリ!
ちゅう前向きのオジサン達も少なくないと思うよ。
確かにCAM使い出すと、細かい事はCAMという道具が処理してくれ
るので手打ちの感触は忘れがちだが・・
今でも基本は手打ち!そこから先の応用は効率優先のCAMでGO!


409 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 21:18:11 ID:/m4FTHSx
>>395
ヘリカルするとき以外は殆んど使わないな

410 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 22:20:46 ID:GN9OeYOi
>>405
393だけど、その気持ちわかるような気がするよ。
俺も昔は自分なりに思う可能性を広めて四苦八苦しながらチャレンジ&トライ
したもんだ。がんばれ!
ただ、今の主流派はアングルヘッドじゃなくて5面加工機なんだよな。

411 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 22:50:57 ID:ZquoyhIM
昨日、最終額が1000万の製品で不良出したorz
体調不良と睡眠不足と人手不足はマジでヤバイわ・・・

412 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 00:12:53 ID:trSchkSI
うちの横マシ量産品のプログラム、円弧切削は、一周なのに半周ずつで組んである。
最初見たときには何をしようとしているのか解らずスタート押すのが怖かった。

あと、アナ空け&ボーリングサイクルは全部、I点復帰で組んでありました。
量産屋ってバカ?

413 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 08:40:59 ID:vMtVHFiT
>>412
よくわからんけど、量産用の治具かなんかの都合で高い位置で移動せざる
おえないとかの事情があんじゃないの。
古いNCのテキストには一周円を半分ずつ指令してある I,Jでも。

414 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 10:02:49 ID:o9LUpEqB
SUGEEEEEE!
鋳物の製品に脱脂剤かけたら橙のまだら模様になった。

415 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 18:11:51 ID:+ls6AGll
>>412
単なる個人差だろ、バカと量産屋を一緒にするおまえもバカだろ


416 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 18:43:50 ID:DHL/nW38
>>413
円弧補間は1周の場合R指令ならRとーRで半周ずつプログラムを組むよ
IJ指令の場合中心の座標計算がつらいし いまはCADCAMあるけど

ネック工程でなければサイクル使用の場合、あえて危険を冒してR点復帰
をやらないこともある
ドリルサイクルの出始めは皆GO0,GO1でPGを組んだ 当時はG81のほうが
処理が遅かったからだ 元のPGかなり古いんじゃないの

417 :名無しさん@3周年:2006/08/05(土) 22:52:51 ID:+ls6AGll
加工時間が長いといえば、サブプロのM98P1234のところを、M98P101234
ってしてみなよ、サブプロ10回繰り返すから。知ってた?


418 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 06:47:24 ID:VSS+3YHl
昨日仕事場で思いついた・・・。
マイナスステップ→Q-○って
ちょっと違ったかも。
G99G83Z50.R2.Q-3.F100
こんな感じかなw
R2.から開始、Z50.へ向かってあがっていく、と。
記憶があいまいでスマソ。
だったら試して来いって?
土曜くらい、定時できっちり帰宅したいのら。




419 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 11:28:51 ID:cAACopKH
家でもできるだろ、ナスカビューの体験版があればな。

420 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 13:37:36 ID:PGLgz685
>>417
サブプロ10回繰り返しって、M98 P1234 L10だったハズでは・・・?
そういう入力の仕方でもできるんですね。

他のトコでは、G22 L1234 H** P10でも動くとか。
(H**はプログラムのシーケンス番号らしい)

421 :396:2006/08/06(日) 14:33:01 ID:v3LQUM+o
クーラーとコンプレッサがオーバーヒート('A`)シニソウ…

>406
掃除なら自分でと思ったけど、カバー外すスペース無いし…
シッポだけ掴んでS12000とか怖すぎw

422 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 19:36:02 ID:ENqEl8hH
この暑さじゃ高速回転で長時間連続運転すりゃ
オイルクーラーもダウンするのは、当たり前
だから扇風機、人間じゃなくクーラーユニットに向けてるよw

423 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 20:48:36 ID:zbxWfPgC
せめて高速機は恒温室においてね

424 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 23:48:49 ID:b9xpTVF0
>>420
制御装置で違うだろ?
Fの6MはLで繰り返し回数だったり、0MはP101234になるし.........
制御装置メーカーや年式によってまちまち。まーアルファベットが違うだけとかな。

サブプロに飛ぶのもFはM98で復帰はM99だが、めるだすだとG22,G23とかだし。
あとめるだすの「1プログラム内にサブプロを作れる」のは便利だったな〜
Fだとプログラム数ばっか増えるから....6Mだと裏編集?出来ないから特に不便

425 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 07:00:10 ID:gvlc+7Bs
オマイラ趣味とか何かありますか
漏れはゲームや漫画好きなオタクなんだが職場で趣味があう相手がまったくいない…

426 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 07:21:26 ID:kZMfRR3d
漏れの会社はヲタク(漏れも)が7割DQNが3割・・・orz

427 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 10:42:46 ID:YTUS5hZW
PC自作ヲタを名乗った途端に、社内LANの整備っつーか
鯖缶もどきをさせられる羽目になった俺ガイル。
土日は役員共の家へ行って、無償サポートの日々だぜ。 


やってらんね。

428 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 12:40:59 ID:5yF13fvg
俺はピアノだ。仕事以外はジムへ通うかピアノをやっている。
テレビやゲームはあまり見ないし、やらないなぁ。
現在はショパン幻想即興曲、革命弾いている。

429 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 12:48:56 ID:gvlc+7Bs
>>426
割合が逆じゃなくて良かったなぁ

430 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 14:05:28 ID:/fpdPOsU
車バイクが趣味なんで工作機械で自作部品も作ってます。

431 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 19:44:14 ID:vxt5uFy1
今日の実話

ちゃんちゃかちゃっちゃ ちゃちゃーんちゃ ちゃっちゃ
ちゃんちゃかちゃっちゃ ちゃちゃーんちゃ ちゃっちゃ

24個同じと思って作ったら〜 半分は勝手違いでした〜

ち  っくしょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!


盆休み ハイ消えた〜



432 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 21:07:00 ID:AwKuBlYE
ラジコンオタクっす

433 :よっぴ:2006/08/07(月) 21:45:59 ID:cJl8B0HF
俺はラジコンオタクで、この職に転職した
他の職業は全く通用しなかった

434 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 22:47:00 ID:2b9n95hM
趣味、ゲーム
うちの会社、上司と先輩がDQN
自分の気に入らないことには、
ナックルパンチ

435 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 00:51:32 ID:5aW/72i+
趣味は現高DVD鑑賞だけど、さすがにこれは言えないので、
スポーツ観戦ということにしている。

436 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 01:46:23 ID:2z2igcb0
それがしはjazzバンド。>>428ショパンカコイイ。

437 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 10:55:51 ID:VD2Cgqt3
バックラッシュが大きくなったみたいだけど、どうすればいいの?

438 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 11:17:31 ID:apzR5qCO
パラメーターの調整

439 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 11:17:37 ID:htd3jNAi
メーカーの人呼べば調整してくれる

440 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 18:22:08 ID:mh2K2Uei
お前ら凄いな。っていうか凄い羨ましい。
仕事をこなせて、趣味もあって。。。スキルもなく30過ぎた俺は
毎日が辛すぎる。
若い頃から積み重ねてこないってのは本当に大罪なんだな。

441 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 18:31:57 ID:2ttiHd/P
もう手遅れだよオッサンw 死ね 野垂れ死ねw

442 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 19:57:54 ID:ZWNJe6iI
30過ぎでも大丈夫だと思う!用はやる気の問題ですよ。
俺なんか30過ぎてフライス始めたが会社に貢献できてるし。
旋盤→フライスで困った事は図面の見方ぐらいかな
フライスは段取りって言うけど確かにそうだね。


443 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 20:54:02 ID:Nrq3+8+B
>>442
横中の段取りは楽しいよ。
やり方一つで1面しか加工出来なかったり3面まで出来たりで。


444 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 20:56:49 ID:yGDHMPRW
趣味...........
バイク好きなので、バイク屋に頼まれてワンオフパーツ製作をたまに(^^;)
趣味と実益(たいしてならんが)かな〜

445 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 21:35:06 ID:XgSbKGy1
         _ _               _ _
        /::. ソ . :;;ヽ            /::. ソ . :;;ヽ
        /::.     ..:::;;;ヽ          /::.     ..:::;;;ヽ
        /::.      ..::;;;;ヽ         /::.      ..::;;;;ヽ
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      (::.        ..::;;;丿       (::.        ..::;;;丿
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446 :よっぴ:2006/08/08(火) 22:02:59 ID:5ZQkQZlb
うちの社長が、何人も人をいれてはやめさせてる
10人中1人残るかどうかだ
大半は2ヶ月もまたずやめる
すぐ、やめさせて会社はどんな意味があるんだろ
道楽で会社やってるのかな

447 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 22:11:51 ID:iJRw5ztN
100人入れて1人いいのがいればいいってうちの社長は言ってた。

448 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 23:26:54 ID:TSJ9XmUa
>>446
アルバイトや派遣じゃなければ簡単にクビにはできないはず
どうやってやめさせてるんだ

449 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 23:31:52 ID:yGDHMPRW
>>448
試用期間てやつじゃね?正社員になる前のお試し期間ならおkだろ?

450 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 23:33:22 ID:Qxel7Hrz
うちの社長は面接に来た、何人もの人の中から1人を選んで採用して、
初日で「アレはアカンわっ!」と言ってたりするんだが。
何を見て、何を基準に採用しているのが非常に不思議に思うよ。

451 :よっぴ:2006/08/08(火) 23:54:51 ID:5ZQkQZlb
俺は、工業高校中退のおちこぼれだけど
今の会社入れて、結構給料貰ってるのは(入社初ボーナス60万!!)
社長は人格に問題があって、せっかく入った子をすぐ泣かす
25過ぎでしかも、男で叱られて泣くほうも問題だが…
辞めてくれる人のおかげで、今の生活があるのかなと思う

452 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 23:55:27 ID:l0ban3qF
休まず来て、不満を言わず、残業・休出をしてくれれば、それだけで良いと思うけどな。

強いて言えば、数学が得意な香具師がいいかと。体力も普通で。

453 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 00:07:36 ID:FoBvAGLM
長時間の立ち作業に耐えれるかも選考の理由らしいっすよ

454 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 00:10:48 ID:280uHWJH
やる気無いけど売り上げだけは人一倍ですが、何とかなってます

455 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 00:24:01 ID:iLX5H91E
>>452
よくばりすぎ

456 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 01:32:42 ID:Q4eh5iTf
>>452+素直で謙虚

457 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 07:18:33 ID:DC6yEMMQ
引っ込み思案なのかプライドが高いのか解からんが
人に教えを請えない奴は駄目だな。


458 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 09:20:38 ID:a1TGMoPJ
雇うときに何人辞めるかを見越して
多めに人数を採用するのは何処の業界を見ても同じ
10人に1人なら確率はかなりいいほうじゃないか?

最近就職難だとか言うがただ新卒が選り好みしてるだけで
働く先はいくらでもある
やる気を出して続ける気合があるなら就職はできるんだよ

ただ今の若い香具師は
「こんな職業が・・・」「理想はこういった職業に・・・」
ってわがまま言いたい放題いって『就職難』で片付ける

スレと関係なくてすまない・・・ゴメンね



459 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 10:54:28 ID:rkq5Uvp8
>雇うときに何人辞めるかを見越して

辞めては補充し、3日でまた人が入れ替わり
長くても数ヶ月。
1年居ればベテランと呼ばれちゃうおいらの職場はおかしい?
まぁ着脱専門、ボタン押しな派遣社員なんだが。

460 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 11:31:01 ID:a1TGMoPJ
>>459
辞めるから補充してくれるだけマシじゃないか?
あんたの会社がおかしいんじゃなくて最近の若者がおかしいんだ・・・

すぐ自分のわがままで辞めていく
能力の無いものが能力社会とほざきやがる
能力社会のホントの怖さなんか知らないくせに・・・

461 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 11:59:25 ID:cmT05EoE
そんなことより、何故人が集まる魅力がないかを経営者は考えなければならない。
給与は安い、将来増えても知れた物。そのかわり覚えることは多い、危険である。
作業着姿に見栄えもくそもない。華やかさもない。高級車に乗れるかもという夢もわいてこない。
工場のオヤジも、人を使い捨てにしか考えておらず、職人を育てるという気力もなければ余裕もない。
折角、良い物作っても、年に二回のコストダウンを要求されるような業種の内情を棚上げし、
「今の若者は・・・」と言っても、本末転倒もいいとこ。

もし加工業をやりたいのなら、
少々というかかなり無理してでも、独立して一匹狼の工場をやり始めた方がまだまし。
そうじゃなきゃ、わざわざ好きこのんで来るような業種では決してない。

まだ他にあるでしょ、就職先なんて。


462 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 12:42:48 ID:Q4eh5iTf
この職種って、三角関数を理解してないと、食いっぱぐれますか?

463 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 12:53:08 ID:vWdVBVlB
>>462
関数電卓でおk

464 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 14:21:16 ID:fNL124RP
>>463
三角関数を理解してないと関数電卓使いこなせないよな?

465 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 14:40:00 ID:G4BhmnOW
三角関数よりも空間把握能力のほうがいるんじゃないか?
苦手な人は考えるだけでイライラすると思う。

466 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 14:49:19 ID:/Fg9f+2J
CADCAMあればOK

467 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 15:29:32 ID:fNL124RP

円と円をくっつけるのに何で三角が要るの?とか本気で思ってそう。

468 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 16:29:56 ID:mqEqBs5k
うちに来たCAM屋の言うには、三角関数以前の人がいるらしい。
円を書くのに、中心と半径、2拘束条件と半径、中心と1拘束条件・・・等々の
条件が要る事が理解できない人が居たそうだ。
馬鹿でもプログラムできますと売りこんだ手前、必死になって説明したらしいw
・・・が、結局、「小学校からやりなおしてください」と捨て台詞を残して出てきたらしい。
返品はなかったとの事w

469 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 19:19:59 ID:FoBvAGLM
>>461
若者が居ない工場の確信的な意見ですね。
なぜ若いものが続かないか経営者も真剣に考えるべきでです。
熟練工は年数が立つと居なくなります・・
昔のような考え方では今の若者たちは続きません!ニコニコして
肩をポンと叩いても警戒される時代なのです。私の勤務してる社長
の事ですが・・・

470 :その1の1:2006/08/09(水) 19:46:31 ID:IW4GTYD0
3社目試用期間で、NC旋盤・汎用旋盤をやってます。

自分は汎用もできないので、ちょっとやっただけです。
外径・内径・センタ穴・ドリル・突切り。今日はタップ。(を一ヶ月半で2度くらい)。

NC旋盤のほうも
やっているといっても、上の人のを見てる時間が多くて…、(ブラブラしてるのもなんだから一応ノートに書いたり、
書くふり。でなければ、ボッと突っ立てる時間が多くて、これがこれで、また辛い毎日というか…

MCのほうは、みんなでわいわいという感じで、残業もみんな毎日。
私だってMCの方が5年くらい脱着、測定、補正、バイスやジグの芯だし、刃物交換等、ある程度理解できていっぱいできるのに…

なぜか、またまた、あまり経験少ない旋盤の方に配属されました。
(主に私と私が教えてもらってる人の2人…、MCの方は5,6人でみんなで…)

私はいつも定時。MCの人たちは残業。最初は楽だと思ってたけどさすがにお金の心配がでてきました。

運が悪い気がします。今回の会社も私の一ヶ月前に入ったひとは、MCの経験があり(旋盤経験なし)で、
MCの方に配属され、みんなでわいわい、残業もやってます。

私は、経験浅い旋盤。(今回の会社は単品が多い、以前勤めてたところは量産に近い)
やることない(いや、やれることがないというのが正しいでしょう)ので、毎日定時・突っ立てる時間が多い…で、
まいってきました。

前の会社でも旋盤がいないから、旋盤やってくれ、といわれたのですが、
1年前入って若い彼は、1台の新型マシンで、ひたすら勉強しながら、、やってて
わたしが、「ハア、ハア」言いながら、5台くらいをまわす感じでした。

もうなんか運が悪いです。新しい会社に入ると、ちょっと前に入った人がいいところに配属されてる感じで。

471 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 20:57:10 ID:Lpyybk8i
>>469
募集する側から読むと、非常に気になる書き込みですね。 段取り、ジグ、PC
へのファイル入出力、ファイル作成・・・
すべてやる環境って、実際はイヤなものなのでしょうか?
宜しければ、お聞かせください。 小規模メーカーですが。

472 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 21:48:40 ID:oD4fxA41
>>470
気持ちはわかるが、出来ない技術や知識を身につける意味ではいい経験だと思うが?
年齢は知らないが、若いならなおさら・・・
しかし、どうしても嫌で苦痛に感じるなら辞めるしかないんじゃない?
俺も似たような経験があって、結局辞めたんだが、理由は会社の方針、方向性が杜撰なのが
分かったから。ちなみに経験10年、35の無職です。

473 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 22:28:11 ID:VSHrvytM
>>470
旋盤屋が必要だから旋盤に配属されたんでしょ?
必死におぼえるか、辞めるかしか選択ねーわなぁ
それとも「MC出来ます!」って直訴して移動させてもらうか?

エース機に配属された奴は運が良いかもしれんけど、
そんなのどこの会社でもある話だぞ。
それをグチグチ言ってるお前は、何やっても駄目な奴ぽいな。

474 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 22:54:29 ID:ZQJrfEyI
>>473
>それをグチグチ言ってるお前は、何やっても駄目な奴ぽいな。

その1の1 がヘタレなのは有名な話。


475 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 23:24:26 ID:NCio7o4l
久々にあぼ〜んと思ったら彼がきてるのね。

で、相変わらず愚痴なのか。ヘタレめ。

476 :473:2006/08/09(水) 23:31:14 ID:VSHrvytM
1の1さんは有名へタレコテさんでしたか、
マジレスして、ごめんなさい

477 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 23:46:10 ID:1MJrzVOY
その1の1が10年後には廃人になる件

478 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 00:13:25 ID:G4fpvBr/
10年後どころか3年後くらいにはなってそう

479 :その1の1:2006/08/10(木) 00:38:05 ID:AS2eZ4x2
>>472
4月で30歳になりました。
会社の環境?としては嫌ではないです。大きな幹線道路に面していて、コンビニが向かいにあって、
タバコは仕事しながら自由(基本的にはいけないのだそうですが)(あと私は吸いませんが)、
ジュース・おかしも自由、クーラー完備、鋳物とか汚ねえものはない、週休二日(土日)、女性従業員も多い(綺麗な人もいる)んで
やめたくはないです。

>>473
そういう感はあります。(工場長が近くに来ると、「いいか、おまえ、〇〇のを見て、ちゃんと覚えろよ!」
みたいに声をかけられます。
NC旋盤の方は、トヨタ系の試作単品物の、しかも最後のMCから上がってきた最後の仕上げという感じで、
失敗できない感じです。(交差だらけだし、もし失敗したら、またMCの方からこの複雑な形に削ってもらわなければならない感じ)

覚えるといっても、特に汎用旋盤なんか、先輩がやるのを見て必至にノートに書いても、
なんか…10回ノートに書くより、1回削らしてもらったほうが、はるかに経験になるというか…

(実際、汎用初心者だと、わけがわからん。レバーがいっぱいあって、あれっ、あれっ?回らない?

私「す、すいません、〇〇さん、回転しません。
先輩「だから〜、ギアがかみ合ってないんだって。」「おい、そんな刃物台が近くだと怪我するぞ!」
私(ギ、ギア?ど、どうゆうこと???、こ、こうか、ガチャン、ガチャン。回った!)

私「あの〜、センタードリルは何回転でやればいいのですか?」
先輩「この前、言っただろ〜、」
私「(ノートをペラペラ、あ、あった!!!)、せ、1000回転です、すいません!」

という感じで、この先どうなることやら…。


480 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 00:42:11 ID:yQ7lI3Q+
http://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
↑によれば、その1の1がスレ立てしたのは5年と7ヶ月前
この間に彼はどれだけ成長したのだろうか。。。。

 1 :ごんた :2000/12/30(土) 10:50
    名前のかっこよさに惹かれ
    わけもわからず、就職しちゃった
    まあ、いいか。

481 :その1の1:2006/08/10(木) 00:45:27 ID:AS2eZ4x2
>>473
10年後には、給料はまあ、少ないですが、仕事に誇りをもつ

【ピアノが弾ける立派な旋盤工員(妻子あり)】
OR
【目が死んでるアルコール中毒の無職・独身40歳、将来に希望なし(MC・NC旋盤着脱経験ちょっとありの】

のどちらかだと思います。

482 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 01:01:36 ID:L2gKpr4M
>>その1の1
こんなに書き込むとは.........暇なんだな。
ま〜なんだ が.ん.ば.れ.よ
いろんな意味で

483 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 07:18:09 ID:SGlOwyLJ
町工場なんだが逆に年齢層が低くて不安だよ
現場は一番上で44、平均30ぐらい
新しい会社でもないんだが50代以上がどうなったのか恐くて聞けない
給料安いし未来に希望が持てない…
今30だけど経済的に結婚は無理だと諦めてます

484 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 07:46:51 ID:dhd8PA9R
>>469

というか、若者が何故わざわざ「3K」と呼ばれる製造業(工場)なんぞに求職してくるのかが不思議だ。
チョンポ出したら被害も大きいし、今時の若者にしてみたら割に合わない職種でしょ。
まだ他にいっぱいあるよ。3K(きつい、汚い、危険)じゃなく、仕事ができる場所は。

485 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 09:47:37 ID:UbF8rxEQ
>> その1の1さん

ギアがかみ合わないとか、回転数とか聞きまくればいいと思うよ。
でも、MCやってたんだから、回転数なんて同じなんだよ。

先輩だって、あなたがMCを5台回してたって情報は入ってるだろうから、
それ相応の対応になるよ(ドシロウトに教えるのとは違う)

汎用旋盤を使いたいなら言わないといけないよ。「やらせてください」って
ヤる事がないって・・先輩の仕事をやらせてもらえばいいじゃん。
残業もさ、タイムカードは終らせて、残業費はもらえないけど、
5時過ぎから汎用旋盤で練習すればいいよ。9時まで毎日。
2.3週間も毎日 5時9時で外径 内径 長さ出しの練習したら、旋盤上手くなるよ。

汎用旋盤で、回転数と材料にあったチップや送り速度 切り込み量を把握しておけば
NC旋盤へ行った時もすごい武器になるよ・・。

そうなってくると、有給の残業もさせてもらえるようになるだろうし、
汎用旋盤、NC旋盤、MC が使える職人さんになれるじゃない。

そしたらデータ作りとかもさせてもらえるから、後は工場長だよ(藁

転職したリスクはあるわけだから、前向きにとらえて長いスパンで考えれば
汎用旋盤NC旋盤へ回った事は、徳だと思うよ。

ちょっと考え方が自分勝手かもよ?

486 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 10:01:17 ID:vNzKjmgO
>汎用旋盤で、回転数と材料にあったチップや送り速度 切り込み量を把握しておけば
NC旋盤へ行った時もすごい武器

っていうか、汎用やったことがない人がいきなりNC始めても
基礎が全く無いわけだから。
使いモンにならないかと。

487 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 11:59:56 ID:WvP3qzj9
でも、なまじ汎用やってるとNC使った時にNCならではの技とか思いつかなくね?
条件とかも低くなりがちだし

488 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 15:59:13 ID:OuzbL4LJ
>>487
確かに汎用では付きっきりだから少々無理できるが
NCとなると自動運転だから無理できないところはある
しかし安定して加工できる条件を見つけるのも大事なこと

それは汎用で自分の体で感じることが多いから
汎用は経験するのはとても大事なこと
データや資料もいいが
経験と感覚ってすごく大事だと思う


>>485
いいこという!
最近の若い奴にそういった「学ぶ」意識が欠けてるんだよな
業務的な仕事、ロボット的に動くだけ

自分の「授業料」として覚えない限り身に付かないンだけど
サービス残業しろって言ってるわけじゃなくて
仕事に対する意識の問題、意欲の問題

489 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 19:20:10 ID:eIyiBjWj
ってかこの業界、ずっと立ち仕事やし、1/100、1/1000の世界
で、少しでも削りすぎたら、不良になっちゃうんでしょ、
精神的プレッシャーなんて半端なもんじゃないし、
まして、体力的、俊敏性及び視力も歳を重ねるたびに落ちてくる。
日進月歩で機械も進化しつづける訳だし、40代、50代ましては
定年まで、NCオペなんて、実際問題できるもんなんですか?
脱着なら定年までできるかもしれませんけど、
丸物関係では、汎用旋盤でしか加工できない形状があるらしく、
汎用旋盤一匹狼として、働いている高齢の方もいると聞きますが、
いずれ、メーカーもNCでできるよう、完全数値化していく日も来ると
思うのですが、そうなれば、汎用の熟練工は必要なくなり、高い給料も
払わなくて済むようになるわけですから、
 結論からいうと、自分は定年まで、勤めることができるのは、職人
だろうと思い、NCの業界に2社入りました、ですが、
 入ってみると、年齢層は若いですねー、一番上が一社目35、2社目40
この業界の平均年齢は30前半だと悟りました。で、結局辞めたんですが、
 この一連の考え方はおかしいでしょうか?
マジレスお願いします。

490 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 19:32:15 ID:jfCkP669
お盆休みはドデスカ?

491 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 20:03:44 ID:ywcHX246
NC→汎用機=困惑する
汎用機→NC=困惑するが経験が何とかしてくれる+やる気

492 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 20:22:48 ID:aYLRnm51
>>490
あるけど、ないよ。

493 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 20:48:03 ID:5OHFDLLA
>>492
\(^o^)/

494 :よっぴ:2006/08/10(木) 21:04:22 ID:XO1n97WF
最近入った新人は、みんな20代で社長に泣かされてやめてる
泣かされてる修羅場見るたびに笑う俺

495 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 21:11:50 ID:J4Qo9qbe
新人入れても「どうせ続かないだろう」みたいな態度で接するからいけないんだと思う

496 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 21:50:46 ID:y5K99fl2
>>489
そんなつまらん事グダグダ言うって事は
たいして仕事できないんでは?おたく

間に合う 仕事のできる人はそんな事考えないと
思いますよ!
修行がたりないのでは?

497 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 22:09:39 ID:EWOvGmC4
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498 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 22:59:02 ID:l2FeCi+f
YASNAC LX3+ACGC
ACGCって何?

499 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 23:05:22 ID:z3bcEUVD
ACサーボで爺さんをカットする装置?

500 :その1の1:2006/08/10(木) 23:21:11 ID:AS2eZ4x2
>>485
MCはやってましたが、着脱メインでプログラムを組んだことがないので、
「回転数」とか「送り」はよくわかりません。こうして、自分がやってみて、
初めて「あれっ?、回転数がわかんねえ」みたいな感じです。

練習はしたいのですが、もしも機械を壊してしまったり…と考えたり、
あとチップとかももちろん無料ではないので、なかなか「やらしてください!」と言えないです。
 
あと「いきなりNC旋盤→わけがわからない」これはほんとそう思います。
まあ、やめてしまったのですが、以前の会社でNC旋盤を触らしてもらったのですが
(着脱・あとはチップの交換ぐらい)、もう扉閉めて、サイクルスタート→加工終了で
刃物がどう当たってけづってるのか、全く分かりませんでした。

そのてん、汎用のほうは、じかにワークに刃物がどう当たってるのか見れて
「ああ、こうふうにあたってるのか!」とよくわかりますし、
それに、手や体に振動とかも伝わってきて、体で感じることができるのがいいです。


501 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 23:27:32 ID:BRS6KuSB
A あさおきて
C こしにつかれがのこってる
G ジジーになった
C しょうこかな

502 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 23:45:22 ID:7BLTN0rr
>>その1の1
何事もビビってたら
なんにもデキンゾ

503 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 23:47:28 ID:zNEMzlvi
>>500
汎用やってれば、「感覚」で回転も送りもわかってくるぜ
体感できることが判ってるなら、練習するべきだろ
うちの会社なら練習で、機械動かしても文句言われないし
残業も付く。練習で使うチップなんて安物でいいと思うぞ。
気になるなら自分で買えばいいし。

つか、本当にイライラするなお前って
うちの会社にも似た奴いるけど、ひょっとして本人か?K君よ

504 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 23:47:44 ID:EcnxvAsT
489
ウン〜

その考えじゃどんな仕事についてもいっしょジャマイカ
転職してるみたいだし
余計なこと考えないでガンバッテみては・・・





505 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 23:56:14 ID:5OHFDLLA
>>500
俺と同じ歳でそれはやばいぞ
会社がちゃんと育てないのも問題があるが、そもそも基本は自分で覚えるって事だ
今、新たな気持ちで仕事を覚えるチャンスなんだから今こそ死ぬ気でやれ
嫌ならすぐ辞めろ

506 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 23:57:08 ID:sdroG1Jo
全く1さんはへたれやで

507 :485:2006/08/11(金) 02:14:19 ID:BM1wksQ+
あなたほんとにヌルポってやつですね。
SやFはMCを5台かけていたときに表示されていたはずです。
まさか、この刃物は何回転で、どういう送りで、送りピッチはどの程度か
把握しないで起動させていたんですか??
脱着作業とはそんなもんですか?? 驚きですね。

チップなんて、一枚500円程度のもんですよ。
500円が恐いならこの仕事やめたほうがいいよ。
どうやって練習するんだよ。大概腹立つねえ。
従業員が夜残って練習して、チップの一枚二枚をどうこう言う会社なんて
ないよ。

やってみな。って言ってるのに、できないなら一生その程度だよ。

30歳だろ? 大丈夫か??
俺も30だが、あなたの立場とはズイブン違うんで、かみ合わないかもしれん
が・・・>>505 さんの言うことがすべてだと思う。

あなた、わががまでガンコすぎだ・・ ぜんぜん知識を持っていないのに、
そんなんじゃあ、使いにくくてしょうがないよ。

508 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 02:34:02 ID:IVpbIL9l
休出した場合って、世間的には休出手当と振替休日がもらえるの?
それとも手当てだけ?振替休日だけ?

509 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 06:01:24 ID:G5LIp0N7
>>507
一番上の行が無かったら完璧だったのに・・・

その1の1に突っ込まれる前に書いてみた。

その1の1は単なる屁たれじゃない。精神病者でもあるのだ。

まだ書き足りないことはあるが、したくしよっと。

510 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 07:36:39 ID:5dRmZpA5
ようは、この職種は割に合わないということ。
1000分の1ミリだの、100分の1ミリオーバーしてもボツになるような
仕事は、今の時代若者がこぞって集まるような職場ではないと思うが。

こういう作業性と報酬のバランスの崩れた職種は、給与の高い日本では成り立たなくなってきた。
マジで思う。
例えば鋼材商や建材販売の商社やそういった所へ行った奴の方が、儲かっている。

511 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 08:37:19 ID:3TX0axDp
中国に出せない精度を出すのが日本の生きる道と思っとりますが。
先人達はmade in japanブランドに自惚れてコストや納期に対する努力を怠ったのです。今はその遅れを挽回している期間なのです。

512 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 11:51:50 ID:0ewspS9a
その1の1ってこの業界に向いてる向いてないではなく
社会人として職場で働くことが「出来ない君」じゃないか?

いい歳してんだからいつまでも小学生みたいなこと言ってないで
自覚もって仕事に就いた方がいいぞ?
今のままじゃどんな職業についても
愚痴と理に適ってない言い訳しか出来なくて
この世の中についていけなくなるぞ?

あーだこーだ言ってる暇あるなら死ぬ気で働け
社会はしょうもない愚痴なんか聞いちゃくれねぇぞ?
生活したきゃ働け

513 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 19:19:31 ID:YvAAyt83
すいませんが、NC旋盤でのスローアウェイチップで、ちょっと教えてほしいのですが

逃げ角のみ、違うチップは取り付けてOKなのでしょーか?
ホルダー逃げ角Bの(5度)にチップはCの(7度)
を取り付けたいんですが

ご指導のほうお願いします


514 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 19:27:17 ID:YvAAyt83
>>513
です
実はすでに、取り付けて
自動運転しまして、途中から狙っている寸法から
マイナスになってまして、、、、
ちなみち外形です


515 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 19:38:18 ID:YvAAyt83
>>513です
構成刃先はついてませんでした


516 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 20:43:59 ID:JeBI2MhF
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517 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 21:00:32 ID:Iuj2kSSi
チップの一個二個でとやかく言われるような会社だったら
社員育たないよな〜。
練習で機械使うのならば、時間外だったら文句なんぞ言われないかと。
まぁブツケちゃったらそれなりに苦情はでるが(苦笑
でもソレくらいの覚悟を持って自分からやらせてください言えなきゃ
いつまでたっても受け身なままだな・・・。
毎日、何枚もチップを消耗させて、頼むからそろそろ辞めてくれ
って言われるまで練習しまくるくらいのやる気がほしいもんだ。

518 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 21:35:52 ID:ZGYtTF4j
夏休み明けから、新人君が来るのだが、、ワークもどきって
何が良いのだろうか? 材木はシャレにならんし、ナイロン
デルリンも、ちょっとだし、石膏みたいなもので入手しやすい
って、何があるのかな?

519 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 22:16:25 ID:G5LIp0N7
>>513
チップメーカーの本嫁読め。

話はそれからだ。


520 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 22:19:53 ID:G5LIp0N7


521 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 23:22:55 ID:/x4MDD+o
>>518
一般的にはケミカルウッド。
商品名で言えばサンモジュール(三洋化成工業(株))、サイコウッド((株)ソニックス)

Google検索結果「ケミカルウッド」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%B1%E3%83%9F%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%83%83%E3%83%89&lr=

Google検索結果「サンモジュール」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%A2%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

Google検索結果「サイコウッド」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%82%A6%E3%83%83%E3%83%89&lr=

522 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 19:49:14 ID:uuh2Lns7
age
みんな夏休みでいないのか?
仕事しろ仕事!!!そしてここに書き込め〜...グチを(^^)w

523 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 20:07:58 ID:C3AptAgl
では、今日は瞬間停電でマシン停止が4回もあった。
いずれも仕上げ最中で、カッターマークが。。。俺のお盆はなくなった

524 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 20:54:49 ID:OxvDyhwM
愛知県? ウチは古いMCが瞬断したんだが、3年前の方は
元気に働き続けた・・・何の差なんだろう?

525 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 22:06:55 ID:nAOD1Cv2
後の事を考えたら、雷の音がしたら去るまで待つのがベスト

526 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 22:24:59 ID:tSSxgr13
今日から夏休み〜♪

527 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 23:35:40 ID:rCq+oPRL
うちのNC、YASNACとMORICって書いてあるけど、これってどっちのなの?

528 :名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 02:37:12 ID:mT4HsT2m
マリック

529 :名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 16:40:33 ID:EYrppIRX
以下のNCプログラムで疑問点がありますので
解説お願いします

N 01 O 01 T2 M23
N 02 O 01 S12000 M03 M21
N 03 O 01 G00 G90 G64 X20 Y10
N 04 O 01 G04 X01
N 05 O 01 M98 P25 L1
N 06 O 01 G00 G90 Z0 S0 M07
N 07 O 01 G53 M92 M95
N 08 O 01 G00 G90 X0 Y940
N 09 O 01 M02


N 04 O 01 G04 X01、はデュエルだから時間変数を入れる
のではないですか?何でX01なの?
N 07 O 01 G53 M92 M95 の動き、意味がわかりません

あとN 05 O 01 M98 P25 L1 ここの動作解説もよく分かりません
また、全体の動きを簡単に解説願えると助かります

よろしくお願いします


530 :名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 17:12:01 ID:o9fXiMDu
>>529
G64はG54では?
M記号は機械によって違うぞ 扉開きか ワークアンクランプでは?
デュエルではなくドウェル… プログラミングの説明書をもっと見れ


531 :名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 18:26:54 ID:wFPUz2+E
手動工具交換は本当にヂゴクだぜぇ〜っ!

⊂⌒~⊃_Д_)⊃

532 :名無しさん@3周年:2006/08/14(月) 01:38:16 ID:nRf/7nJ6
>>529
今のあなたに説明しても理解できないと思いますよ

533 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 01:50:45 ID:ZdgXMAoK
皆さんの、会社の得意先って何件ぐらい持ってますか?
その中に大手会社ありますか?

534 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 09:44:05 ID:v67V821P
休み明けは凄い臭いになってるんだろなぁ

535 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 11:28:16 ID:nw5EQpO4
休まなければ、いいじゃない。

536 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 12:38:51 ID:fzQENuLG
[sage] もしくはもう会社にいかないとか

537 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 12:45:07 ID:heVB/DuM
メーカー直系、専属なので1社

538 :名無しさん@3周年:2006/08/16(水) 07:19:09 ID:hzivQPWM
>>533
一部上場会社ならあるよ
納期きびしいよ

539 :名無しさん@3周年:2006/08/16(水) 21:16:39 ID:6BRhRw3R
        ,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
        ,;f::::::::::::::::::::::T
        i:::/'" ̄ ̄ヾ:::i
        |/ ,,,,_  ,,,,,,_ヾ|
        |=(三)=(三)=|
        {  :::(__..::  |
.        ',  ー=ー  ',
         ヽ___ /
      _, ィ{  `' ― '´ }ヽ、 .        _ ,.... -‐‐
                       ,...- ' ゙゙ :::
                     , '´ヽ:::ヽ    _/::::::
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                  /  /`´:::::::::::::::::::: !ノ:::::::::::::
               / .... '!.j ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 
              ,!'.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::糸冬::::::::::::::
                      ────────
                      制作・著作 NHK




540 :名無しさん@3周年:2006/08/16(水) 22:08:00 ID:TIPiyh5r
どんな仕事してますか?と聞かれたときーーー
工場作業員?(=へ=;)


541 :名無しさん@3周年:2006/08/16(水) 22:12:43 ID:H0EzZLEG
>>540
略して「工員」だ

542 :名無しさん@3周年:2006/08/16(水) 22:15:55 ID:U0qBBayQ
俺は「機械工」と答える

543 :ビギナー:2006/08/16(水) 22:21:16 ID:9ov93ji+
今度技能検定のNCの2級を受けるのですがだれか受けたことある人いますか?

544 :名無しさん@3周年:2006/08/16(水) 22:48:39 ID:NmFngC+f
538の方 単価安く無いですか?


545 :名無しさん@3周年:2006/08/16(水) 23:35:32 ID:66BM74kN
>>533
カーメーカーもティア1も取引があるけど、カーメーカーのほうが利益率は高い。

546 :名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 07:24:07 ID:CRUSCrMw
>>542
僕は製造業ちゃん!

547 :名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 07:29:55 ID:rtISSfCo
                                -=-::.
                            /       \:\
                        . |          ミ:::|
                         ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
       ,.r'゙゙`´`´゙゙''-.,  .       . ||..● .| ̄|. ● |─/ヽ
      ,;'゙ ,.......... . .  ゙';,        . |ヽ二/  \二/  ∂/
      i: : :::::::::r--.,   ´゙;         . /.  ハ - −ハ   |_/
       ; : : :;-'''''''''''''゙''ー- .,,,;___,.. -ー--r|  ヽ/ヽ/\_ノ  / |
      レ': : : : : : : : : : : : : : : : ::::::.... : :::: ;\、 ヽ二二/ヽ  / /
    /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :::  : ::: : ::: :.\i ___ /_/
    i : : ::: : : :::: : : : :: : : : : : : : :::: : ::: : : : : : : : ::., ;;;,,--r'゙,'´
    |:: : ::: : : : :::: : :: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::: : :ハ.''゙ /
    |: : : : : : : ::: ,,,.....: ::,: : : : : : : : : : : : : : : : : : ; :  :.イ
    |: : : ::::::: ::: :::::.... .ヾ,:::: : : : : : : : : : : : : : :.ノ :: ,.;': i
    |: : : :::::::k:::::: : : ::i´ `゙'ー.,: : : : : : : : : : ::: : . .: : ' /
    .i: : : ::r' ハ : : :::: i    `゙ー--- ., ::::: :::::/ /:::r'゙
    .i: : : ::./ ヾ :::/ /         |: : : ::ハ::'',;;;:::i
    i: : :::r'゙  ト  ノ          |: : ::::i .i ''':::i
   f::: /   /:;' /           i: : :::i  |  :::i
   ト' f   ヾ, i           |: : ::i  i  ゙'i
   i  |     i ゙i            |: : ::i   i  .|
   i  i     ヽ ゙'ー.、        i:' ' 'i   ヽ t
   i_,i_゙u     `ー'-'′        |.  i   | └-.,
                      i__i__),)  `'-ー'ー゙


548 :名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 14:24:00 ID:v/hlVGiK
工員、だろうな。
昔は旋盤工とか言ったらしいけど
間違っても旋盤師ではないもんな。

549 :名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 20:33:08 ID:FZmFcW45
いや、昔は旋盤士という言葉はあったような気がする。
師は難しいと思うけど、、、工と言う字は、ちょっと製造業
の根幹の部分の地位低下を感じますね。
並みの部品なら、誰でも出来そうだし・・・ドイツって
今でもマイスターって有るのかしらん?

550 :名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 20:33:11 ID:j9f0488/
副作業員

551 :名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 20:41:27 ID:vGsL4Gl4
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B9%A9%B0%F7&kind=jn

こういん ―ゐん 0 【工員】

工場の現場で働く労働者。職工。




552 :名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 21:45:35 ID:D0SDHKMg
今日上司がお盆どこか行った?って聞いてきたので冗談で職安と答えたら、
そうか〜ってマジで悲しそうな顔してた。

553 :名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 22:43:23 ID:jnTEgRC1
>>552
冗談きついなぁ…

まぁ、俺もだけどな

554 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 03:32:49 ID:RO9RabVG
そっか、師はなくとも士なのか・・・納得。

555 :棚新電気:2006/08/18(金) 04:40:51 ID:ggTmMydN
G90とG91の意味知ってる?
ABSとインクレメンタルだよ
G91が楽だけど

556 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 07:39:15 ID:HuObk7uT
旋盤士というよりはむしろ、今はいろんな機械をさわらなければならないので、
やっぱり機械工が一番しっくり来ると思う。
まあ、工員でも良いが地位低下を感ずるという人もいるようなので、
職工や機械工でいいんじゃね?
変にオペレーターとか言っても世間はピンとこないし、却って職工を隠しているようにも見える。

557 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 08:35:43 ID:DFEDzloh
       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ




558 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 12:07:08 ID:RO9RabVG
オペもなんか違うんだよな〜。
普段はボタン押ししかしてないんで、なんかカッコつけな言い回しに聞こえる。
でもやるときは、新製品立ち上げ+段取り+寸法出しまでやるから。
やっぱり機械工か。


559 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 16:59:05 ID:VLCrDElK
おまえら職人じゃねぇのかよ?

560 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 19:37:50 ID:6wRyf0ws
勘と経験が無くちゃ絶対出来ない作業でもないしなぁ…('A`)

561 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 19:47:19 ID:cbbIsPaG
職人気質はどこいった
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1135431073/

562 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 20:24:40 ID:D38+I2lR
汎用やってる奴は「オレは職人」って言うよね
マシニングオンリーだと職人とは言えないなぁ

563 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 21:04:45 ID:7qQRmpRH
この道10年になるけど、まだ職人って感じじゃないね。
サラリーマンってのも違うし。

564 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 21:45:45 ID:KmITCgiG
                               ζ
            _   _            ../ ̄ ̄ ̄ ̄\
          /::::::::::::`´::::::ヽ          /.        \
        /::::::::/:イ:/、::::::::::ヽ      _/\.   ⌒   ⌒|          好
      /::::::::イ   r__  /:::::::::::::!   ,, - '"r' }|||||||   (・)  (・)|ヽ、        き
     //::::::::::lr_   ' l:}` "'i'亅::::|./   /   {(6-------◯⌒つ|   l       な
     レ:::::::::ヽリ` !      ノ:/-、   i    ||    _||||||||| | i !       人
       レ;;:::::::::l  ,  _  /'/   ヽ  |_  \\ / \_/ ///     で   が
        "'-;;ヽ__,/ : i/"     !      ̄ .\\____/ //     き
          _,.>-:、: ノ ̄ ̄ '''    l       \__/-、 /  / /      ま
         /: : :/          |        "~   `´ / ' >        し
          {: :/  = 、         !               /_ -‐<-,     た
        /` {     ニ\  /、 ヽ-           //     {
       /i : _ヽ_, -'" ̄   ` ´} _   _,-‐-=ゥ‐- イ >  r '  ̄ ト
      / : i / <_     _,, ィコ   ̄    、 -ノ_, /  \/\    l,-、,,-、_
      / :  \ _ヽ_ ヶ、'~   \,_, -,‐_T`‐--イ/ 、   _,, - +‐ti;;;;,、 ヽ , `、
      l : : : : ̄: :`''t‐t\  r ' '  i  >;}~ )ニ-i─ t'", -─| |-'┴/_l_/ノ
      \ : ヽ: : _ : ||/::::::::`{;;;i  i i__i__/''ヽ |:: ̄:l ̄l~:::ヽ   |_ ===--、__
       \ : : : : :{|:、:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::| |:::::::::::ヽ        `
       / :ヽ : : / i|::::::::::::::::::,,-'T~ :_ -|_:::::::::::::i==i:::::::::::::ヽ




565 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 03:44:06 ID:sdwDRTaV
リーマン加工屋だよ

566 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 03:51:25 ID:Wz6htTMC
友人からは冗談で職人言われるが・・・。
正直言わせてもらえば、職人なんてまだまだ。
バイト研いだことないし(チップ式だもんな)
ドリル研げないし(やってみたことあるが穴が丸く開かなかった)
寸法出すのは全部数値化してだし(勘って何?)
あんまり職人的な技は普段はイラナイし必要とされてないんだよな。

567 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 12:39:10 ID:UrRe6z+8
>>566
>寸法出すのは全部数値化してだし(勘って何?)
お前の仕事が単純なだけなんだよ!
0.1mm削って、そのとおりに削れりゃ問題ないが、削れないから経験&技術が生きてくる!
もっと言いたいが、時間が無いんでのちほど。
交差0.1とか 目をつぶって出来るような仕事してる>>566には分からんな.........

568 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 14:01:24 ID:elF7uyvu
>>567
交差云々をバカにする時点で素人
加工コストや加工速度や大きさといった様々なパラメータで
土0.1が高度な時もあれラフな時もアレ

0.00001の測定器があって0.0001の工作機があって
時間も温度も加工コストも充分に与えられれば
ミクロン加工だって屁をしながらできる

重機のシャシをも加工する大型工作機械で工具の磨耗や温度管理
難易な測定と戦えば土0.1だって価値のある加工
むしろ目を閉じて座禅を組み空気の流れ読みたいくらいだ

569 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 17:19:33 ID:dAx8AtE5
>>568
同意。
俺は主に車関係の試作を作っているのだが
今作っている品物がどこに使われるか、どのような試験するのか
分かっていないと、それこそ工員で終わってしまう。

図面を書いた香具師の意図を十分知る必要があると思う。

製造現場であればなおさらだ。(結果的に人が死んでしまうからね)

逆から言えばどうでもいい交差なんて外れても
俺の会社は、メーカーと交渉してOKがでれば流してしまう。

たかが±0.1されど±0.1だな。


570 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 18:25:26 ID:GD0coRJy
なんだかそれぞれの業界が違うからか、話がかみ合ってないね。
>>567が、>>566に対するレスだとすれば、
>>568>>569は揚げ足っぽいね。
567が0.1云々書いちゃったもんだからさ。。。

571 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 18:45:51 ID:ej9DMbza
要求された以上の仕事をしても蛇足だしね。
数とか精度とか…

572 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 19:14:19 ID:dAx8AtE5
>なんだかそれぞれの業界が違うからか、話がかみ合ってないね
確かにその通りだと思う。
揚げ足もとったかと思う。

しかし>567が人を馬鹿にしているような書き込みが嫌なんだな。

「世の中には様々な仕事があるよ」って言いたい俺は>569

573 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 19:40:41 ID:CWm9TDsW
段取りで必要となる冶具は、自分で作らないといけないのですか?

574 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 20:06:28 ID:gwL45vGx
だれもいない工場の中でしゃぶらせた。

575 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 20:09:58 ID:kzfyWZ0d
それ以外の方法で、尚且、コストも時間も少なくて済むものが無いなら、そうなんじゃない?
つーか現場も見ていない私らにはわからんでしょ?
せめて現状を書いてもらわんと…

576 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 20:14:18 ID:kzfyWZ0d
>>574
うは、おまいジャマw

577 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 21:19:44 ID:5BtUgcJ5
>>569
機械製造なんだけど、あんたと組んでみたい。 居ないんだよな。
まったくもって、残念だけど。 

578 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 21:22:37 ID:gwL45vGx
スカートをまくりあげ、やさしく愛撫するとアツくヌルヌルと
ヨダレを垂らしていた。
すかさず私はMT3のスリーブを彼女の中に押し込んでしまった・・・

579 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 21:57:25 ID:wOcaPI6M
>>578
スレ違いだ!


580 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 22:28:41 ID:dAx8AtE5
>>577
男でしょ。嬉しいような、悲しいよ・・・

まあ、冗談はさておき、俺の会社は製造現場でも
完成車ぶった切って、自分の作った製品がどこに使われているか
講習会やってるよ。

その辺はよくやってると思う。

581 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 23:55:59 ID:NzUYiH2a
緊急質問!60ロット×100あるんだか(旋盤では不可)使用機械はオークマBT50#MC
加工深さ120L(通り穴)、S45C焼入れ材、(HRC45゜位)45ΦH7穴加工。
荒引きは44.5Φ〜44.8Φボーリングバー(調整可能)で、仕上げは超硬リーマでやりたい
俺は日研の超硬ブローチリーマにか知らん
32Φ(42Φでも可)ストレートシャンクのある良いリーマメーカー知ってたら教えてくれ。頼む!

582 :名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 00:23:27 ID:x0rcCJ7I
>>580
悪いけど、勿論男ですよ、、。 おまけにオサ〜ンです。
若い人には>>568>>569の凄さは解らないと思いますね。

583 :棚新電気:2006/08/20(日) 01:16:25 ID:cTy8u6xr
工具系補正と円弧切削…むず…
G50とG51か

584 :棚新電気:2006/08/20(日) 01:18:34 ID:cTy8u6xr
穴あけ加工は、6つのシーケンスか

585 :名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 02:54:21 ID:1s5eNC0B
>>568&569
> バイト研いだことないし(チップ式だもんな)
>ドリル研げないし(やってみたことあるが穴が丸く開かなかった)
>寸法出すのは全部数値化してだし(勘って何?)

↑この時点で素人ぽくないかい?

586 :名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 03:05:43 ID:1s5eNC0B
大きいものは交差が大きくなって当たり前!
そこにもちろん「意味」も出てくる。
>>566の言っている事はMC1年ほどの経験しかしてない香具師のように感じるのは漏れだけか?

> 交差云々をバカにする時点で素人
馬鹿にはしていないよ。じゃないと仕事にならないしね。
馬鹿にはしていない。が、必要以上の交差はコスト削減の現状に合わないと思う。
交差内ならOKなんだから0.1なら0.1以内に収めればいいだけで、
それを0.0001に収めてみても価格は変わらないんだから。

現代っ子らしいね!書き方が。
> 寸法出すのは全部数値化してだし(勘って何?)
↑正直 これが気に入らなかったのかな?今思えば。

587 :名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 10:21:49 ID:TJhl/rAE
OMURONのリレーとDAIKINのソレノイドを交換。
形が変わってて苦労した(´・ω・`)

そう言えば研いじゃ駄目な仕事があるんだけど、ISO絡みなのかな?

588 :名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 11:00:23 ID:QKCWgFET
>>586会社によって仕事の仕方が違うから仕方ないんじゃない?
社員を育てる気がない会社に入ってしまった不幸かと。
周りにそういう感覚を持った人がいなければ、自分がどういう方向に成長すればいいかもわからないだろうしね。

と、MC三年目の私がえらそうにすみません。


589 :名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 15:10:03 ID:7cZrzoCg
社風が自分に合わないor居ても技術が身につかないと思ったら、自分で勉強していくしかないよ。
その分野でやっていきたいなら、本やネット、講習とかで勉強してある程度の知識を身につける。
んで、3年経ったら転職だ。
出来れば資格なんてのも取った方が良いよ。
転職の時に、「資格があるって事は、ずぶの素人じゃない」と相手にアピールできる。



と、カラーコーディネーターと上級シスアドを持っているMC2年目の俺が言ってみる。

590 :名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 20:44:42 ID:Sm8pO9q3
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     r'"ヽ   t、  \____/\____/.\____/
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591 :名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 21:48:24 ID:g7NAtQBh
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    / 、、i    ヽ__,,/   ヽ__,,/    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ j ,   j |ヽ j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  | /   /r  |, /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ''ー-、,,_,ヘ^ | ̄'ー-、,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j____)--、j____)--、j
    /  \__       / _       /_       /
    |      "'ー‐‐---''  "'ー‐‐---''  "'ー‐‐---''
カラーテレビとメルアドを持ってるMC5年目の俺が言ってみる

592 :名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 22:20:13 ID:yEBErc0j

ワロス

593 :名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 22:23:46 ID:56qruFwM
冷やかすなや、バカ野郎!!
やんのか、コラッ!

594 :名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 22:36:14 ID:uc8OIo9x
気が和むよ


595 :名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 23:04:30 ID:t2KQcW6c
>>581
つ大見工業SVリーマ 刃直径32だとシャンク径は16
 ttp://www.omikogyo.co.jp/product/cutware/pdf/sv_reamer.pdf
あ、焼入れ材がいけるかは不明

596 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 00:27:44 ID:hmPIz7rg
>>581
菱高精機のラピッドリーマ お勧め


597 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 00:36:49 ID:6vCkqz2s
ここの会社の評判ってどうよ
http://www.isel.co.jp/

598 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 10:53:30 ID:pvd+AO6k
JAMの精密バイスの評判について聞かせて下さい。
http://www.jam-net.co.jp/products/vice/index.html

599 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 12:44:31 ID:uYzNlLq0
津田駒のほうがいいよ

600 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 20:16:34 ID:HmNfHn9Y
>>597
会社の宣伝ですか?


601 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 20:54:56 ID:ZdP7qnfF
NCがYASNACなんですが、何か注意点はありまつか?

602 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 21:14:14 ID:vPAvBsvb
NCメーカーより古さの方が問題。

603 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 21:15:00 ID:hZ3mBp6E
>>599
俺ン所もツダコマの精密マシンバイスつかってるよ。
口金をバイスの外に着け換えると大きなものまで咥えることが出来るしね。

604 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 21:23:03 ID:te7co03A
>>603
うちは小物加工用にJAMの精密使ってる
剛性あるMCには津田駒

鍋とか北とかは好かん

605 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 23:17:15 ID:m3kARN7f
うちの社長は賢い。
「一号機が止まってるぞ。動かしながら二号機の段取りをやってくれ」
一号機の段取りをやるワタシ。
「おい、二号機がとまってるじゃないか。動かしながらやれ」
さすがである。

606 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 02:58:18 ID:EVbYSCaI
>>605
ガンバレ

607 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 07:15:33 ID:Ge7Hv/Xy
仕事は結構気に入ってるが、給料が…
日曜と平日夜にアルバイトしようか悩み中
先輩見ていてもこの先給料上がると思えん

608 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 07:17:45 ID:Ge7Hv/Xy
ちなみに町工場
バイトしても並の収入には多分届かない

609 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 08:21:06 ID:19m1kucZ
えっ? ウチはバイトに7.45時間で15000円払ってます。 食事つきで。

ええ、息子ですが・・・

610 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 10:05:58 ID:89JU+nMn
>>598です。
やっぱり津田駒ですかね。小物だとJAMなのかな。
参考になりました。ありがとうございます。

611 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 10:43:34 ID:nZUlcuLd
津田駒とかのバイスは、強く咥えても安定した把握力得るために、
口金が若干倒れているし、中凹になっている。
対してJAM等の精密バイスは、強く咥えられないが、
口金の直角、平面度はきちんと出ている。
つまり、目的が違い、お互い補完しあうものだから並列には語れない。

612 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 11:00:44 ID:jUa5Vd7B
北川のMCパワーバイスは、かなり良いと思うけどね
それ以外は・・・・

613 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 17:46:05 ID:JGAH8bbo
>>601
自動運転中にみだらにスイッチに触れてはならない
これを怠ると重大な人身事故となる

614 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 18:54:55 ID:4bNptCfz
>>613
>みだらにスイッチ
(*∂o∂*)ドキドキ(#∂。∂#)バクバク

615 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 21:13:32 ID:sZm7fg8O
加工中にマシンロックをON、OFFしたアフォがこちらの班には居る。
でも何が起きても「知らなかった」で済むんだモンナ・・・。

616 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 22:11:09 ID:l0Luy5iN
      (⌒Y⌒Y⌒)      
     /\__/         ζ
    /  /    \     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / / ⌒   ⌒ \  /          ヘ
 (⌒ /   (・)  (・) | |⌒   ⌒   /ヘ
(  (6      つ  | |一  一    |||||||
 ( |    ___ |  |⊂⌒◯-------9)
    \   \_/  /  | |||||||||_    |
     \____/    \ ヘ_/ \ /
      /     |      \____/\
     /    ̄‐ l        _      \               
     /     ヽ    / ̄  ̄            \     ノ
   |   ̄ヽ     /    ./' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
   |     \ _|/    / /                 ,,,,,,   ノ
   |       /    / /     __,,,,,-------''''',,,,,,'−    
   / ゝ、ゝ_..---'    / /      |      | |---'''''  
  |    ̄        / /       |       | |     
  ゝ_,,--______ノ /        |     ヽ \_  
              /           |      ヽ'  \
       ヽ     /          |      \   \
        ヽ   /           |        ヽ   ヽ
         ヽ             ヽ        |    |
          ヽ            |       丿ヽ -'|
            \          /   ゝ---  |
              ーーーーー  \   




617 ::2006/08/22(火) 22:22:49 ID:NgdQ6gcr
コラー
なにやってんだ!!

618 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 23:02:52 ID:9ck3N33b
>>617
いやらしいことですよ。
ウヒヒっ

619 :581:2006/08/22(火) 23:03:18 ID:jD2+wbqf
>>595-596
遅レス。スマソ、禿感謝。
菱高精機のラピッドリーマを芯出しシャンク込みで検討してみる

620 :名無しさん@3周年:2006/08/22(火) 23:37:43 ID:FdohuwXL
よっしゃ!

MCに関係ないけど、子供が出来たズラ

凄く不安だけど、楽しみでもある。

621 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 00:21:53 ID:AHReauFY
おめ!

622 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 01:19:21 ID:FnsVuu4y
これから、ガンガン仕事しないとねー
おめでとー

623 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 04:11:37 ID:ndaHljAp
新工場  各種半導体関連装置の設計・製造・販売
月給17〜40  正社員
時間8;45〜17;30
休み  日・祝・第2第4土曜日  年間休日97日
昇給年1 賞与年2 社会保険完備  退職金あり
ここの募集行くか考えてるンですがどう思いますか?

募集職種も迷ってます
事務
検査測定
製造(NC施盤・マシニングセンター・平面円筒研削盤・ワイヤー放電機・・・・)

624 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 04:41:02 ID:5Ae6pi4c
その1の1にはお似合いだな

625 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 07:31:48 ID:R5snKoSv
>>623

こんな業界にわざわざ入ってくるこたーないよ。
私は個人営業だが、
仕事内容の割に、処遇待遇が悪いのが現実ですよ。
今時の若者なら、もっと他に華やかで将来性のある職種があるはず。
それとも他を辞めてこの業界に?



・・・無理ですよ。

626 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 09:37:33 ID:R5snKoSv
続き・・・

中卒や中退組が、こぞって集まるので余程入社しやすいか誰でもできる的なイメージがあるのだろうが、
そうじゃない。
中卒や中退組が他の業種であまり必要とされない現実と、この製造業界で人材を選っていたら人が集まらない
という現実があるからである。
だから優秀な大卒やちょっと機転が利き、気の利いた奴は、この業種は選びはしない。
もっと自分を高く評価してくれる職種がいっぱいあるからね。

つまり割に合わない製造業に入って来るには、覚悟とあとは“もの作り好き”であること以外ないであろうね。

627 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 16:47:53 ID:Jsxju2W8
3行にまとめてくれ

暑くて読む気にならん

628 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 17:12:31 ID:tvPCG2iV

自分のいる業種をバカにするつもりはないが、明らかに言えることは、
この業界に入ってくる人間がいかに「簡単に覚えられる仕事」と高をくくっていると言うことで、
門を叩けば簡単に就職できるという、ある種なめてかかってきていることが問題である。

629 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 18:08:59 ID:v9gQJdRC
ちっちゃい会社なら嫌だけど三菱とかの大手ならいいよな。
俺町工場、友達三菱。仕事は俺の方がハード。でも給料は友達の方が上。
勉強すればヨカターヨ・゚・(ノД`)・゚・

630 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 18:14:47 ID:WDjYWXUQ
>>626>>627>>628
考え方がネガティブて暗くない?
すごい決めつけだし。
あんたらみたいな人がこの仕事を暗くしてるんだと思うよ。

631 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 18:24:56 ID:v4I7j9f6
高をくくって入ってきたとしても、
どうせすぐ現実を知るんだから別にいいだろ?
そこからが本当のスタートなわけで。

632 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 19:04:31 ID:mr0YGMX+
辞めやすい世の中なんだから、色々受けてみれば?

切られやすいけどw

633 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 19:43:26 ID:/d94zec7
>>623
半導体業界はやめとけ。

634 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 21:33:06 ID:zRVqS9IU
8年前までは半導体関係の仕事おいしかったけど
それ以降パッタリ止まったね。それから半導体なんて仕事お目にかかってない

635 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 22:13:03 ID:bUBvZHHj
>628
いやあ、いろんな仕事と比べた場合(たとえば大卒のやる仕事)、明らかに覚えやすくてラクと思うよ。
NCすらできないんじゃあ、他の仕事って何も出来ないよ。
626が言うように、優秀な人材は、こんな仕事しないよ、絶対……。
就業自体になんの苦労もないからね、その理は当然かもしれない。
反面、公務員や医者・法曹は、それに就くために努力が要るから、優秀な人間が集まる。





636 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 23:30:04 ID:bRmD07DT
医者や法曹はともかく、公務員ってそんなに優秀か‥?
トップ官僚になるための国家公務員一種の試験は司法試験並の難易度らしいが、
田舎の町の地方公務員とかはどうなのかな。。。

たしかに職工の資格試験は無いから敷居は低いね。
まあ一流の職人を目指すなら不断の努力が必要かもしれないが、
実際そんな人は一握りなのかな?

637 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 00:01:58 ID:t54yGcZw
自分の子供に勧められない業種。
鉄工所だけは止めておけ!っといいたい

638 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 07:45:38 ID:9WT7VB5/
>>637

結婚相手や結婚相手の親の職業が鉄工所だったりすると、拒否される確率非常に高い。
理由はそれぞれだが・・・。
口の利き方を知らない、雲助みたいな親が多い、寂れた職種として将来性を悲観。
実際に私の友人も、コンパで初対面の女性に自己紹介の際、「鉄工所」という言い方は絶対にしない。
「電極をつくっている」「製造関係の仕事」とか、曖昧に答えている。
それくらい自分の職業を世間で話すのに嫌悪感があるんだな。

実際におれも鉄工所だが、もちろん医者や弁護士のような羨望されることは間違ってもないが、
かと言って「普通」ということでもない。どちらかというと見下されているような視線は浴びる。
作業着でホムセンや商店へ行ったりすることがいけないのかもしれないが・・・。

639 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 14:20:20 ID:ivOboYva
年輩の工員たちは別として、工場勤務の工員に「独身男」が非常に多いのは事実。

640 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 15:06:39 ID:KRD7R07U
口の利き方知らない、礼儀を知らない人物は確かに多い。
まぁ、日の当らない工場で機械と一緒じゃそうなるわなぁ・・・


641 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 16:28:09 ID:cvKHrMB7
日本が世界の中でここまで成長できたのは、
モノ作りが優れていたからだと思う自分は機械加工の職種に誇りを持っています。

最近明るい話題が少ない業種だけど、ここまで悪く言われると悲しい気が・・。

642 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 16:59:29 ID:k5g2P3TT
>>641

「日本」の縁の下を一生懸命支えてきた職工や工員に
それなりの地位と対価、敬意を払わなかった政策が悪い。
ホワイトカラーを重視する世間と学校教育に問題があったのだろうけど、
修復するに時はすでに遅い。

今時、若者がこぞってこの職種に引っ張り込まれるだけの魅力は、正直ない。
まだ他に華やかな産業や職種はある。
まんだ大きな書店やホームセンターに勤めた方が鉄工よりましじゃないか?

643 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 19:20:54 ID:KRD7R07U
職種に魅力がないですよね。
不況に弱い、3k、仕事のわりに合わない賃金。
とてもとても・・・・


644 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 20:39:08 ID://5k1yYo
グダグダ言う奴は大したことやってないんやろ!
好きでやってる奴もいるんだから
バカにするような事言うなよ!


645 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 21:07:33 ID:LL+UK2Sm
エンドミルから音がします
どうすればいいのですか?

646 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 21:26:24 ID:DYoqNUbr
>>645
回転を落として送りを上げる


647 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 21:31:18 ID://5k1yYo
>>645
どんな音か言わないとわからないよ?


648 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 21:40:55 ID:3BmhEmWT
>>645
手で持ってみる

649 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 21:52:52 ID:1IG0Z1se
再研磨あるのみ。切れ味、落ちてるよ。
きれるのは、「シャカシャカ」って音ですが、切れなくなると、「ゴー」って
音に変わります。頑張って使っていると、いずれヘシ折れます。
とりあえず、折ってみましょう。一回だけ。
音で判断しなくても、逃げ面の磨耗で判りますけど。

650 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 21:59:50 ID:cLd8AW7h
>>645
切削油をかけずに精子かけてみる

651 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 22:25:09 ID:b9x8JfI9
エコクーラント!

652 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 23:30:53 ID:XKhmBYcA
フェイスミルって、ゴンゴン言うよな?

653 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 00:41:27 ID:suYRBsTk
>>まだ他に華やかな産業や職種はある。
まんだ大きな書店やホームセンターに勤めた方が鉄工よりましじゃないか?


それって歳食ってからリストラされたら終わりだな。
そんな職種不安でキモチ悪くて就いてられないよ。


654 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 09:38:49 ID:TvMHi3Tf
でも地方とかだと製造業の工場が強いんだよね。
うちの会社も地方に工場いくつかあるけど、
その地方じゃうちに入社する(工場に勤める)事が
一種のステータスになってるらしく、結構いい人材が集まる。
大手も通えなくはないとこにあるけど、うち選ぶ人多いし。

655 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 09:55:06 ID:FlON7YSf
>>653

鉄工所はそのかわり倒産率が高いから、必ずしもそうとは言い切れないよ。
元請けから度重なるコストダウンを突きつけられ、人件費の圧縮、過剰な設備投資のツケが回り
ポシャることもある。

その点、資本の大きい商店なんかは余程のことがない限り、会社がつぶれることはないし。
またリストラされるのは本人のスキルがないからであって、そんな奴は鉄工所でもリストラされる。
鉄工所は上にも述べてあるとおり、3K、低賃金、不況に弱い、社会的地位が低いという現状を
横から見て簡単にできる仕事と錯覚する人が多いから、入社したらしたですぐに自らやめるだろうし。

656 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 10:09:09 ID:VYygwnzN
>>655
潰れても実力あったらどこにでも行けるじゃん。
不安かどうかは自分に力があるかどうかだと思う。

657 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 11:28:42 ID:g2dr/iGl
だからと言って、わざわざ3Kと言われる底辺の世界に
本人が好きでもないのに入ってくる業界でもない。
他の華やかな業種にちょっと門を叩いてみるのとでは訳が違う。

658 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 11:37:01 ID:g2dr/iGl
今時の若者を含め、この業界に入ってきたら入ってきたで
「見返り」、つまり処遇・待遇・賞与などお金を満足に払えないので、
胸を張って魅力といえるような魅力はない。
そんな状況であるのに、ホムセンよりマシとか・・・なんて言えますかいな。
それでも工場勤務の方を薦めますか?

659 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 12:31:39 ID:Zmu81Rk+
新卒なら大企業に入社すれば間違えない

660 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 12:35:57 ID:VYygwnzN
>>658
他の華やかな業種って・・

・ホームセンタと比べてるくらいだから、この業界が合わなくって欝になって辞めようとしてる人っぽいけどさ。
隣の芝は青く見えるよね。それかあなたの会社が本当にダメポなのか。
早く辞めて本屋の店員にでもなった方がいいよ。まぁそんな心構えではヨソでも苦労すると思うけど。



661 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 13:45:39 ID:NIPGf6rF
自分の息子だけはこの業界に入らせたくない!!!!!!!!
子煩悩でごめんなさい。


662 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 15:44:02 ID:TNK5A2IF
その1の1 さん来ないね。
相談だけ持ち掛けといて、みんなのレスに返事なしかえ。

663 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 15:57:17 ID:uGd6LzXB
来てもらわなくて結構だろ?
来たらウザイ

664 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 16:10:33 ID:TvMHi3Tf
でも・・・・さ、上を見ればキリが無いし、
社会なんて誰がどう動いても、誰かがピラミッドの頂点に立った
三角形になるわけでさ。
それが職種で変わるわけも無いし、ホムセンの人が辛くないわけないし
結局自分次第やね

665 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 19:03:47 ID:kTz1JpFu
そこへ就職するか、どこへ就職しようがどっちもどっちだが、
ただ言えることは、0から加工屋を起業するには不可能に近いね。割に合わない。
ウン千万以上確実の工場、機械用意したわりには、
年2回のコストダウン要求に応えなければならない。納期遅れはペナルティ。
製造するだけにチョンボも出る。他と違いスミマセンで済まない、作り直し。全てこっちもち。

666 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 19:12:34 ID:+Lhd7S4l
マシニングやりたいんだけど、機械の採算はとれたが
CADが、2D,2,5D、3Dのうち、最初は何にも出来んから
2Dにしようかと、、、、、
やっぱ、仕事は少ないかな

667 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 20:04:33 ID:ktUyw/nw
おまえらどんだけビンボー会社で働いてるんだ??
ホームセンター?うちの会社に比べりゃウンコみたいなもんだな。

668 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 22:06:08 ID:Zmu81Rk+
BT40とBT50では、どれくらい剛性が違いますか?

669 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 22:10:43 ID:PmJKWMRN
俺のチンコとお前のチンコくらい違う

670 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 22:38:56 ID:SmDyDCzb
ミツトヨ オワタ

671 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 23:14:10 ID:3YSjjo1i
なんだかこのスレ暗くないかい?
手打ちでパコパコ出来るような仕事なら確かに終わっていると思うけど、
先端点制御の同時5軸加工なんか将来性あると思うけどなぁ
昨今のマシニングのお仕事ってそういうもんじゃないの?

672 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 00:30:28 ID:isSXaFFU
>>671
手打ちで悪かったな

673 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 00:34:24 ID:nbaTfAw8
零細企業は10年前、いやいやそれ以上前の機械がバリバリ
活躍してますがなにか?

674 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 00:42:19 ID:3v4GlwDM
紙テープのマシンが現役ですがなにか?

675 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 00:45:30 ID:zY619C22
仕事を受注する為に中小の加工屋が一番新鋭設備を入れてるかもな
大手の加工現場じゃ10年前の設備なんて現役どころか主力機だったりするし

676 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 06:59:54 ID:g8VN+SGl
                _γ  ̄ ̄ ̄ヽ
              /        |
             /  ∧へ――‐イ
           /   /  ⌒ ⌒ |
  )'ーーノ(    /     /   (・) (・) |ー‐''"l
 / オ  |    |    (6-----◯⌒つ| オ ヽ
 l   ・  i    |    ヽ        |  ・  /
 |  カ  l    ヽ____ヽ   ( __っ|  カ |
 |  ・   |  ___/       \__/ /   ・ |
 |  ル   |/   ||       \_/|  ル  |
 |   !!  |/    ||         |||  !! |
ノー‐---、,|     ||        || _ハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /



677 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 08:05:22 ID:35Tcy9CP
古いMC使っている人いる?
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144153791/

678 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 11:10:56 ID:HtLbUBck
零細企業のNCオペさんの平均年齢ってどのくらいですか?

679 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 11:20:11 ID:DzmRoZ8M
>>678
50歳位だろ

680 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 11:46:29 ID:9i1GqtE/
>>666
せめてマシニング使って加工するなら2.5Dはあったほうが仕事の幅かなり違うぞ
3Dもってても2.5DのCADCAMは使えるし2.5Dは持ってて損はないんじゃないかな?

>>671
>先端点制御の同時5軸加工なんか将来性あると思うけどなぁ
>昨今のマシニングのお仕事ってそういうもんじゃないの?
確かに最近の五軸加工機はだいぶ進歩してきている
がしかし五軸ならではの障害はこれまた多いのも確か
それに第一五軸加工機だけで全てできるわけじゃない
色々機械に種類があるうちの一つに過ぎない
ただ五軸に都合の良い形状に絞れば段取りなどから言えばかなり早くなるし
削った時の精度もかなり良くはなる
が「都合のいい形状」に限ってだけ
巷に出回る仕事でそんな都合のいいものはたかがしれてる
俺は五軸より償却の済んだ古い機械の方が儲かると思うぞ?

長々とスマソ

681 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 13:20:41 ID:vS3x9UxU
普通CADCAMって2Dと2.5はセットだと思うが・・・
3Dだと2〜3Dまで出来る


682 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 14:30:56 ID:DzmRoZ8M
スレ違いかも知れませんが、

2D
2.5D
3D

それぞれの違いを詳しく

683 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 16:01:01 ID:3v4GlwDM
4Dの解説もよろ

684 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 17:13:19 ID:psrd50ph
RANCE5Dの解説もよろ


685 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 17:18:48 ID:5tFHvSns
どなたか、N鉄工所の横型MC使ってますか?
機種はHN130B、FANUK15M


686 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 17:29:42 ID:BmPRWtDm
3Dだと2Dやりにくい

687 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 17:48:32 ID:1rhUG6sP
お前らさ、次元と軸の区別くらいしようぜ。

688 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 18:03:02 ID:otBGv97h
次元とふじ子の区別くらいつくわい

689 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 18:18:53 ID:HwwlI2Is
今日は よそが、ようやらんって品物を運送屋と一緒に取りに行ってきたよ
品物はユンボ(ショベルカー)のアーム3種類長さ3000
行ってびっくりしたよそこの工員どもはみんな椅子に座ってのんびりしたり
メールしてるものもいたな 品物見たら量産物だったけど。にしても・・・
論外だ。
 そこの会社にあるイケール使えばできるのになぁーとおもいながら
もって帰ってきたよ  
 


690 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 18:23:12 ID:Q465L7M/
またつまらぬモノを削っ(ry

691 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 19:10:26 ID:Ze0ALSYk
このボロだらけの2CADじゃ〜♪
(曲面、傾斜が)書けないのは〜♪
電車〜でも時間でもなく〜♪
僕かもしれないから〜♪

692 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 22:00:52 ID:92XPgcdj
給料明細見ると軽く氏にたくなるのは漏れだけか…?
老後を考えると発狂しそうになるよ…

693 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 22:14:04 ID:nbaTfAw8
確かにアッタマきて情けなくなる。
残業をしまくってなんとか30万・・・・・
家族のためにガマンしてるがいい加減キレて機械ぶつけたくなる毎日。


694 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 22:30:28 ID:eqe194mQ
>>693
残業どのくらいだ?手取り、総支給のどっち?
総支給30なら 残業の時間によるが、俺なら辞めだな。

695 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 22:32:02 ID:wMtDx9oK
それと年齢(勤続年数)は?

696 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 22:39:44 ID:Fc+qVtjn
オレは、シックスナインさんじゃないけど
入社4年目
年収550万程度
残業は月平均50時間ぐらいかな
これって安い?

697 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 22:45:09 ID:eqe194mQ
>>シックスナイン
月の総支給40マソ、ボナス35マソか?
年いくつ?30前半なら上出来かな?
俺はもっと貰ってるがな(ニャリ♪)

698 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 08:02:01 ID:xhJQO1O8
君たち、鉄工所でそんな年収があるのか!
大手や、メーカーでもない限り、加工屋でそんな給料払いすぎ。
んならもっとコストダウンできるじゃないかな。
中小零細は、30歳代なら、400マン以下が妥当。
定年間近で500だよ。
それ以上は、加工賃取りすぎている証拠。

699 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 08:33:44 ID:Vn90OteF
>>698
コストダウン等の徹底の結果が給料になるんよ
キミの会社こそ無駄が多くて給料上がらないのでは?

700 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 09:42:20 ID:d+5PcKKN
34歳で10年目のオレは残業50時間で手取り30万行くか行かないかの
瀬戸際。娘も大きくなるしまだまだ金が欲しいです。
とりあえず大学まで行かせたい。
嫁に苦労かけて申し訳ない毎日・・・・・合掌

701 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 10:10:51 ID:ngH8UdL5
漏れは42歳
税込み年収600位
残業 月20〜30時間位
多いほう?少ないほう?
意見乞う

702 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 10:44:46 ID:0ibVx7GG
死んで家族に金を残せやゴミ野郎

703 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 11:50:45 ID:hBvVDXGp
>>698
貰いすぎはなだろ?経営者が「それでも利益が上がる、居てもらいたい」と言う金額なんじゃね?
698の会社は利益率が悪いんじゃね?それか経営陣がぼり過ぎとか(^^;)
目に見えない役員にたんまり払ってるから.......
それと経営者側から「働かしてやってる」って気がするが、気のせいか?

704 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 12:00:21 ID:ky2csE3T
MCでも1台持ちは楽だな。でも送りをかけている間にやることは
沢山有るはずで、仕事も常に進化が必要。見る目を養えば、今まで
見えなかった無駄が見えてくる。

一方では営業が原価割れの仕事を取る、管理が余計な生産指示を出す、
調達が不要な物を買う、などあるが、製造部門として稼げる事は考え
抜こう。

利益の用途は経営者の方針であり、組合レベルで要求するべきだ。

705 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 12:03:51 ID:XiRsb126
創価は教祖が北朝鮮人だし統一教会の手先の日本転覆カルト教団。
オウムの幹部の多くは創価の人間。
まだ知らない人間が多いが、いざという時 朝鮮総連の工作員とともに日本国で騒乱を起こす集団だよ。
麻原の口封じの為 あらゆる立場の人間を使って薬漬けにして廃人にして証拠の隠滅、真実の暴露を
必死で防ぐ超売国カルト キチガイ集団 朝鮮の手先・・・・それが創価学会

創価学会は北朝鮮宗教である
http://Www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
http://Www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yudatesaki.htm

創価が単なる気持ち悪い宗教団体だったらいいのだけど現実は
日本を破壊するためのカルト。オウムを育てたのも創価だし
皇室典範から人権擁護法案と言う名の日本人逆差別法案まで
何から何まで反日的宗教。SGIは統一教会と共に韓国では反日
活動をしている。



706 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 12:11:20 ID:hBvVDXGp
>>698
読み返して思ったんだが、大手(親会社)の回し者か?
> 大手や、メーカーでもない限り、加工屋でそんな給料払いすぎ。
  ↑意味が分からん

大手や、メーカー ←「技術は町工場から」って知ってた?

707 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 14:01:39 ID:coWoF+ge
MCでAET加工できますか?
旋盤でよくやるローレットみたいな加工です。

708 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 15:02:48 ID:CSTMAG4o
>>702
そうゆうお前は糞野郎www

709 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 17:33:56 ID:Mv/CmzJi
>>701
俺は33歳でおまいさんとほぼ一緒。
ただ、一年の公休の半分以上出勤してるけど。

家建てちまったから逃げるに逃げられない状況だw
家のローンがあるから、また不況になったら事故に
見せかけた自殺でもするよ。


710 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 18:58:26 ID:ngH8UdL5
>>709
漏れなんか前の不況から毎月の
手当て4万位減らされてるけど
何とかやってるよ。
家のローンもあるしw

自殺なんて考えるなよw
何とかなるもんだから

711 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 19:18:50 ID:d+5PcKKN
>>709
何とかなります!って説得力ないかぁ。。。。
でも私なんかが今だ生きてるんできっと貴方も大丈夫ですよ!

712 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 20:54:12 ID:yCqBbBUo
おまえらの給料、そんなに安いのか?
毎月自分でどの位売り上げ上げているか
大体わかんないか?
俺は最初のころは給料安かったよ。
でも仕事を覚え一人前になり
自分でも毎月どの位売り上げているか
大体わかったから社長に
「一生懸命やっても給料が安くて馬鹿らしいからもう止める」って
そしたら次の月から上がったよ、ボーナスもね
おまえらも自分に自信があれば交渉してみろ




713 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 21:18:39 ID:+okB1r4b
交渉っつうか・・・50H出ても10H以下しか付かないから
上司に文句言ったら上がったぞい。
たまたま労働基準監督署が入っただけだったようだが。

714 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 21:24:54 ID:6/HF9DpQ
30で手取り16万の俺が来ましたよ。

715 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 22:34:12 ID:hBvVDXGp
>>714ガンガレ!
16マソにはそれなりの理由があるはず。
一つずつ解決して 自分の技術が上がれば変わってくるはずだ!
何歳でも努力、勉強に「遅すぎる」は無いと思うぞ。
「努力はいつか報われる」を信じたいね(^^)/

716 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 22:50:29 ID:i8DB18Wn
>>714
地方じゃなければ地雷だろ。
転職しろよw

717 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 22:56:43 ID:pAwAJ1vI
着脱マンって何?

718 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 22:59:06 ID:O55e1cIQ
>>717
だっちゃ君のこと。
一言でいうと、その1の1みたいなもんかな?

719 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 23:10:51 ID:gGwwWJGV
ワーク
ツール
ジグ

のダッチャク万

720 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 23:26:56 ID:HPwAVhhL
>>714
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ

721 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 23:53:04 ID:9Dn+HYpZ
>>714>>716
ヽ(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ノ

722 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 23:53:31 ID:Cys+gzHD
>>714
なさけねー

723 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 23:53:50 ID:9Dn+HYpZ
716じゃなくて、720ねorz

724 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 00:07:23 ID:g1c52R7A
俺は30だけど入ったばかりで手取り17万だよ。無職時代に始めたネットでの
収入と同じ

725 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 00:32:37 ID:z9+QCd+3
ぶっちゃけ、収入を期待する仕事じゃない罠

726 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 00:38:02 ID:5C3eZyZa
この業界って言うか、今時年齢関係ないだろ
うちでは昨年の今頃入社の21歳の高専卒が、1月に入れた1千万のオ-クマ
マシニングで既に、売り上げ7月に時点で800万
1年たたずに、機械代稼げちゃうんだから、手取り30万だってさ
もうすぐ、給料抜かされるよww

727 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 01:36:42 ID:iwanS1HH
>>726
それってアナタが何もしてないって事なんじゃ?
21歳の人間に手取りでそこまであげる会社って事はかなり現場の事がわかってる会社っぽいけど
やればやっただけ貰えるんでしょ
笑ってたらマジでヤバいんじゃねーの

728 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 01:59:20 ID:FUKcnhzL
そうか?>>727


729 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 02:01:04 ID:FUKcnhzL
機械相当の仕事になるのは当然じゃないの?
>>726がどんな仕事してるのかはしらないけど。

730 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 02:41:40 ID:9ksIDmbZ
この流れ厨臭くて個人的にとても嫌い。

731 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 07:20:23 ID:+54F0zI/
金は関係ねー
みたいな事を言ってると結局後で痛い目見ると思うが・・・

732 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 07:37:49 ID:9ksIDmbZ
金に固執している方が余程後で痛い目見るよ。
金だけを見て決める職業じゃない。

733 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 08:28:32 ID:6Dn9nTJd
うちは、年齢給!ただし、年取ってくると
単価の高い大型機械にまわされる。
月の売り上げで1千ぐらい稼がないといけないけど。

734 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 09:48:21 ID:xzw/UXvc
1千万÷25日=40万円/1日売上

時間チャージいくらになる仕事をしているの?
よほど特殊か?
じゃなかったら、いくら大型機械といえど、
1日5万円程が妥当でしょ。



735 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 10:18:00 ID:ZI2NfJ6p
>>733
月に千円か 楽そうだな

736 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 10:53:02 ID:CQhuasDh
1日5万は安いだろう。月150万じゃ潰れるぜ。

737 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 13:17:24 ID:VdD5trcS
NCオペレータって平均月収どれくらいなの?

738 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 14:01:55 ID:YR+ZfK9+
PUSH
射精は男の仕事!


739 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 15:28:22 ID:w3KOJ5LV
>>736
機械チャージなんてそんなもんだよ
NCオペだけが仕事してるんじゃないんだから
もし一日40万も一台の機械で上げるなら
>>734の言うように
それこそすごい特殊な仕事じゃないととれんだろ
そうじゃないならそんなボッタクリ会社の方が潰れるぞ?

740 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 18:06:51 ID:ZADqCL+v
ただのボッタクリ会社なら、
ここ十数年の不況でとっくに淘汰されてるはず。

今現在生き残っているということは、
そうじゃないということだろう。

741 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 18:23:00 ID:c7X6NdF2
我々から搾り取るボッタクリ会社なら、ここ十数年の不況でも淘汰されていないはず。

742 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 19:11:29 ID:ClVsGLBy
漏れんとこの横型は仕事によっては
チャージ1万超える時あるけど
普段は6千位かな


743 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 20:32:03 ID:D8dxicV0

       (⌒Y⌒Y⌒)
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 (  (6      つ  |       <  かあさん、このティンポどうかしら?
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744 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 21:10:23 ID:fQAg1Eys
やっぱ鉄粉を長い間、吸い続けると頭がイカレてくるんですかね?

745 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 21:19:02 ID:1ue3JYIH
アルミを吸いすぎてアルツハイマーにでもなったんじゃないかな?

746 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 21:41:13 ID:yub/ysdn
マジな話、肺がやられる
鉄工所勤務の鉄肺症(じん肺)は多い
歳取ってから死ぬよ

747 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 22:01:27 ID:FUKcnhzL
>>746
>>鉄工所勤務の鉄肺症(じん肺)は多い

ソースよろ。

748 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 22:19:58 ID:+IxAbFLq
MCでSUS304にM8ポイントで切ってたら、タップが砕け散った.....orz
鍛造の特別な材料らしい....Ф340×270mm
どうすぃよう(((((((( ;゜Д゜)))))))ガクガクブルブル

749 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 22:32:57 ID:DgKesrAZ
>>746
あほ。
誰だって年取ったら死ぬに決まってんだろ。

鉄工員の平均寿命が40代だったら問題だが‥
(昔の炭鉱夫はマジで40代でバタバタ死んだらしい。)

具体的な数字を晒せ。ソースもね。

750 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 22:41:13 ID:XlGGAFDG
>>748
M8で貫通穴なら放電で簡単に取れるだろ?

751 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 22:52:31 ID:+IxAbFLq
>>750
ごめん、スパイラルだった(^^;) 止まり穴で深さ22mm
放電ってなに???

752 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 23:09:31 ID:9YC0XdfF
放電もいいけど・・・・

http://www.nepo.gr.jp/nji/shouhin_f/13_f/13_ot100z.html

753 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 23:12:57 ID:XlGGAFDG
>>751
放電加工機って知らないのか?
じゃあワイヤー放電加工機は知ってる?ってか会社に無いのか?

754 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 23:13:41 ID:XlGGAFDG
ってか、漏れのIDカコイクネ?

755 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 23:15:15 ID:YR+ZfK9+
おれと〜る
おれの名前はと〜る

756 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 23:26:41 ID:9ri+MguT
おれと〜るって値段はかなり高いのかな?
10万とか・・・・


757 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 23:30:32 ID:9YC0XdfF
たしか、30マソくらいしたと思う・・・・

ちなみに弊社は、購入を断念したが
たまに「ああ、あの時買っときゃよかった・・・」と思う事が。


758 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 23:47:08 ID:yub/ysdn
>>749
ぐぐれ
まあ、MCやNCやってる奴は関係ないかもな
飛散するクーラントのほうがやばいかも
グラインダーや汎用やってる奴はマスクしとけ

http://www.kagome.co.jp/sauce/top/contents.html



759 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 23:48:36 ID:RCtT44/E
>>752
欲しい!!!

760 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 23:54:45 ID:+IxAbFLq
>>752
ありがトン(^^) おれと〜る ね!社長に交渉せねばっ!
でも納期間に合わん(涙)「あ〜あの時買っておけば....」
ショウガナイ。明日超硬エンドでもぶち込んでみますか?

761 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 23:59:07 ID:eL4zbPpw
創価は教祖池田自身が北朝鮮人で統一教会の手先の日本転覆カルト教団。
オウムの幹部の多くは創価の人間。
まだ知らない人間が多いが、いざという時 朝鮮総連の工作員とともに日本国で騒乱を起こす集団だよ。
麻原の口封じの為 あらゆる立場の人間を使って麻原を薬漬けにして廃人にして証拠の隠滅、真実の暴露を
必死で防ぐ超売国カルト キチガイ集団 朝鮮の手先・・・・それが創価学会

創価学会は北朝鮮宗教である
http://Www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
http://Www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yudatesaki.htm

創価が単なる気持ち悪い宗教団体だったらいいのだが現実は
日本を破壊するためのカルト。オウムを育てたのも創価だし
皇室典範から人権擁護法案と言う名の日本人逆差別法案まで
何から何まで反日的な宗教。SGIは統一教会と共に韓国では反日
活動をしている。既にフランス オーストラリア等に於いて創価はカルトと認定されている。


762 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 23:59:12 ID:RCtT44/E
>>760
超硬をぶち込むなんてとんでもない!
もったいないから止めてくれ

763 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 00:01:31 ID:Ip95s32Q
折れ方、見てないので、なんとも言えんが、、ウチのアルゴン師は
結構、小さいボルトをアルゴン溶接で折れたタップに着けることが出来ます。

10個中、、7〜8個は、それで取れております。 参考までに。
M8だときついかな? M8スパイラル、先週、2勝1敗だった。

新品のホモ処理タップが、たんなるS45Cで続けざまに3本折れた。
いったいなんなんだろう・・・4本目からは、全然問題ない・・・。

764 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 01:03:25 ID:DjbNaUyy
ポックリ病

765 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 01:13:28 ID:OvKttbK5
>>758自分で言っといてググれはないだろ。w
言い出したことには責任もてや。

766 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 03:41:41 ID:PAqqAf/S
マキノ>>>>>マツウラ>>>>>オオクマ>>>>森精機

767 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 03:51:37 ID:sgKNGcJD
>>760
パイ4〜6位の超硬NKをヘリカルで入れる


768 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 07:21:37 ID:Cnm1HNOF
身体に良い工場なんてあるわけないわけで…
その分給料高ければ納得も出来るんだがなぁ
細く短くが現状か…?

769 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 08:10:52 ID:zchiwFZT
俺は、タップが折れたらオーエスジーのハードドリル
使ってる。まあまあいいよ。あとSUS相手なら、
スッテンコロリンをシュシュっと。

770 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 08:23:06 ID:YKw2kTmg
>>769
塩素イパーイのやつですね!。

771 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 08:33:54 ID:zchiwFZT
タップが折れる原因を考えたほうがいい。
俺は、まず止まり穴なら底あたりさせない様に。
あと下穴曲がらない様に。Fは理論数値より1割おとして加工。
それでも折れる時は折れる。


772 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 08:46:51 ID:v7M1zc7w
>>763
漏れの会社にもホモ処理された奴がいる

773 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 09:09:37 ID:Aoa4IVMX
タップはMCでは加工しないってのが、折れたときの手間暇を考えると
結果として一番早いと思う。
下穴まで加工されたものを、直立ボール盤やラジアル盤に持って行き、
タップをドリルチャックで掴む。
んでその時の把握力の問題だが、弱すぎても空回りするし、
強すぎたら荷が掛かったときに折れる。
だから「適当」な強さでもってタップを掴む。

切り子が詰まったり、切れなくなればタップが空回りし、
折れることだけは避けれる。
そもそもセンタリングさえしてあれば下穴やタップたては、
MCよりもボール盤などで人間が作業した方が早いと思うがね。

ただ今のご時世からすると、端から見ているとロートルっぽいから敬遠されそうだが・・・。

774 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 09:13:11 ID:eIAHUl5V
>>772
アッー!

775 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 10:02:32 ID:YKw2kTmg
>>773
型屋?単品屋?
量産だと、逆に遅いのではないかい?
MCオペ、ボール盤オペ・・・2人用意できれば可かな?

776 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 10:06:43 ID:Z0mdeBVU
>>773
おたくの会社はまともなタッパーも買ってもらえないのか?

777 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 10:10:18 ID:YKw2kTmg
>>776
負荷がかかると空回りするタッパーの存在を知らなかったりしてwww

778 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 11:15:38 ID:iJcGf1lp
そんなの初めて聞いた・・・

779 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 11:30:12 ID:Aoa4IVMX
KATOなどタッパーを使っても折れる物は折れる。
原始的だがドリルチャックに掴む方が被害が少ない。

量産でもいいとこ行きますよ。折れた時のことを鑑みれば。

780 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 11:45:18 ID:YKw2kTmg
>>778
注:MCでは使えません。。。

>>779
滑らすとドリルチャックが傷まないかい?


781 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 11:58:57 ID:vontjl43
タップ明けるのにひと穴一秒もかからないという今のご時世のMCに
ラジアルで勝てるなんてすごい技術だ・・・
一度その速さを見せていただけるとありがたいのだが・・・

ちなみにタッパー使うより今はリジットで加工するだろ?
負荷が一定なのでよほどの馬鹿じゃない限り折れないけど・・・

782 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 12:30:51 ID:u16KjXYG
    ↑ 盛り上がってまいりました(^^)

783 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 12:42:30 ID:vGtsbcRL
タップを折らせたら俺の右に出る者は居ないだろうね


784 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 14:21:59 ID:zchiwFZT
俺の腕にはトルクレンチが付いてるぜ

785 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 15:12:00 ID:Aoa4IVMX
MCでタップに1秒かからなくとも、折れれば1分どころか10分でも済まない。
下手すりゃ、放電か? 費用も納期も掛かるし建設的ではないと思うが。
ラジアルで速さは勝てないけど、折損防止だと思ってやっている。
ただし作業者は結構コチョコチョと動かないといけないから、今時でないと言えばその通りだがね。

ドリルチャックもそんなに痛まないし、そもそも精度穴仕上げるような工具じゃないので・・・。
痛むというのなら、タップのシャンクの部分にうっすら回転傷が入るくらい。

786 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 15:26:05 ID:46BF+aSu
ってか普通に、たいした穴数じゃなければ、MCで面取りと穴明けだけやって
MC動いてる間にタッパーでタップだけ立てた方が早いじゃんw

787 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 15:44:06 ID:YKw2kTmg
>>785

ただ、それなりに慣れというか、経験が必要でしょう?
(チャックにしたって、新品と長年使用してきたものでは勝手が
ちがうでしょうし)
素人にやらせれば、それこそ放電行きの山になるよ。


788 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 17:59:29 ID:ibnyp2yf
M4タップ、いつまで経っても折れない自信が持てない。

789 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 19:08:13 ID:8Quj0v7R
ちなみに俺の会社の製造ラインでは
1日1万以上のタップを明けているラインがあります。


790 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 20:18:14 ID:+gb+lX+6
なぜRzの求め方がRz=f二乗/8R×1000になるのですか?


791 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 20:38:15 ID:v5GIZaL0
作業標準書ツクレ

792 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 20:39:01 ID:OvKttbK5
>>787おいおい、どんなムツカシい作業のことを言ってるんだか。
ここはズブのシロートが多いのかい?

793 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 20:48:41 ID:YKw2kTmg
ラジアルにドリルチャック付けてタップ切る事に関しては
素人。

794 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 21:10:31 ID:v5GIZaL0
ラジアルにドリルチャックでタップとか正直コワイです。
だって逆転した時、力が強すぎてタップ折れそうだモン。


795 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 21:17:32 ID:1M0PP581
>>792
結構いるかもよww


796 :町工場:2006/08/29(火) 21:27:40 ID:si6dIkqv
>>785
>MCでタップに1秒かからなくとも、
材質・径がわかりませんが、1秒でタップっていうのは条件上げ過ぎでしょ。
M10タップをS100ならば折れることはないと思いますが。
うちは、M3からM30までMC加工してます。KATOのタッパー使ってます。

797 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 21:34:44 ID:YKw2kTmg

エムーゲとかのタップなら可能かな?
(あれをタップと言うかどうかは?だが)

使ったこと無いけど。

http://www.emuge.jp/

798 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 21:46:57 ID:tijqNvbd
ドリルチャックはつかむ力が弱いからM10ぐらいのタップで
滑ってしまうと思うし、使っていると振れが大きくなるから
M4ぐらいだと振れで折れてしまいそうになるから
M6〜M8ていどでしか使えないな

キーレスチャックだと逆転すると緩んでしまう



799 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 22:10:21 ID:1M0PP581
今時のマシニングであれば
穴あけてタップまで
立てたほうが絶対早いって!
下穴のドリルとタップの管理きちんと
やってればそうそう折れないんじゃねぇ?

800 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 22:11:40 ID:O+hCfCgs
漏れ、放電が専門なんで、 タップは気にせず開けてる。
折れてもいいぜ!な感じで・・・

折れてもいいって時程、なかなか折れないんだが(w


801 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 23:26:25 ID:PQYtVrO7
タップの切れ味、被削材、切削油、タップの形状、切削条件特に送り、下穴径、
下穴の曲がり、下穴の深さ、下穴との同芯度、切屑のつまり、材料の固定状況、
材料のしなり、タッパ−のばね…折れる原因はまだ有るか。




802 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 23:46:11 ID:8dIiRNw4
量産のタップするならロールタップ+油性切削油に限るぜ
切削に対して下穴の管理が10倍大変だけど10倍折れ難いと思う。

803 :町工場:2006/08/29(火) 23:50:45 ID:xUtgNc8x
切削油は被削材鉄の場合、田野井のペーストが一番良かった。
タップは抜き穴以外はosgのVコートスパイラルタップを使ってる。
CPMと違い、母材がやわらかいので、折れた時に超硬ドリルで削れる。
>「切削条件とくに送り」
切削条件は回転数の方が重要かと思うが・・

804 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 23:52:11 ID:fwRq+TwT
ロールタップは膨らむから、使用が限定されるが、使えるときは極力使う。
最近は下穴を削るタイプがあるから、下穴径管理も割と楽になった。

805 :孫受け:2006/08/30(水) 00:04:01 ID:YKw2kTmg
うちも田野井です。。。



806 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 02:05:53 ID:8MsNh7MI
うちは量産やらないから住商のスプレーで1つ1つやってる。
1つのワークに20穴くらいあると死にたくなってくる。
昔水溶性の油で試したことあったんだけど、1個目で欠けて以来、やってない。
無人加工できないので困る。

807 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 03:24:00 ID:iiuR0SPR
M1: でサイクル止めて注射器に切削油入れて、チョンチョン
ってやったりしてる。

808 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 10:08:30 ID:jTByas3l
>>763
なんか、すげぇ為に成ったよ。 凄い盛況だww

809 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 11:08:08 ID:JCzOpqra
>>976
S100は遅すぎでしょ?タッパーの話してるんじゃないよ?
リジットでの話・・・リジットでS100でやってるならMCが泣いてるよ?
1秒でひと穴なんて今じゃ普通・・・全然早すぎないぞ?
量産ならなおさらホント刃物管理とか寿命さえはっきりさせれば
折れることはごくまれにしかないそんな中で
折れたときの危険性で時間がとかは比べ物にならない

それにM30までMCでって・・・
うちはMCではM12までしかやらないそれ以上はラジアルの方がいい
パワーが違うから・・・っていうかそんなに数ないし
ヘリカルでタップも明けてもいいんだが頻度少ないのでラジアル任せです

あとタップは回転重視とか送り重視とか言ってるが
回転と送りは同比だからどっちでもいいんじゃないか?
それより切削環境が一番左右されるでしょ?
下穴や切削油や切子処理の方が大事だとおもうが?

810 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 11:12:21 ID:JCzOpqra
ごめんなさい・・・
>>796の間違い

811 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 11:33:18 ID:GYBM8JTL
リジットタップってなに?kwsk

812 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 11:51:35 ID:zz3rukcv
シンクロタップのことだと思いますよ!
MCは、M12までですか?
BT50だったらM22ぐらいは、普通に大丈夫だと思いますが

813 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 12:38:16 ID:7c4kU4S8
>>811
釣れますか?

814 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 12:43:16 ID:JCzOpqra
>>811
ごめん・・・
リジットタップってのは回転と軸送りが同期で動くサイクルのこと
タッパーも勿論いらないし負荷も一定で削れるので安定した
タップ加工が出来るんです。タップの種類ではないです
最近のMCにならオプションであるとおもうけど?

>>812
フォローサンクス
M22まであけてるの?出来るの?
ウチはメーカーからM12までに抑えてくださいといわれたよ?
それ以上は主軸に負荷がかかり過ぎてしまうので
あまりオススメできないとの教えだったのですが
主軸の仕様(回転数)によって変わるのかも知れないですね


815 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 12:57:25 ID:CHzJQdjr
>>814
>>最近のMCにならオプションであるとおもうけど?

10年位前から殆んどのメーカーが、標準で付いてると思うんだけど・・・・・。

816 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 13:33:24 ID:JCzOpqra
>>815
標準じゃないっしょ?
標準で付いてるってどこのメーカー?
教えてくれ・・・

俺の知ってる限りじゃどこもオプションなんだが?
そんなに工作機械メーカーに詳しいわけじゃないからわからんが
教えてくれ・・・

817 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 18:08:11 ID:Y/JHK2Ry
>>816
手元にあったマシニングセンタのカタログを調べてみました。
リジットタッピング機能が標準装備と明記されていたのは以下の通りでした。

牧野フライス製作所
 V33('00カタログ)
 V55('00カタログ)
 A55e、A66e('03カタログ)
 V22('03カタログ)
 a51、a61('04カタログ)

OKK(大阪機工)
 MCV460、560、660、860、1060 FANUC16iM仕様('98カタログ)
VP400、600 FANUC180(160)iS-MB('03カタログ)
(続く)


818 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 18:08:47 ID:Y/JHK2Ry
(続き)
森精機製作所
 MV-653('01カタログ)
 NV4000DCG、NVD400DCG NC装置仕様MSX-501,502,511('05カタログ)

大鳥機工
 OSU-545 FANUC-SYSTEM15M('96カタログ)

松浦機械製作所
 MAM72-3Vシリーズ('99カタログ)

エグロ
 E-32V FANUC SYSTEM18i-MB5('02カタログ)

三井精機工業
 Vertex550、550-5X FANUC 31i-A/31i-A5('05カタログ)

↓牧野フライスV55('00カタログ)
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060830180514.jpg


819 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 19:02:31 ID:CpTWISzb
ステップ踏めばいいんじゃね? 

820 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 19:05:01 ID:JCzOpqra
>>817
サンクスホントだ・・・
ウチも56や77もあるが標準なんて知らなかった・・・orz
見てみるとほんとに標準だった
まさに馬鹿丸出しでスマソ

821 :817:2006/08/30(水) 19:15:02 ID:Y/JHK2Ry
>>820(=816)
分かって頂けたようで何よりです。
(1.5時間かけてカタログの山を漁り、三脚まで持ち出して撮影した甲斐がありました)



822 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 19:25:58 ID:hQe18/Ke
ボディーカラーも選べるのか…

823 :孫受け:2006/08/30(水) 19:27:14 ID:fnBu4NLi
>>817

相変わらず、迅速な対応。。。

さすがです。

824 :817:2006/08/30(水) 19:31:37 ID:Y/JHK2Ry
>>818
訂正
× NVD400DCG
○ NVD4000DCG


825 :817:2006/08/30(水) 19:41:52 ID:Y/JHK2Ry
>>817,>>818
↑に登場するMC機は(多分)その時代毎に導入予定の候補に挙がっていた機種であり、
そう考えると脈絡があるような無いような微妙なラインナップになっている気が・・・

826 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 19:57:55 ID:Y/JHK2Ry
>>823
>相変わらず、迅速な対応。。。
何か身元バレてるっぽいですね(w

ところで・・・(マシニンガーらしく)↓こういう話題はどうよ?
第3回 切削加工ドリームコンテスト作品募集! 締め切り迫る!!
http://www.moriseiki.co.jp/japanese/topic/hotlink/DreamContest2006/announce/index.html

↓第1回 切削加工ドリームコンテスト 金型・造形加工部門 金賞受賞作品
ttp://www.nisso-k.co.jp/infomation/dream1/obje.html

↓同じく第2回の金型・造形加工部門 金賞受賞作品
ttp://www.nisso-k.co.jp/infomation/dream2/obje2.html

↓第1回 切削加工ドリームコンテスト 金型・造形加工部門 銀賞受賞作品・他
ttp://www.toyotomi-kiko.co.jp/products/p_technic.html

827 :孫受け:2006/08/30(水) 20:07:26 ID:fnBu4NLi
>>826

金賞で20マソですか〜。。。

う〜ん、これを予算と考えると
よっぽど手際よく・・・・・・・あ、いや商売ッ気は
出しちゃだめですねwww

828 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 20:19:40 ID:Y/JHK2Ry
>>827
ttp://www.tanomi.com/limited/html/00009.html
↑ここまでやっても↓特別賞止まり(レベル高し)
ttp://www.moriseiki.co.jp/japanese/topic/hotlink/DreamContest2004/award/contest_die.html

829 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 20:50:48 ID:7c4kU4S8
>>828
それは時期的な物もあるんじゃないの?
入曽さんとこのバラってコンテストよりも数年前の作品でしょ?
しかも結構知れ渡ってたし

830 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 21:08:05 ID:Y/JHK2Ry
>>829
>それは時期的な物もあるんじゃないの?
>入曽さんとこのバラってコンテストよりも数年前の作品でしょ?
>しかも結構知れ渡ってたし

その通りです。こういう書き込みを待っていました。
アルミの後はMCナイロンでもやっていましたよね。
コンテスト自体も今年でやっと第3回を迎える中で、
イベントを盛り上げるには往々にして”ヤラセ”みたいなものも
必要になって来る訳で・・・現状に至っているのでは?と推察。

831 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 22:18:44 ID:dIDNq1cs
機械加工って言うから機械の目盛合わせるだけで製品が出来ると
言う製缶工のおじさんたちは低脳ですか?それとも素人?
いやいや単なるDQN????


832 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 00:20:18 ID:OIfx7vCh
将来的にはほんとボタン2,3個押せば全部出来そうな気がするのですが
どうなんでそか・・・。

833 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 00:23:56 ID:P+wqPSJP
CADのデータ入れたら、ワンプッシュで出来上がり!
そんな時代も近いかもね

834 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 00:51:48 ID:990c3YDZ
AIの登場を待つしかないんじゃない?
素材と形状により↑ワンプッシュは無理だと(^^;)

>>811
あまり釣れませんでしたね〜

835 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 02:02:53 ID:OIfx7vCh
>>834
素材はデータ化できるし、形状も機械の進歩でどうにでもなる気がする・・・。
そう考えると不安になる・・・。

836 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 05:01:12 ID:VQi10GJC
小型のMCの様にバイスにくわえてならいいが
うちみたいに、10tもあるワークは、
ボタンワンプッシュは、おっかね〜。

837 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 08:08:58 ID:cO5AgsDD
>>835
まあ技術の進歩は色んなことを可能にするからね。
五年、十年さきはどうなってることやら。

838 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 09:07:25 ID:c45ML9gL
い、い、いつからここはこんなに熱い板になったんだ!?

839 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 09:39:32 ID:glzQ54Ys
820 821

ええ話や

840 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 11:04:25 ID:atD+FGU7
もうすぐIMTS2006ですね
また機械メーカーは、新しい機械だすのかな?



841 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 12:20:04 ID:aI+9wqRM
>>836
10tなら、そんなに厚くはないんでねぇ〜の? 30tくらいあると、ちょっと
怖いけど。

842 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 13:41:56 ID:HgGpdzwW
>>841
厚みじゃ無いでしょ、目方でしょ。

843 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 13:47:27 ID:4Ecfv7FX
熟練工不要の時代がやってきたらこの業界は今以上に廃れる。


844 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 14:28:48 ID:7LJQ7lZC
>>842  吊りでしょう・・・10tならw

845 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 14:30:52 ID:VQi10GJC
>>843
もうそんな時代に入ってるよ。
うちの会社は、素人で入って1年そこらで、
あるていど仕事をこなせる様になる。
俺がこの業界に入った時は、まず材料取りからで
機械もまだ汎用機で、体で覚えるそんな時代。
今じゃ、PCでプロ作り、切削条件もカタログから拾い
既製品の刃具を使う、だが、熟練工はいざという時に強い。




846 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 15:15:23 ID:qpv7bkbK
最後に残るのは標準化の進んだ企業だろうな
熟練工は結局負け組みか?

847 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 15:38:30 ID:FEp3w1ky
熟練工は負け組?
標準化の進んだ企業だけが残る?

俺は一概にそうなるとは思わないが・・・

標準的な仕事ばかりじゃないのが現実
そういった標準化すればこなせる仕事は
今ドンドン海外に出てしまっている
残った仕事なんてやっぱり熟練した技術を持った会社が出来る仕事

そんな仕事ばかりになってくるのに海外と同じことしていると
それこそ負け組になってしまうんじゃないのか?
実際自社の作ったものを自社で修正や改造できない会社が
今の時代増えてきている

848 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 15:43:38 ID:BkyJNexo
>>847
そう言うのが無くなって言ってるって話でしょ?
開発段階から、物凄く特殊な技術(外注)が無いと作れない物はやらない方向って事。


849 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 16:07:09 ID:FEp3w1ky
>>848
そうか?結構年々ウチに来る仕事はかなり難しいものになってるぞ?
開発段階でって開発の人間なのか?

知ってる中での話しだけど
ユーザーもコスト削減の中で
広い目で考え出しているという話を聞いたことがある
どういうことかというと一つのものを作るのに今まで以上に
部品数を大幅に減らしていく方針
つまり部品数が減るということは一つ一つの構造がより複雑になる
単価が安くて部品数の数が多いのと
単価が高いが部品数の少ないものでは後者がコスト的に安いらしい
部品数が多いとその後の工程にも経費がより沢山かかる
それに環境の問題においても部品数が少ない方が評価される
その他色々な問題点において優先されているのが形状の複雑化
特殊な技術はいますごく求められている
それをしていない開発を持った企業っていったい・・・

その要求されるものに応えられる企業が残っていくと思うぞ?


850 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 16:12:43 ID:4Ecfv7FX
夢がある仕事あるかね?

851 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 16:27:29 ID:FEp3w1ky
夢をもって仕事はしない主義なんで・・・
だからといってやる気と仕事に対するプライドがないわけじゃない

プライベートでの夢は沢山あるのでそれに向かってるかな?



852 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 17:08:48 ID:crUWU84D
昨日面接行った会社なんだけど、毎日残業で9時が普通だと?
土休み月2回、手取り20は保障、茄子なし。
これってハンパ経験者の俺には好条件なのかな?
人を入れても残業に耐えられなくて辞めてくみたい。

ちなみに自動車部品関連のマシニング工です。

853 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 17:31:29 ID:MTbp1XUf
>>840
IMTS2006 シカゴショーでデビューすることが分かっている機械

キタムラ機械
マシニングセンタ・グラインディングセンタ・ターニングセンタの
3種類の複合型工作機械を1台に集約させた次世代型複合マシニングセンタ
「MyTrunnion(マイトラニオン)-1」
http://www.kitamura-machinery.co.jp/2tpc/tpc_mytra1.html
↓このあたりのライバル機種か?
http://www.matsuura.co.jp/japan/press/cublex.shtm

松浦機械製作所
5軸制御立形マシニングセンタ MAM72-42V
http://www.matsuura.co.jp/japan/press/index.shtm


854 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 17:57:25 ID:rFcrycbV
ダクタイルにM8あけるんだけど、タップの回転ってどれくらいが妥当?

855 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 18:43:37 ID:HyIlhM19
>>852
少なすぎる
茄子もなしなんて
やめとけ


856 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 18:51:45 ID:MTbp1XUf
>>852
給料いくらもらってますか
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1098194718/

857 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 19:16:24 ID:4Ecfv7FX
アジアの多国籍人が日本の十八番である精密なモノ作りを真似
出来るわけない。
日本から自動車、金型を取ったら何が残ると思う?

858 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 19:42:12 ID:cO5AgsDD
>>アジアの多国籍人
なんだ?そりゃw

>>精密なモノ作りを真似出来るわけない。
やけに自信ありげですが、根拠は?

>>何が残ると思う?
サービス業。

859 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 19:58:05 ID:4Ecfv7FX
つれたつれた。

860 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 20:12:04 ID:cJOhysn5
         , ;;;;;-ー-
        /::. ソ . :;;ヽ,
 .      /::.     ..:::;;;ヽ
        /::.      ..::;;;;ヽ
      /::.        ..::::;;;;i
      (::.        ..::;;;丿
       >::...___..::::;;;イ
       !ヾ. ̄⌒__ ̄彡| 
        iミ:::ミC /'" ̄ ̄ヾi)
       |:::::. | ,,,,,_  ,,,,,,|/ 
       |::.   |(へ);(へ);|
       |::  |  . :::__)..::|   おっ!良スレが立ったなぁ〜  
       |:::  ヽ ー== ;;| 
       ( \ .\___ !;|


861 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 20:17:43 ID:HyIlhM19
ちょっと聞くけど
スパイラルタップに切子巻きついた時
どうしてる?


862 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 20:26:46 ID:R3mxhUgt
>>861
みてみぬふり

863 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 20:50:22 ID:9xkHDgr8
>>861
ケガキ針(丸やすりで作ったもの)で取る。
太いドリルに巻きついた切子は金切りバサミで切る。

でも、TAPの切子はそのままでも悪影響はないかも・・・

864 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 20:55:14 ID:HyIlhM19
>>863
巻きついたままで次の穴
加工しる?
大丈夫?

865 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 21:21:51 ID:J+WE0u6u
金属アレルギーになってしまった。 素手で金属と戯れていると
皮膚が脱皮してしまう 痛痒くてどうしようもない 仕事にならん
労災になんねぇ〜かなぁ

866 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 21:24:38 ID:MTbp1XUf
>>865
職業病@機会・工学板
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030738962/

867 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 21:27:47 ID:JU8OaZ69
材質にもよるな。
アルミや鋳物ならいいが、鉄はアウト。

868 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 21:32:00 ID:BAXULIW7
>>855
少ないですか? やっぱり・・・
使い捨て要員かな?
ん〜よく考えます、ありがとう。

869 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 21:32:31 ID:/gmUlY74
金属アレなんか、環境に適応できない証拠
環境不適応→淘汰
話し変わるけど、マシニングの大手CADメーカーってどこ?

870 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 21:51:40 ID:cO5AgsDD
>>マシニングの大手CADメーカー

激しく意味不明。

871 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 22:18:18 ID:pLh8edcV
CAMじゃないのか?それにしても依然意味不明

872 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 22:45:12 ID:pLh8edcV
ロールタップならキリコは一切出ないからメンテナンスフリー

873 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 22:56:32 ID:JMbsiZs+
マクロを用いたプログラミングも覚えた方がいいですか?

874 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 23:26:15 ID:c9lHrQEI
MCツールマガジンからアーバーを取り出すレバーがありますなも。
下に引くとガコッてアーバーが外れてくるアレです。
いつも付け外しをしているポットはすぐに外れるのだが、取り付けっぱなしの
ポットから外そうと思うと、ガンガンやっても外れてこない。
そこで、オイラは考えた。先っちょのタマを外して、肉厚パイプを突っ込んで
やれば、どんなに外れにくいアーバーでも楽勝で外れるだろう。と・・・。

楽勝で外れましたぜ!ガコンとか言って。
ついでに本来のレバーも外れちまったよorz
根っこでへし折れてネジ部だけが本体に残って居やがる。
はぁぁ・・・全バラで単品にして、折れたネジを抜き取って、レバー製作、
再組み付けかなぁ。
仕事、忙しいのに。

夜中に小人が7人ほど出てきて、段取り変えをしてくれる妄想を抱いた方は
いませんかね〜。



875 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 23:45:57 ID:pLh8edcV
>>873
今時でしたら、出来れば標準化傾向ですからマクロは避ける方向ですね。
でも、使って便利な機能もまだまだありますので、マクロの内容を把握する
のは悪くは無いと思いますよ。


876 :名無しさん@3周年:2006/08/31(木) 23:46:13 ID:HyIlhM19
>>874
自分で仕事増やして ご苦労様
頑張ってけろ!

877 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 00:13:09 ID:C3kunlac
>>874

そういう妄想は無いが、、こんな妄想ばっかし・・・

*ついに登場、、常温超伝導応用浮上バイス誕生。 テンキー打ち込む
 だけで、ベッド上の任意の位置に3次元的にがっちり固定します。
 ツールぶつかった場合、瞬時にカットオフで、もぉマシンクラッシュと
 オサラバ。

*ついに登場、SARS騒動のときご覧に成った方多いと思いますが、サー
 モグラフィーカメラ、これを歪み検出カメラで、映像化。 取り付けひずみ
 が無くなれば、ワークは全て緑色。 これで、起動ボタン レッツゴー
 0.05以上のひずみは赤色にて表示。

***いくらするんや。

878 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 01:24:54 ID:z3F4trNC
俺は、機内の加工状況を見ることが出来るウェブカメラが欲しい。
どこにいても、携帯で確認できるように。

879 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 04:09:08 ID:tuZrLjfY
おまいら結構良い給料もらってんだな
残業毎日四時間くらいしてるのか?

880 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 06:34:00 ID:wTtIraEA
>>873
知らないより、知ってた方が良いと思うよ。
よく使う計算式とかマシニングで計算できるし、
座標計算とかも自動でできるようになるし、
仕事は確実に楽になります^^

881 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 08:09:34 ID:G6ocG+f/
>>877
凄い妄想ですね。
うちは、天井クレーンを使っての段取りワークの着脱。
とにかく重量物なので、トン級でも持てるようになる
パワー作業服。微妙な位置決め、クレーン作業がないので安全。


882 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 11:43:26 ID:1zegQjIC
悲しいかなやっぱ作業者視点なんだな


883 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 12:24:17 ID:RNKXoCXu
素人なら、マニュアルプログラミング+マクロとCAD/CAMどちらを覚えた方がいいですか?

884 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 13:29:38 ID:G6ocG+f/
>>883
汎用機から覚えろ。
加工する物にもよるのでCAMか手打ちかはなんとも言えん。


885 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 13:32:31 ID:1/HNMj3V

CAD/CAMからで良いじゃん!

886 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 14:14:07 ID:ym4FVjg3
>>883
「素人」が「美人」に見えてしまった、俺は妄想が激しいのか・・
 MC相手に仕事してると頭が変になりそう


887 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 14:46:55 ID:8j33Y/+G
>>884

汎用機なんて今さら触りたくないよ。そもそも工場の隅でホコリかぶっているし。
見栄えも格好良さも何もないじゃん。単なる鉄工所の中卒の坊みたいやんか。
CADCAMとかプログラミングとかのほうが、かっこもつくし。

888 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 15:15:48 ID:i41W2xh8
>>887
かっこで選ぶならこの業界に来るな
違うもっとカッコいい職業選べ

っていっても無理なんだろうが・・・

889 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 15:17:36 ID:1/HNMj3V
>>888ゲットオメ!

&釣りにマジレス乙!!!!!!11


890 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 15:26:57 ID:fbF3t6VO
>>888

一概にそうとも言えない。格好で選ぶのはとにもかくにも、実際に自分のつく機械が汎用機なら泣けるぜ。
操作に小忙しい反面、加工するものに単純な物が多いから、機械あたりの売上が低く昇級も少ないやろ。


891 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 16:08:16 ID:i41W2xh8
>>890
ん?ど素人に機械あたりの売上なんて
はじめから期待するとこなんてそうないのと違うか?
そりゃ汎用でのこなせる仕事はしれてるが素人に『削る』ってこと
教えるなら汎用が体で感じられるので一番って事だろ?
誰も売上がどうのとか言ってないしなぁ

何はきちがえて言ってるんだ?

892 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 16:44:08 ID:H0a8Y+g9
タップも切れない香具師がMCとは
世も末

893 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 16:54:59 ID:fC0/2ADL
汎用機をバリバリ使いこなす職人は、試作屋にとっては宝物状態だが・・・

894 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 17:10:11 ID:KW/YuT3u
誰もいないからヒゲダンスだろうが、ねこにゃんダンスだろうが思いのまま♪

895 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 17:10:35 ID:90ffqX0I
でも現実は「NCないの?ここは汎用しかないんか・・・
また何かあったら持ってくるわ。」という時代だよ。

896 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 18:32:08 ID:C7RBV+xO
なんだか厨房な釣りだなぁ。
スルーしようぜ、スルー。

897 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 19:13:32 ID:FaHw2wqY
俺の師匠(50歳くらい)がマクロを含んだプログラムを作るのですが、マクロとやらがよく分かりません。
変数とやらが扱えて、計算?なども出来るそうなのですが、誰か詳しく説明してください。
プログラムには#2114+1やら、X#12やら、IF[なんたらかんたら]、みたいなのが記述されてます。
GOTO100とかもあります。ちなみに師匠は、全てのプログラムをPCのエディタに手打ちで作成してます。
師匠は、標を求めるのに関数電卓を使いまくりなのですが、俺は工業高校の機械科卒ですが、数学は苦手です。
今29歳なのですが、三角関数や三平方の定理なんかも忘れました。ちなみに俺は3ヶ月前から、この仕事を始めました。
汎用機(旋盤とフライス盤)は高校の実習時に少しと、25歳の時に一年間、所内で職業訓練を受けた際に使っただけで、製品レベルのものは作ったことはありません。
(旋盤は段付き丸棒h7にテーパ+ネジ切り上げがあるもの、フライス盤は平面削り・段削り・溝削りでミニバイスを作った程度です)
MCは高校のときに方眼紙に簡単な図形や絵を描き、それを元に座標を拾い、プログラムをマニュアルで作成し、それをアクリル板に削った程度です。
NC旋盤はマニュアルプログラミングの簡単なのを、職業訓練の座学で習いました。
機械製図はドラフターで高校のときにやっただけ(教科書にある図のトレースや立体図から三面図への展開)、CAD(2次元)も高校のときにPC98で少ししました。図面は分からない記号は、教科書で調べながら読めます。
あと職業訓練で、2次元CAD/CAMをテキスト通りに課題(灰皿?みたいなの)をやりましたが、実際にMCで加工する訳ではなかったので、ワークの固定やツールの選択、ホルダの干渉などは教わってません。
今の仕事は注文(図面)が来たら、師匠に段取りの仕方をその都度聞き、ツールやジグをセッティングして、師匠の作ったプログラムで運転しているだけです。
ちなみに、1ロットの製品数が5個とか10個なので、毎日のように段取りがあります。そんなに大きなワークはありません。むしろ、小物部品に分類される類だと思います。
材質は鉄、ステンレス、アルミ、銅、真鍮、チタン、など一般的な金属加工で使われるものです。
あと、アルミの製品で図面に「処理:AA50」とあったのですが、これは何をすればいいのでしょうか?


898 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 19:19:12 ID:Zzoi2o3w
汎用機が使える人は強いよ。
NCやCADCAMなんて誰でもすぐにできるけど、汎用機はそうはいかないからね。
汎用を使えこなせる人こそ、まさに熟練の職人ってやつだね。

某日、ある人と話してたら、曰く「今頃の人間は汎用を知らないから全然だめ」とのこと。
耳が痛い言葉だった。

899 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 19:33:37 ID:4Hks/XJY
おれ、42才で汎用もNCもやるが
>汎用機が使える人は強いよ。
NCやCADCAMなんて誰でもすぐにできるけど、汎用機はそうはいかないからね。
汎用を使えこなせる人こそ、まさに熟練の職人ってやつだね。

その通りだね。

>「今頃の人間は汎用を知らないから全然だめ」

それは無い。

900 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 20:01:07 ID:TAJqGAG5
>>898
汎用機使えないほうがマシニングを
大胆に使うって事もあるよ。
俺は汎用機からマシニングに行ったけど。

汎用機使えない奴は俺からみたら怖い
ような考えられない条件で加工してる
時あるし。ww

どっちが正解かはわかんないけどね。

901 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 20:07:24 ID:syHNGwoB
あぁ 転職してぇ

902 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 20:55:48 ID:Mu631PQD
汎用職人は貴重であるが使い勝手が悪い・・
MC・NC職人は若く体力と気力、向上心はあるが経験が足りない。
両頭使いは中々見つからない。。。



903 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 20:57:33 ID:7ooR3anG
>>900
>汎用機使えない奴は俺からみたら怖い
ような考えられない条件で加工してる
時あるし。

あるある、そういうのw
「知らない」って時々怖いなぁと思う。

904 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 21:02:38 ID:tuZrLjfY
今フリーターで仕事を探している者です。
経験を積む事で技術や知識の向上が出来る仕事を探していたところこの仕事を知りました。
NCプログラムというのを少しだけ調べて見ると、
削ったりする手順を作成して、機械を動かすというように書かれていました。
ここのレスを読ませて頂くと、将来CADデータだけで自動で出来るようになるかも?
というので不安になってしまったのですが、本当にそんなことが出来るのでしょうか?

905 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 21:12:45 ID:fLZiNhvD
>>904
毎日4時間ぐらい残業してたら自動化されるかもな

906 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 21:16:05 ID:eLsS4KMM
自動で出来るんだろうけれど、最終的な確認は人間がやるんだし
自分とこは、未だに手打ちとかフロッピーディスクへ保存とか
あるから、まだまだ大丈夫かと。

設置してから20年が経つ機械と最新機械が混在してますw

907 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 21:42:45 ID:tuZrLjfY
レスありがとうございます。
やはり自動化されてしまうんですか・・・。
現在は機械の進歩が驚くほど早くて嫌になりますね・・・。

908 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 21:59:24 ID:FB33qb6M
>>905
残業代が出ない うちの会社は根性手打ちです。
「ただより安いものは無い」と、社長が申しております
>>906
まだ紙テープで保存してますよ 沢山買い置きを持ってますから


909 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 22:08:03 ID:dfukEXo8
>>908
正直、危機感無い?
社長は同業他者の研究とかしてるのかな。

910 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 22:22:12 ID:BooDLlDO
CAM買わなくても、機械にCADついてる
DXF不可だが
手打ちだけど、十分

911 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 22:23:18 ID:Mu631PQD
金がないから古い機械ばっかり!!!!!!!!!!
今だに汎用機でネジ切ってます。。
この前、辞めた人はセンターゲージ使ってるの見て首かしげてました。
私はおじいさんに教えてもらったとおりしたのですが・・・

912 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 22:24:11 ID:dfukEXo8
>>CAM買わなくても、機械にCADついてる

何が言いたいのか‥

913 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 22:43:53 ID:reUK4yCu
全般的に思うんだけど、CAMって何んなのか解っていないのか?
MCの基本操作や、ベストな工具の選択、それに見合った加工条件、
無駄の無いカッターパス、総合的な合理化、どれが欠けてもCAM
のメリットは出てこない。
手打ちの感性を踏まえた上でCAMという道具を活用使いこなせたら、
最強の武器になるんだよ。勘違いしてないか?

914 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 22:58:29 ID:MC+agl5y
>>912
CADCAMとは呼べないかもしれないが、カムなんかの座標出してくれる対話プロ搭載機あるよ

915 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 22:59:03 ID:MC+agl5y
IDにMCキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

916 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 13:49:19 ID:q6qAPsbs
何の仕事をしているのか、
という事だと思うよ。
CAMはもちろん有益だが、
製造業にとってどこが大事なのかというのは決められない。
どこも大事だ。

精巧な6Cブロックを作る事や、
刃物の選定などの経験則は、
CAMの有益性を支えているものだし、
全自動で全て機械が凌駕するような部品加工の職種もあれば、
金型のように様々な技術が集約された職種もある。
一概にどうとは言えない。

917 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 13:51:37 ID:1IdGLg5L
刃物の選定とかの経験則?
そーいう基本的な勘所を養う初歩としては、
手打ちMCよりも汎用でガリガリ削ったほうがええんでない?
MCにはMCの経験則があるんだろうけど。

918 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 14:06:47 ID:u6ORnmdn
今のMC使うのには、汎用の感覚って邪魔な気がするんだよねぇ
切削条件とか桁違いだしね、下手に汎用の感覚残ってると、怖くて
オーバーライド落したり、初めからそんなに早くない条件でプログラム
組もうとしたりしない?いきなりスーパーカーに乗せて、「車ってのは
みんなこんなもんだよ」って教えちゃった方が良い希ガス

919 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 14:11:22 ID:q6qAPsbs
そういや先日、NCオペが直線加工をCAMでデータ作製頼んでいたなぁ。
それが良いのかどうかは考察の余地は残っているが、
個人的には寸法にハンドル回して切削送りかけろよとw
Zが100でぇ、なんてやっている間に削れるだろと。


920 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 14:29:02 ID:Wv1gx5rW
素人にいきなりスーパーカーに乗せるのはいいのだろうか?
初心者マークの人にいきなり300キロだして運転しろ!って
言ってるみたいだが可能なのかな?


921 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 14:41:38 ID:u6ORnmdn
>>920
目には目を、屁理屈には屁理屈で返すけどw
君の所の高速加工機ってのは、物凄いスピードで
ハンドルを回してる汎用機の事を言うのかい?ww

922 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 14:44:05 ID:enP1qw4G
周りのみんなは500キロで運転しててもそう思うか?
たとえが悪いか?


923 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 14:46:10 ID:Wv1gx5rW
屁理屈じゃないですよ。
ただ質問して見ただけです
キレてないよね?

924 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 14:53:22 ID:u6ORnmdn
>>923
チッチッチッ キレテナイッスヨ!ww

>>923が、いきなりF1は、危なくないかなって思うのは
普通の車を知ってるからであって、知らなければ知らないで何でもないと思うよ?
現に30年前の車から比べればF1カーみたいな車に皆乗ってるじゃん普通にww

そろそろ、MCの基礎は汎用機って概念を捨てる時期が来たんじゃないのかな?
高速加工機の基礎は、標準MCってな具合に。

925 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 14:55:04 ID:QXqOguam
くだらないなー。

926 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 15:24:48 ID:u6ORnmdn
>>925
汎用職人乙!
でも別に汎用機をバカにしてるわけじゃないからね

927 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 15:43:26 ID:1IdGLg5L
もはや別物と言うことか。

928 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 16:01:09 ID:+ZE8kdR5
汎用を知ってるオペと、MCしか知らないオペを見比べていると、
手動送りを使う回数が違う。
MCしか知らないやつは何でもプログラムでやろうとするね。
切削条件や使用工具なんて汎用とMCどころか、MCとMCでも違ってくるんだから
汎用を知っていたところで何の得にもならない。

929 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 17:09:54 ID:VP09Ck38
>>928
機上でタップハンドルでねじたてしてる奴がいるが、あれは情けないな。

一方では、フルバックをZ方向に送りをかけている奴を見た。
汎用機を知らないとはこういう事じゃないのか?

930 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 17:10:36 ID:xEQJarzM
汎用機しかない工場や汎用使いの工員は、周りから「角削っているだけ。
つまりMCに使うブロック造りや下仕事。」という風に思われがちだよな。

世間の波は、やはり汎用じゃなくNC、MCだよ。

931 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 17:24:45 ID:4jbhda0A
http://www.youtube.com/watch?v=VS3m9tmlj1Y
なんか火花とか出てるけど大丈夫なんかな・・・

932 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 17:33:03 ID:Wv1gx5rW
でも基本的な機械の動きは汎用機から受け継いでいる件について

933 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 18:35:14 ID:Q6XYu9YO
>>931
俺ならエアーブローくらいするなw

934 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 19:51:50 ID:vWxnYeXq
>>929
フルバックでもZ方向に切り込めるのは沢山あります。
通常はランプやヘリカル進入使いますが。


試作屋に限っての話だけど、
20年位前にはCAD/CAM+MC(NC含む)を導入しただけで山の様に仕事が舞い込んだ。
今はあって当たり前。無いと話にもならんよ。

この業界も色々と幅があるから、一概にくくれないと思います。
書き込みにどんな加工がメインか書いて頂けると話が見え安いです。


935 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 19:55:39 ID:XfRu38+C
今日、ボールネジおった
工具長補正に失敗
退職だけならいいが、、、、、損害賠償請求か

936 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 20:15:56 ID:oLjHlN79
>>934
いまでも毎日暗くなるまで残業するくらい仕事あるじゃん・・・。

>>935
ミスなんて仕方ない
会社の言いなりになっちゃいかん
会社は潰れて社員が路頭に迷っても責任とってくれんだろ
労働局とかに相談汁

937 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 21:24:28 ID:FbKqxj2M
カスタムマクロについて詳しく

938 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 21:36:50 ID:enP1qw4G
>>937
この場で詳しく・・って言われても無理だろ。
ググレば出てくると思われ

939 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 21:41:58 ID:Wv1gx5rW
会社なんて食うための道具。
それ以上でもそれ以下でもないよ。


940 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 22:00:37 ID:oLjHlN79
だいたい小規模町工場の社長なんて、自分が儲けたいから
ろくに給料も払えないくせに求人出してるんだよな
この業界、社長率高すぎ。

941 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 22:55:56 ID:iRjSv6j+
>>933
エアブローはしてるでしょ

942 :名無しさん@3周年:2006/09/02(土) 23:52:25 ID:q6qAPsbs
>>941
いや、エアブローの形跡が無い。
途中で穴にエアーが当たった音が聞こえるが、
あれだけの音が出るエアーの量だと噴射音がもっとしているはずだし、
切り粉はワークに残るはずが無いし、ワーク上から刃物が離れても、治具の切り粉が微動だにしていない。
火花もエアー方向に流れるだろうし。

この映像は何を意味しているのかいまいち解らないが、
刃物メーカーや工作機の切削送り限界点を試しているような気さえする。

確かにやれば出来るだろうが、数万(映像を見る限り径数もでかいから数十万かも)
もする刃物を1つのワークで使いつぶすような、あんな加工は出来ない。
というか気を遣うw

943 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 00:54:52 ID:BxtXiWKf
http://www.youtube.com/watch?v=Wk2VYwCIcZE&mode=related&search=

ほんと、エアブローしないね。w

944 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 01:39:32 ID:Us4uMPTj
うちのNV5000じゃ、この加工は、、、、、、
っていうか、マシニングじゃねーだろ
旋盤だろ

945 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 06:21:49 ID:Us4uMPTj
マシニングの1年の売り上げが平均700万…

ここで、月収の話をする自体ナンセンスだろ

946 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 08:15:01 ID:w6BhL6xd
>>945
一年で700万?
少なすぎ!!


947 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 09:27:06 ID:T+Dowciq
>>945
ご愁傷様です。赤字はいくらですか?

948 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 09:43:58 ID:gRzltJYH
だいたいみんなのとこでは、いくらぐらいのMCが主流なんだ?
月あたりのリース料は?

949 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 09:57:15 ID:IwUh7NnO
機械の金額+金利分を72か84で割った金額

950 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 10:39:36 ID:w6BhL6xd
>>948
リース料 80万/月
もう終わったけど

951 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 12:54:12 ID:sJcx0RWo
         ___
         |..    |
         |..    |
         |...   |          | ̄ ̄|
         |...   |          | ..  |
         | 健  |          | Z. .|
         | 常  |          | 武 |
         | 者  |          | 洋 |  
      ,,,.   |.    |.   ,'"';,    .. | 国 |        人
    、''゙゙;、).  |.    |.  、''゙゙;、),、   . | の |      .(___)
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙    ... | 墓 |      (____)
     ‖  `i二二二!´ ‖      __|__|__     | .. |  .  |
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌    ... |     |     |...  |.... U |
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|     | ..    |  ...  |.  |... 太 |   ...._
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :|..    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.   |  |  .  |....   |ア| 
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :|     |   |二| .  | .  | ̄| ̄ ̄ii~| . .. |ン|
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     |  | ( ̄)|   凸|チ|凸




952 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 14:36:36 ID:ORPERoxk
みんなの工場の気温どうよ?
     ↓  ↓

953 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 14:58:58 ID:T8e/Q7Eb
>>948
1500万から2500万の範囲かな
>>952
夏は36度、冬は5度

954 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 16:16:59 ID:illYM6Eb
リース料月80万だったら5000万ぐらいの機械かも・・


955 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 18:40:13 ID:76BfTBzy
リース料は30万くらい。
夏は40度弱 冬は10度以下 @北九州

956 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 20:33:00 ID:1tsSHuZP
たしか18台目がダブってるから、次スレは20台目だっけ?

957 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 20:56:19 ID:VSD4N+zD
>>956
次スレの心配か?
少々気が早い気もするが、テンプレは↓こんな感じでどうよ

※水溶性切削液は腐る前に交換しましょう

Part1 ttp://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161
Part4 ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
Part6 ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part7 ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1075775325/
Part8 ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1083283466/
Part9 ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1092144951/
Part10 ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1102428214/
Part11 ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1112871824/
Part12 ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118243395/
Part13 ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1123244914/
Part14 ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128435061/
Part15 ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1133996305/
Part16 ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1139841750/
Part17 ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144764061/
Part18 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148393308/
Part18(実質Part19) http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1148471889/

画像うpろだ
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

958 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 21:51:37 ID:A2YsMP2+
汎用機とMCというか、同じMCでも過去の技術温存型と今風でこれからの
加工技術はかなーり別物と思う。きっぱり分けないとすぐ喧嘩になるよ。
うちの会社も正にそんな感じで、昔活躍してくれた職人が重いんだよね。

959 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 22:03:03 ID:iFHf8qSo
確実に言えるのはその職人が居なかったら会社は無かったって事だな
長年働いてくれた年寄りを大事にしない香具師はDQN。

960 :某型屋:2006/09/03(日) 22:11:48 ID:FJiZa68A
どっち?
@ 水溶性切削液 VS油性切削液
A 角ガイド摺動面VSリニアガイド
B 微小切込高送りVS重切削

当社は
油です。 水溶性は絶対いや
角2台、リニア2台 やっぱり角が好き
微 このほうがワークの応力変形が少ないように思う
です。

961 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 22:13:32 ID:mxPk5KbV
いまじゃ古いと思われる加工技術(ノウハウ)も、物によってはまだまだ使えるものがたくさんある。
新しい機械で最新の加工技術・工具でやったほうが良い場合が圧倒的に多いのは事実だが。

962 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 22:22:58 ID:qdmfwtsD
古いと思われる加工技術で構成されているMCを触っている俺は完全に負け組。

というかポットの中が空。
これ、NCじゃねえぞって!
入社したてだからいきなり注文出来ないし。。。
こないだまでハイスであら取りしていたので、
ビクビクしながら64パイの超硬チップを買った。
ブワ〜ンっていわしながら切削してたら皆見に来ていた。
昭和のかおりが漂う工場です。。。


963 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 22:31:11 ID:A2YsMP2+
>>969
確かに本人も「俺がいなかったらこの会社は・・伝々」って言うのだけど、
今現在この場で仕事している以上はノウハウを生かしながらでも今風に対応して
頂かない困ります。なんだか反抗的なんですよね、今風に。なんで?

964 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 22:33:47 ID:Us4uMPTj
マシニング1台あれば独立できるよ

965 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 22:35:21 ID:gRzltJYH
会社にとって大事なのは「今」金を稼ぐことなんだから、
昔の功績なんて関係ないだろ?

会社は社会保険庁じゃねえっつーの。

今でも必要とされるようなノウハウを持っているのなら、
技能道場みたいな制度を作って指導役になってもらえばいいわけで。
とりあえず現場からは遠ざけた方が良いかもね。

966 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 22:53:10 ID:4zHuAbjj
>>964
本当?
で、初期投資は幾らかと?

967 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 23:01:11 ID:qdmfwtsD
>>964
町工場の中でひっそりと工場とも言えないような場所で
一生うだつの上がらない名前だけの社長という肩書きを
得たいならどうぞ頑張ってって感じの書き込みだな。

968 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 23:25:00 ID:JXQplW6F
個人事業だけはいかん。
とくにこの業界は!開業しやすい反面、不況に弱く体力に限界がある
町工場は潰れやすい・・・・借金背負って頑張るかそれとも樹海に行くか
。個人で3000万以上の借金返せる自信があればやるのもいいかも(日常生活含む)

969 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 23:29:33 ID:WuQNDYnD
>>962
すばらしい!転職して間もないのかな?
あなたが入社したお陰で、そこの会社は、新たなチャレンジ
する事を知ったのかも。
最新の刃具、機械、ツーリング、ソフトウェア・・・・ets
昔ながらの技術も時と場合によって必要だが、新しい技術、マテリアル
も積極的に取り入れる事も機械屋に必要である。



970 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 23:48:33 ID:w6BhL6xd
加工方法とかは変わってきても
基礎となるものは変わらないんでは?



971 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 23:54:33 ID:WuQNDYnD
>>970
ごもっとも。

972 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 00:05:35 ID:w6BhL6xd
土台がしっかりしてないとトラブったときに
対処できないしね

ただ 古い考えというか 感覚みたいのに
とらわれてると 最近の工具は使いこなせ
ないけどねw

973 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 01:06:16 ID:xh3ocbL+
向上心を失ってるなら老害

974 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 01:21:21 ID:abOcz91T
>>968
>個人事業だけはいかん。
法人ならいいってこと?金融機関は個人補償求めますから同じですよ。

975 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 04:08:13 ID:MaJw5zwX
そうそう。
超硬エンドミルを仕上げに渡すと、高回転出来るただの刃持ち良いエンドミルだと勘違いして、
汎用機でトロトロ切削してすぐ駄目にしてしまうんだよな。


976 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 04:10:28 ID:MaJw5zwX
もう有限会社作れない。
今は1円から法人になれる。
ホンの少し昔の固定観念すら使えないほど、
社会が変わってきている。

977 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 07:31:23 ID:U8NgPXYZ
>>974

そういう意味じゃない!
工賃仕事でたった一人や二人で1日であげれる売上なんて知れているから
うん千万なんて借金返済はほぼ不可能。

978 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 12:18:18 ID:PdkImuWh
>>977
代弁サンクス

979 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 12:38:31 ID:P8OwUr6T
中小以下の商売なんてどこもつねに借金漬けで銀行太らすためにやってるようなもんじゃないか

980 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 12:53:27 ID:PdkImuWh
零細企業は借金あるから店じまいしたいけど出来ないのが現実。
銀行なんて代官であり検地をして逃がさない。
借金するなら町の信用組合がまだマシですね・・
生かさず殺さず。。

981 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 12:59:48 ID:Vo78wUrN
>>979

そんなこたーない。
例えば小さな店舗でスタッフ2,3人で串焼き屋なんかだとかなり儲けている店もあるように、
製造業の末端の加工屋とは比較にならないぜ。
ある意味、加工屋は一番割に合わない職種だよ。
自分の周りで新規で開業しようとする奴がいたら、必ずやめとけと言うだろう。
一台では商売にならない機械にも、消耗費にも大金がいる。
その上、一匹狼ではコストダウン、無理な納期に弄ばれるだけ。

いつも不思議に思う。勤めであろうが開業であろうが、
こんな業界にわざわざ足を突っ込んで来る奴の気が知れない。
他にいっぱい仕事はあるでしょ。


982 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 13:49:07 ID:3Fl/Q6aJ
>>こんな業界にわざわざ足を突っ込んで来る奴の気が知れない。

数年前から、「こんな業界」に成り下がっただけだと思うじょww

983 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 15:08:52 ID:YMIvTxtu
日本から製造取ったら、すべての産業が無くなるのではないかい?

984 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 15:18:38 ID:xh3ocbL+
こういうのが普及するだろうから独立するなら導入汁
ttp://www.matsuura.co.jp/japan/lumex/lumex2_5.shtm

985 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 15:47:32 ID:evbDU2uW
>>983

そんなことを考えて、この業界に入ってくる奴は残念だが少ない。
工員の入れ替わりが激しい、対価も低いし、
元請けもコストと納期のことしか頭にないから、尚のこと>>983みたいなことは
微塵にも感じていないと思う。


986 :試作屋:2006/09/04(月) 18:13:02 ID:bXEBkx9t
>>984
ついにできたか・・・


987 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 18:27:04 ID:AM1HMRJZ
>>984
強度無さ杉

988 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 18:58:07 ID:4PPFqG4j
次スレ立てました
MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【20台目】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1157363747/

989 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 19:05:52 ID:xh3ocbL+
>>987
今の所はな・・・
ずっとシコシコNC言語書いていたかった

990 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 19:17:21 ID:zUuc02G4
>>984
独立するのにはすごく厳しいかも・・・

展示会で見た感想
発想はすごいいいのだが制限ありすぎ
まず外輪郭はワイヤーできらなければならない
後アンダーがあれば削れないし
機械自体の値段も高い
粉末材の種類は一種類のみしかもその材料は激高だという事実
まだまだ時間がかかるだろうなぁ実用化には

これから先は期待できるのだが・・・

991 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 20:02:05 ID:OsN0hDG5
梅とくか

992 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 20:15:12 ID:9ktszzAR
この業界があと30年持つか不安
それよりも会社が持つか不安

993 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 20:37:06 ID:PdkImuWh
やはり中国ですな。
中国は国を挙げて金型に力を入れてる。日本企業への研修、自国での若者
の育成、留学など・・
人口が多く優秀な人材が生まれる中国に太刀打ちできないかもしれない。




994 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 21:01:17 ID:rLAPM9vJ
>>984
これ前回のJIMTOFで見たなあ。材質が限られるのがネックだな。
似たようなことやっている海外メーカーもあった。
こちらは粉末のレーザー積層以外に、薄い箔を電気溶接して積層するタイプもあった。

995 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 21:27:06 ID:MaJw5zwX
>>993
どうしたって現状の影響を肌で感じているから、
日本の未来の展望に中国を視野に入れてしまうのは仕方のない事だが、
中国がこのままの経済だったなら、将来的に驚異だけど、それは無い。
中国も次第に国内生産が主になっていく。
今は敵だが、今は過渡期だよ。

996 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 21:36:23 ID:9ktszzAR
>>995
中国が国内生産を主にする事が日本メーカーにとっての脅威じゃないの?
価格競争よりも深刻な問題ではないですか?

997 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 21:39:32 ID:MaJw5zwX
>>996
俺は金型なもので。
部品加工はキツイかも。

998 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 21:40:42 ID:PdkImuWh
それは日本の歴史でたとえると日本の高度成長期と同じと言う事ですか?

999 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 21:48:20 ID:9ktszzAR
暗い話題のまま梅

1000 :名無しさん@3周年:2006/09/04(月) 21:48:26 ID:3Fl/Q6aJ
1000ならこの業界・・・・・・・・・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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