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MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【13台目】

1 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 21:28:34 ID:YrJJQLou
※水溶性切削液を交換する時はタンクの底も掃除しませう

Part1 http://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161
Part4 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
Part6 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part7 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1075775325/
Part8 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1083283466/
Part9 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1092144951/
Part10 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1102428214/
Part11 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1112871824/
Part12 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118243395/


2 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 21:48:01 ID:arkuV7sk
>>1の冒頭の書き込みを見てちょっと苦笑した。
今日、1ヶ月半ぶりに立ち上げたNC旋盤の切削油は腐敗を通り越して
灰色だった。


3 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 22:28:04 ID:u7WUgadQ
S3000 M03;

4 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 22:42:17 ID:cJtMJ271
超硬★マン

5 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 22:50:23 ID:WTfEpiTg
これからの時代、汎用フライス機だけで食っていけるでしょうか。
ちまたでは汎用使える人が減ってくるから大丈夫って言ってくれる社長さんもいてますが、
過去ログ読むと、マシニング持ってないところに仕事は出しにくいとか、
まして一人で営む工場では仕事取りにくい、とかカキコしてあるし。。

ちょっぴり不安になりました。

6 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 23:14:52 ID:jENjaNwO
>>1
スレ立て乙!

>>5
マシニング持ってたって不安なんだから(漏れ)
何でも一緒じゃない?MC持ってると支払いかさむから
仕事無ければ直ぐに生命の危機を感じるよw
その点汎用だけの所は支払いなんて有りませんよって感じで
安くたってやった分全部利益だったりしませんか?

7 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 23:48:41 ID:lRlk/rUU
>>5
これからの時代だから汎用フライスだけで食っていけるんじゃないかい?
うちの近所でも汎用フライスでバリバリ仕事こなせるひと減っていて、
汎用フライスの仕事は結構あるみたいだよ。

6も書いてるけれど汎用だとランニングコストも修理コストも安いでしょう。
フライスなんて無茶せずちゃんとメンテしながらつかったら一生使えるでしょう?
時々、モーターのせかえたり、インバーターやアンプ変えたりする程度。

MCだとエアーも作動油も潤滑油もいっぱい食うし、定期的に制御装置が壊れるし、
サーボモーターだって時にはだめになるし。だからMCでやるといい仕事があふれてるなら
MCも使えばいいけれどフライスだけでやっていけるならフライス技術の向上に努めたら
いいんじゃないかなぁ?



8 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 00:18:50 ID:hks+KGEx
現場の機械加工(オペレータ)やっててCAD CAMも出来る人いますか?
MCやってますが こんど勉強行ってこい と社長に言われ不安だけど これからはCAD出来ないとやっていけない?


9 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 01:07:27 ID:upekRoKd
>>8
最近の若い子はCADで図面描く程度のことならできる子多い
けどCAMってなーにって子も多い

前スレ
>>991
うちの社長ここ見てるっぽい

10 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 01:51:25 ID:7MHZXp2t
前スレ>>999
アニール=焼きなまし(熱処理)
歪み取りとか残留応力除去とかだった希ガス
てかアニールすると硬度は、落ちると思うんだが・・・・。
って事は強度も落ちないか?

11 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 02:09:03 ID:mRGQzE+r
>>10
ダイキャストだと表面が固くなって加工寸法も安定したが。

12 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 02:11:46 ID:mRGQzE+r
>>10
一応ソースらしきもの。
http://www.sakae-v.com/v-pro/v-pro.html

13 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 07:39:26 ID:mhQskUPT
>>8
零細企業だと当然CAD/CAM使えてMC動かしてる人ばかりじゃない?
分業するような規模があるところでないとどちらか一方では食べて行けない。


14 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 07:48:19 ID:WTXd3Il2
>>6>>7
ありがとうございました。MCってそんなにランニングコストやメンテに金がかかるとは知りませんでした。
汎用フライスを使っておりますが、メンテなんていうようなメンテにメーカーから来てもらったことがないですね。
カミソリの調整も自分でしているのではなく、長い目で見て、たまにはメーカーサービスに来て調整してもらおうかな。

15 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 11:53:32 ID:wyNhV0Sf
なぁ漏れ脱着君なんだが指先の皮、特に左がひどく剥ける
素材触りすぎとか切削液の影響とかでしょうか

16 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 12:15:39 ID:hks+KGEx
前スレでテフロンに
0.4mmの穴 30mm貫通の相談していたものです。
0.01ぐらいずつゆっくり加工して無事完成出来ました。
みなさん本当にありがとうございました

17 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 14:21:10 ID:MxM/HR4p
現在のMCの主力NCは何でしょうか、私が関わってた頃は18Mや16Mが主
だったのですが?

18 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 16:42:03 ID:7InM4Hlb
うちは社員15人程度なので全部ひとりでやらなきゃならん
俺実際CAMはほとんど知らない。 ただ一人でやるならCADは必ず必要だぞ
先週ダイキャスト加工して 中の削りだしの交点を求めるのにCAD使ったな
俺のCADの使用頻度は少ない。ほとんどMCと関数電卓でやるが
CADはたいして難しくないし、すぐ覚えられるよ

やっぱ一つの品物を分業じゃなく(ラジアルでの穴あけはのぞく)
自分でやった方が、達成感はあるぞ


19 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 16:50:12 ID:M/ang3+1
>>18
そう言われるし、そう思うが、
今までよそに勤めたこともなければ、人を使ったことがなく
ずっと家族だけで工場やってきて・・・。

いい年になって従業員を雇うノウハウもわからずちんぷんかんぷん。

20 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 17:05:18 ID:1LP4A/1F
最近は図面をデータで送ってくるところばかりだからCADが使えないと仕事にならん。

21 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 18:39:52 ID:JNZp5l8f
>>18
CADの名前と値段を教えてもらえないですか?
中年でも出来ますか?

22 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 19:19:34 ID:7InM4Hlb
別に値段もなにも 自分は交点やちょっと応用に使ってるくらいで

浜松合同ナスカとかオートLT2000程度ですかな  あのですね
図面が見れる人ならば 2日あれば楽勝だと思いますよ 誰でも出来ますよ

加工は最低7〜10はかかりますよ 単品で材質すべて大物の場合

23 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 19:58:18 ID:hks+KGEx
CADと CAM ってなにがどう違うのでしょうか?


24 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 20:32:33 ID:VDuwPay8
明日から夏休み
みんなはいつから?

25 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 20:49:36 ID:ojImChUC
再来週から休みだが
来週は夜勤なので一日損してるぞ・・・ orz

26 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 21:05:21 ID:JJuBLkHA
>>24
無い。毎晩、おまいの夢に出てやる。

で、SUS316とSUS316Lの切削条件は同じでいいのか?

Lの方が硬いような気がするんだが。

27 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 21:47:00 ID:ODBHUrNH
>>26
御社の夏期休暇がないからって夢に出てこられても プッ てかんじなんですがw
死ぬまで働け、三流wwwwwwwwwwww

28 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 22:23:45 ID:9UENw1+b
この業種で働く職人や、自営業は、つぶしが利かない商売だね。
サービス業でもないから口の利き方も悪いし、物腰も柔らかくない。
突っ慳貪。
だから世の中の学生どもは、技術系に進む気にならないんだよ。


29 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 22:43:41 ID:WedHVF9a
>>27
会社で人数に数えられていない奴はいいな。
たっぷり休みもらえて。

30 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 22:44:58 ID:ojImChUC
おまえは何も分かってないな
技術系の職人なんてそういうもんだ
それだけ厳しい場所で鍛えられているから自分の仕事に責任を持ってる
へらへらしながら仕事なんて出来ない職業なんだよ
小僧がどういう思いで来るのかは知らんが半端な奴はいらねぇよ

31 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 23:24:48 ID:OnGYJ6PH
>>10 
関係ない話かもしれませんが、昔学生時代に、金属の表面を調べる実験してたんです。
で金属表面の原子配列を規則正しい配列にするためにアニールという作業をしました。
サンプルを超高真空内で30分間くらい700度程度に保つ作業です。(パチンコの玉をた
いらに敷き詰めるようなイメージ)アニール・・・懐かしいな・・・。
はい。 関係ない話でした。

32 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 23:25:46 ID:ODBHUrNH
妬み?勘弁してよw

33 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 23:29:22 ID:OnGYJ6PH
キャドはお絵かきソフトで
キャムはツールパス
これであってますか?

それはさておきお盆休みトレター(´ー`)
 

3日間だけ

34 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 23:58:13 ID:cvPpvyFv
確かに妬みたくなるぜ。こんな僻地で煽ってるほど暇ならさぁwww



目障りだから行楽地で家族サービスでもしてこい畜生('A`)

35 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 01:42:39 ID:zfUdUYGp
そんな情けないレスを平気で書き込むから三流呼ばわりされるんだろうね。
隣の芝生が青く見えるだけ。

36 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 02:10:45 ID:x24pWIOP
やたら三流呼ばわりする奴は井戸の中の蛙

37 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 07:41:17 ID:M3XKlWLk
製造業や土木業界の職人が何故人として三流呼ばわりされるか、
以前うちの工場の社長にこっそり聞いたことがある。
上に書いてあるとおりの
・世間一般を並とすると、サービス業やホワイトカラーにあるようなマナーを知らない。
・言葉遣いが下品、ガラが悪い。
・服装や髪型など見かけに制約がない為、各々バラバラ。

そして一番の原因がこれだと言った…。それは、
相手を見て、その時々の保有する仕事量により見積相場を変動させるため、
どう考えてもコスト割れの価格で仕事を引き受けたりする為、
逆に足元を見られるようなスキをいつの間にか与えてしまっていることだと。

つまり忙しければ、適当にあしらったり、価格を少々つり上げたりする。
逆に暇な世の中だと、職人の人件費を無視して、格安の仕事を引き受けたりする。
こんなことをあちらこちらの工場や現場でふつうにしていれば、
仕事を出す側だってあほじゃないから、足元を見るようになるし、
そのうち安く引き受ける会社が出現すれば、「こんな値で…。きつい仕事よくできるもんだ。
おれの息子も、技術系だけは辞めておけと言おう」となります。

高い機械を使って、消耗費も高く、ちょんぼはこっち持ち、高リスクでは
いまのご時世の製品単価は割に合わないと思っているが、
遊んでいるわけにはいかないのでそれでもやるわけです。

バカに思えてくるでしょうね。

38 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 07:52:32 ID:XoqgDKLM
確かにそれは言えるな。
うちは最近、割りに合わない仕事は絶対しない。
強気に単価を引き上げてる。
そのお陰でまたおいしい仕事が取れたよ。

39 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 08:05:32 ID:4BmY2I8m
>>38
でもそうすると、次第に割に合う仕事も来なくなるかなという気もしてくるわけですよ。
薄利多売というか、安い仕事を早朝から晩遅くまで黙々とこなし、やっと世間の一日の売上げとするんですよね。

うちの社長は言った・・・
それでも、割に合わない仕事は断れ、みんなで「割に合わない」と断れば、
そのうち見直されるはずだと。またそうしないと日本の現場の技術に行こうなんて
若者は来ないし、育たないと。魅力が全くないと。

40 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 08:11:49 ID:qzrFvPhT
あのさ

たとえば円周等配の穴あけやポケット加工のマクロを
フリーでDLできる所ある?

みんなそれぞれに一からマクロプログラム組んでるのかなって思って
マクロ入門者用に基本的な加工のフォーマットっていうか
定型文あれば教えて




41 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 10:30:00 ID:Q0uNaJhI
>>39
発注側にとっては言う事を聞いてなんでもやってくれる所が一流で
煩い事を言う所が二流三流と言う事だろ
受ける方も考え方を変えないと旨くやっていけないんだろうし
どっちにしろ技術力で勝負しないと仕事が来ない(続かない)って事だな


>>40
牧野機買うとただでマクロプログラムが付いてくる
うちはそれ使ってるが
ただプログラムそのものはそんなに難しくないと思うが

42 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 10:45:28 ID:n6PvfnlK
それはメーカーの微違いあるから
取り説みちょくれ なければお使いのメーカーに聞く
>40の文そのまま聞けば、FAXorMailで送られてくるはず。

メーカー直が面倒ならそちらで使ってる代理店の兄ちゃんに聞いてもらう。
某メーカーはセンターつながり難いしプログラム関係になると対応遅いんだよなぁ




43 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 11:04:21 ID:zfUdUYGp
ファナックの名を取るとファックですなぁ

44 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 12:45:08 ID:F482eaYK
>>40
マクロって自分で固定サイクルを作るような感じ?
うちはNCフライスはオオクマでポケットサイクルなどついているがおれが使うOKKのMCはまったくそんなん出来ません
角度などがついてると大変な作業です
マクロなどはどのように使えばよいのでしょうか?

45 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 14:06:39 ID:nX9aS9ox
>>40
浜松合同のHPにマクロをダウンロードできるのがあったと思う
>>44
okkがファナックならばマクロが付いている場合があるがオプションで
つけていないこともある。メルダスはしらない


46 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 20:34:39 ID:Q0uNaJhI
マクロについてはファナックだと黄色い本に乗っている
ようは電卓弾いて計算する所をマクロプログラム使って計算させるって事だよ
例えば

G65P2222A1.0B2.0C3.0D4.0E5.0

見たいな感じでプログラムするだけで動いてくれる

47 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 21:27:12 ID:FDP/P79H
早めに チップや刃物注文しとけよ
盆も仕事する者達よ

48 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 21:46:35 ID:TLpOa2d9
この仕事って技術系か?技能系だろ。

49 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 22:19:30 ID:A3WHs6nM
>>48
基本的に技能系だが、一部技術系の部分もある。
区分は技能系で間違いはない。

50 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 22:28:39 ID:v/73Mlvp
いや、どう考えても肉体系だろ?

51 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 22:54:01 ID:kaclIMHX
あほか 誠実系だろ

52 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 22:56:46 ID:VfnBRqCk
いや、サービス系だろ

53 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 23:13:15 ID:ZQlqUAyC
礼儀知らず系だろ

54 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 23:26:33 ID:UV+G9Eqf
経団連の会長も「談合はなくならないと思う」とか「ジョブシェアリング」だとか行ってる事だし値段吊り上げちゃうか。

55 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 23:30:28 ID:F482eaYK
>>46
ありがとうございます
FANACですが黄色の本を読んでみてもマクロの作り方として理解できなく困ってます
ちなみにそのポケットサイクルなどを一度作っておけば別加工時でもそのまま応用できるのでしょうか?

56 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 23:51:51 ID:zfUdUYGp
・・・バカ?

57 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 00:17:22 ID:LcED9TPo
>>55

品物の形がどうであろうと関係ないよ
だってそのプログラムで動して加工した時の形状は常に同じでしょ
作り方に関しては理解して実際にマクロ作って機械動かして見るしかないだろうね
自前で作るとそのプログラムの検証に結構手間が掛かる
下手をすると機械ぶつけたり品物がオシャカになるから
色々な場面を想定して十分やる事が重要


58 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 00:37:29 ID:ixaEXfib
いや例えばそのポケットが正方形だったり長方形だったりしてもその1つのマクロを応用出来ますか?
危険度やチェック時間考えたらかえって使わないほうがいいときも多いのかな?

59 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 00:54:30 ID:3sDEJ9xa
・・・バカ?

60 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 10:12:26 ID:VvqriI40
>55 黄色い本のはわかりづらいね
機械購入時に別の冊子があるはずなんだけど。
メンテナンスとかプログラミング別に。
なければサービスに聞いてみて

61 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 10:49:07 ID:sEBUV/nx
>>58
マクロなら、ネット上に結構転がってますよん!

62 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 11:30:09 ID:DuU4yTvU
>>56
>>59
ちゃんとアンカー打って言ってやれよ。
為にならないから。

63 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 12:15:26 ID:OOvDl02K
じゃあ俺がやってやるぅ


>>62
・・・バカ?

64 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 19:43:12 ID:TODW4+OY
人にバカバカ言うやつは自分がバカだって知らないのか


65 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 19:50:02 ID:YzZcLjZa
いやバカとしか言えない奴がバカなんだよ

66 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 19:55:02 ID:DOQV355z
バ、バ、バ、バカちゃうわ!

67 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 19:56:29 ID:I64V+vef
ひょっとしてマクロの意味が分かってないんじゃないか?

68 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 20:01:32 ID:zpD1ErPx
>>66
おまいIDカコイイな

69 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 20:07:49 ID:DOQV355z
>>68
俺もIDがMCの型式っぽいなって思ってたとこだよ

70 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 20:16:59 ID:ixaEXfib
なんだ おれをバカかで盛り上がってたんだ。
ちなみに最初質問したとおりマクロの意味がよくわかりません
とりあえず、おれはうちにあるオオクマのNCみたいにポケットなどが固定サイクルみたいに出来るのかと思ってました
違うのか?

71 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 20:28:08 ID:bxzuIDaY
このお仕事は、
頭脳労働>肉体労働
頭脳労働<肉体労働
のどっちが強いのでしょうか?

72 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 20:28:45 ID:YzZcLjZa
肉体
頭脳ってよりは経験

73 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 21:10:37 ID:zpD1ErPx
>>70
その通りですよ
オークマのその機能自体マクロです。

74 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:06:00 ID:ixaEXfib
ってことはOKKのMCもマクロでそういうのを一度作っておけばいろんな ポケットサイクルなどが角度とかが変わっても それを利用できるってこと?

75 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:12:12 ID:hAPUKClW
こりゃマクロとサブプログラムの違いから説明しないと駄目か?

変数引渡しとか理解できる?

76 :タコ社長2世:2005/08/08(月) 22:40:35 ID:6tx1AxEi
 そこでマザトロールですよ。いや、マジで。
 マクロ・サブプログラム・固定サイクル…
 いや、それ以前にフロッピーディスク、CPUとか。
 このスレにいる人間には笑い話だが、
 業界の未経験の人間には、ここからいちいち説明しないといけない。
 マザックの機械の良さは、2次元加工に十分な機能が
 標準装備されてることもあるが、
 こんな社員でも1ヶ月経たなくとも
 なんとか使えるようになる親和性。
 導入前に工場見学に行ったときにも、世界各国向けの出荷指示書が
 出てたっけ。インド、トルコ、タイ、インドネシア…
 もちろん世界最大の工作機械会社として、販路が広いというのもあるが、
 外国のど素人でも、熟練者に負けない加工ができるのは、
 やっぱり侮れないな。
 

77 :74:2005/08/08(月) 22:58:45 ID:ixaEXfib
いやサブプロは使ったりしてるのでわかります。
サブプロ感覚で引用するってこと?

78 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:08:34 ID:5A5sLRBT
変数引渡しってなんですか?


79 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:35:09 ID:5c1YqD7E
>>76タコたんw
いやマジで使ったこと無いけどスンゴイ気になる>マッザック
あれで長期間高精度で熱変位極小なら、買いだね
まあそう言う話を今の所聞いた事無いけどね・・・・。

>>77=74
問題は、手持ちの機械の制御装置のオプションで「カスタムマクロ」
を選択してるかどうかなんだよね

80 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:43:38 ID:WxqjX0nv
マザックはいいなぁと思ったけどテーブル広さが合わなかった
現在は知らんけど。

81 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:53:14 ID:xhNJo5xO
まぁカスタムマクロ等のNCオプションの類はパ(ry

82 :名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:58:22 ID:tmhkZ6op
マザトロールものすごく興味があるけど
ただ、プルスタッドがマザック専用なんですよねー
オプションでMAS-1にできるなら今のMCとツール共有出来ていいけど
あとEIAとISOだっけ?プログラムの共有もちょっと大変なんでしょ
そうなると
NCがファナクで且つプルがMAS-1ってメーカーは
やっぱ静岡鉄工かな?




83 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 02:17:54 ID:NFYmAl4x
>>81
パ? カスタムマクロとはなんぞや?
結局うちで今求められてんのは 角度ついたポケットなんです
それを今は数字をひたすら打ち込んで三角関数で計算してる原始的
上司も無知で押し付け状態!でも納期はない!
んでマクロに目がいったわけです

84 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 04:05:59 ID:nqym2PLV
>>74
あなたには無理です
諦めてください



85 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 04:28:35 ID:iPyfhttd
>83
意地の悪い職人しか居ないようなので回答しよう。

あなたの想像どおりのことはマクロで出来る。
任意の座標を指定して任意の角度で任意の個数で。

ただ便利だけど、なれりゃ簡単だろうけど(慣れてる人から見れば屁でもない)
実際には直ぐ使うってわけにはいかないと思う。
自分で作るなら。

とにかくサービスに問い合わせろ。
話はそれからだ。

で、結果を書き込むように。
ここではこれ以上の回答は求められんだろ。

86 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 07:47:40 ID:JKyProxd
CAM買ったほうがいくないけ?下手にマクロいじくるよりかは簡単に導入できると思うし、他にも使い道たくさんあるやん。

87 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 09:01:40 ID:zkL7WzMq
>>86
CAM買うような金があると思ってるのかい?
世間がお金が余ってるあなたの会社と同じような会社ばかりだと思ってるの?

88 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 09:47:34 ID:cDR2nNBS
87氏には、悪いけど86氏に同意、だな。今のCAMそんなに高くないよ。
(昔に比べれば)確かに80マソ弱かかるけど83氏がやっていること
を考えればずーっと効率改善になるはず。83氏が社長を口説き落とせる
かどうかだがな。

89 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 10:22:12 ID:5dRL56mp
え 百万しないんか?
ウホ 以前300万と言われ断念したのは5,6年前か・・・

90 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 11:41:27 ID:Foingslh
5,6年前でも地上絵なら、80マソもしないはずだが・・・。

91 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 12:09:34 ID:OltYlGjW
地上絵でいいんだったら個人で作ったNCエディターってのが
お勧めだよ。1マンくらいで使えるし。今のところ致命的なトラブルは
おきてないし。

92 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 12:21:12 ID:dyrgeFlO
ナスカのお試しをダウンロード出来なかったけ?

93 :83:2005/08/09(火) 12:32:53 ID:NFYmAl4x
みなさんありがとうございます。
ノートパソコン型でプログラムなどいろんなソフトが入ってるのを前に見積りしたとき CAD CAMみたいなグラフィックもあった。確か100万前後
でもうちの会社ではそこまで必要ないと思い見積り止まりでした
CAMないと出来ない加工はたまにでるくらいで、 設計人に座標出してもらってる。
社長は買うならたくさん使えみたいなこというがうちじゃそんな仕事回ってこない。

94 :88:2005/08/09(火) 12:37:33 ID:cDR2nNBS
>>88
結構あるよ。ファクトって言うメーカーで2,5でそのくらいで
いけるはず。他にもあるようですね。
なにせ今3次元が主流になりつつあるから2次元2,5は、安くしないと
売れない様だね。
地上絵は、CAM使ったこと無い人だと一苦労するかも。
でも根性があれば安い買い物だね〜。92氏の言うとおりDLして
試すのもいいようね。

95 :83:2005/08/09(火) 12:37:56 ID:NFYmAl4x
よって マクロとかでうまく出来るかと思いました。
今は納期忙しいので余裕出来たら マクロ勉強してやってみようと思います。その時は又 報告させてもらいます。
CAMのほうが先おぼえたほうがいいかな?
未経験会社はつらいです

96 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 15:30:28 ID:QiV/2KM7
CAM弄くるより、手打ちが断然速い単純加工が多い所は
マクロが有効では?

97 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 16:47:24 ID:aNEbP3E2
マクロはついていないNCにはつかえないし、後からつけると結構たかいはず
NC機が数台あるならCAMのほうが安いだろ
ナスカ2Dは96年ごろ16万ぐらいで出たはず、最初はWIN3.1用
だったぞ


98 :89:2005/08/09(火) 17:07:10 ID:QPUt9CNf
いあ今も大して変らないけど当時ウインドウズなんぞ全く意味不明
プリントスクリーンのやり方すら分からなくてイライラしてたよwマック使いだったもので。
で、すべて機械メーカーに聞いてたんだけど
森さんが見積もったのは300マソオーバーのCADCAMだったぞ

99 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 17:17:42 ID:IT/bxaFd
俺は、マクロとCAM両方使っているが、
CAM内でマクロを登録して利用できるようなCAMが欲しい。
てか俺が知らんだけで既にあるのかな

100 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 17:50:33 ID:QiV/2KM7
>>99
ポストでやってましたよ、モーダル呼び出し程度ですが。
導入にあたって無料で作ってもらいました。

101 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 22:01:49 ID:5VymFyxb
CAD/CAMなんてプロテクトはずせば一発だよ

102 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 22:38:30 ID:bEDWjDLc
>>101
はずせるのかな?
高価なCADCAMは無理でしょう?

103 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 23:05:43 ID:hKRhL3gY
>>102
わりとはずれるよ。Mas*ercamなんか今ヤフオクで売ってるし

104 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 23:31:42 ID:hI8wvCcf
買わなくてもそこらじゅうで(ry

105 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 06:49:43 ID:aaZBACt8
ヒャッポゥ
朝来たらチップの取り付け穴がなくなるまでカッターズルズルだったポゥ〜!
品物が溶断されてる…OTZ

106 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 07:25:16 ID:MTaXaSVw
>>105

スピンドルの振れ確認しとけよ

107 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 08:09:10 ID:r67HSMWi
>>105
それ、品物よりマシニング大丈夫なのか?


108 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 08:55:37 ID:fyreamMU
>>107
カーバイトを交換すれば解決するが何か?

109 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 09:10:23 ID:eHY9G4PZ
カーバイトってなに?


110 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 09:18:10 ID:fyreamMU
>>109
チップを取り付けるホルダーだよ>厨房

111 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 10:49:33 ID:UU5+xwjX
水をかけてアセチレンガスを発生させる石かと思った・・・カーバイト

112 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 11:03:17 ID:OSm4/Q60
>>110
おまえ頭オカシク思われるからだまってろ
何処の世界がカッターのボディを呼び方すんだ?

113 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 11:47:25 ID:71NjppTe
だよな。カーバイトなんて呼ばないよな??

チップ全損してたんだろ?ホルダー替えるだけで
解決するがなにか?って、ボケボケの精度で加工すんだな。おまえんとこ。

114 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 12:27:47 ID:m95AsqSO
ID:fyreamMU

恥ずかしいバカの見本ですね。
ププッ。今頃顔真っ赤ですな。
早く生まれたサル山に帰って下ちい。

周りが迷惑ですから!!!!!!!!

115 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 13:10:53 ID:+EwEOorW
カーバイトと聞いて、何だっけなー?と思い出し中。
ボーキサイト?ターカイト?はてはて?


116 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 13:19:56 ID:OSm4/Q60
タングステンカーバイド
超硬合金

117 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 13:38:25 ID:MTaXaSVw
普通カーバイトっつーたら超硬の事だと思うよ

118 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 14:23:40 ID:+EwEOorW
超硬のことか・・・皆さん物知りですね。
関係ないですが
タングステンとかタンタルとか、原料が上がったから値上げだゴルァ!
って工具屋に言われた。

119 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 15:11:16 ID:c7dAbh8+
みなさん質問です。
フライス、旋盤、NC MCの現場仕事 以外に転職するとしたら 経験 活かしてなにやりますか?
キャリアあるひとなら現場あがりで営業や 設計にも いけそうだけど。
俺は せいぜい 組立のほうかな〜

120 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 15:41:02 ID:OSm4/Q60
>>119
オマエの能力と性格次第だろ
経験を生かすのも手なんだが
頂点を極めたら飽きても転職はできないもんだよ

経験を生かして稼げるのは
機械、工具の商社を自分でやるくらいだろうなぁ
他に年収1K万以上貰える業種が思いつかんよ

121 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 16:44:17 ID:e8o+/O7k
>>117
普通カーバイドっつーたら#111の様に思うのが世間の常識。
言葉を縮めるときは注意しよう。

122 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 17:14:29 ID:epTaP3dJ
ロウ付けバイト時代は確かにそうかもしれないけど
今は「死語」と思われ!

123 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 17:20:26 ID:+hsw/H9S
それで馬鹿はどこいったんだ?

124 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 17:35:13 ID:e8o+/O7k
>>122
>今は「死語」と思われ!

仮に死語であっても、単語として存在している以上
短縮語がそれとかぶっちゃいかんでしょ。<カーバイド

125 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 19:08:48 ID:mIxSkBRp
え?まだ粘着してたの?w

126 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 19:36:19 ID:lKrMifwZ
藻前等スポットクーラー浴びてマターリ汁。

127 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 20:02:15 ID:wfDFFGwQ
スポットクーラーの出口に股間あててる変態はここにはいないだろうな!?

128 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 20:33:11 ID:AExqiTIf
スポットクーラーなんてねぇよ

129 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 20:34:26 ID:M08jnChE
エアガンをズボンの中に入れてプシューっとやると・・・

汗の気化熱で気持ちいいです。

130 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 21:43:39 ID:tnvEKKHS
>>129
大気汚染でつ(w

131 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 21:43:47 ID:ENHqMg/T
>頂点を極めたら飽きても転職はできないもんだよ

頂点を極めてからが稼ぎになるんじゃないかと思ってるん
ここで手を抜いて、あそこすっ飛ばして、材料ふんだくって、等々
最小の手間で最大の利益(゚д゚)ウマー

132 :名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 23:14:24 ID:4B4Bb+9u
仕事ができる者は頂点極めたなんていわないから
おそらく脱着の頂点を極めたんだろう



133 :その1の1:2005/08/11(木) 00:01:23 ID:wBuV5wHP
>>119
機械掃除屋さんとか?

ところで、みなさんはリフトに乗れますか。
私は最近、教えてもらって、昼休みに工場内をグルグル回ってます。
(「車といっしょだよ」と言われたけど、最近AT車にしか乗ってないから、
久々にクラッチ操作をしてます)

134 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 00:06:38 ID:7Ta/mNw/
俺はマシニングの破壊王を極めました。

135 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 00:39:25 ID:kKyfbwq0
頂点を極めた最強のマシニンガーを見てみたい、と思っているのは漏れだけでしょうか?

136 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 08:55:01 ID:HujXjsLy
>>133
フォークリフトにクラッチがあるのか?
ATのリフトはないのか?

137 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 10:02:15 ID:FKtAUL3p
>>119
スクラップメタル屋さんなんかどう?
見た目で金属の材質を見極めるんだ!

>>135
何をもってして頂点を極めたと言えるのかがまず知りたいです

138 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 14:00:44 ID:xpf/45IO
一長一短だとは思いますが、 これからは
NCプログラム関係と、汎用、 スキルアップして極めていくにはどちらが必要される、又は得だと思いますか?
自分としては 汎用キャリア長い人のほうが貴重のような

139 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 15:18:42 ID:6QVm72tv
MC入れて三ヶ月w
で、MC内臓の自動プラグミング?でポケット加工でエンドミル走らせたんだけど
キリコ処理してくれるようにするにはどうしたら・・・
書いてみて気づいた 一度逃がして油あてるようにすればいいのか
それとも一度止めてエアー?面倒だな前者か
単品なんですが荒加工なら汎用でやったほうが早い気がしてきた・・・
まぁまだMCは未熟なのでガンがります!

140 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 15:44:49 ID:HSlRmHE5
>>139
エアーよりは油のほうが効果があると思われ

141 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 16:00:27 ID:FjmVWmBM
切削中は、油を出しっぱなしがデフォルトと思われ

142 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 17:11:20 ID:UBz5f3mf
だしっぱでもポケットが深くなってくるとキリコにげないでしょ?
広いポケならOKだけど幅セマ横長深さは幅の五倍とかある場合もブッカケで?

143 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 18:17:14 ID:sQ1azQTW
>>136
エンジン式フォークリフトは、いわゆるマニュアル車です。


144 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 19:44:44 ID:3PJ5hEOm
>>133
フォークリフト乗ったこと無いって人に基本操作と練習法を教えたのに、
それ以来一度も練習してるとこ見たこと無い。
自分の仕事まわすことだけで、他の事はする気無いんだろうなぁ


145 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 19:56:19 ID:FjmVWmBM
>>142
>>幅セマ横長深さは幅の五倍とかある場合

それって溝ほりじゃない?
 ま、5Dを一回で加工できるEMが有るとしても、単品物で
チャレンジはしないなぁ。
一番確実なのは、MCに張り付いてエアーで適宜、吹かしゃいいんじゃない?

漏れなら、単品物は0.5D未満の掘り込みで、クーラントノズルは8方向から
最深時よりちょぃ高め狙いでやってます。

146 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 20:17:30 ID:idFF11Rw
>>145
>>漏れなら、単品物は0.5D未満の掘り込みで、クーラントノズルは8方向から
最深時よりちょぃ高め狙いでやってます。

ノズルがそんなにあって羨ましいです
ぼくは、エンドを追いかけるように進行方向後ろからかけろと教わりました
だからatcは向かって左に、ロックラインの始まり口は右にあるのかなと



147 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 20:29:48 ID:uZmRF90M
>>144
うちの工場は安全にやたらうるさくて、免許がないとフォークに乗れないよ。
勝手に乗ってたら大目玉食らったし。

148 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 20:53:19 ID:Tl/lWTVp
今は30代
10代のころの工場のバイトではフォークリフトに乗りまくって
遊んでたな〜〜〜
なつかしい。

149 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 20:57:57 ID:VJv0+Hqx
ハンドリフトでスケ〜タ〜♪

150 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 21:30:44 ID:aC6nfR0H
>>139
終始エアーブロウ

151 :名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 23:46:39 ID:fFwmDTsA
今頃気付いたが盆明けには漏れのやっている品物はさびだらけだな・・・。
オワタ

152 :平社員:2005/08/12(金) 00:23:56 ID:XbZ4MAOt
面倒でも医療用の特大ピンセットで切子を摘み出す

自動運転中にやるとピンセットまで食われるので要注意

153 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 00:55:51 ID:yywX7Iaq
エアーブロー出しっぱなしで、途中に
G0Z100とか入れると結構違う、ただノズルの角度間違えると無駄だが。

154 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 09:48:32 ID:e+0RLINj
>>151
大丈夫だ
俺がきちんと防錆油掛けておいてあげたから

155 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 12:00:13 ID:6kSa1HFN
>>151
今から行ってサビ止めスプレーしてこいってw
工場に入れないわけじゃないんだろ?
もし、気づいてもらえれば すげー点数UPだぜ?w

156 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 12:31:12 ID:Kxb77sAs
エンジン式のフォークリフトにもATあるよ。
最初乗ったときはペダルが3つ在って
クラッチのつもりで一番左のペダル踏んだら品物が
前に吹っ飛んだことがあるw

冬は板金屋で作ったバケットを装着して除雪もします

157 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 13:45:10 ID:vrsZzI0o
クソ暑い工場で、毎日2時間残業させる恐ろしい会社です。




158 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 15:27:40 ID:zckNDxY9
↑今日も仕事か

  カツカレ〜


159 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 17:25:01 ID:6F13XYU2
中古だけど、スポットクーラーつけてても、室温40度いく、、

160 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 18:00:11 ID:asOiv2/t
スポットクーラーの排気どうしてる?
外へ排気してないなら室温は上がるぞ。
スポット当たってる人は涼しいが。

161 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 18:39:34 ID:RrvpNmpM
今日の雷による瞬断、3回
被害 オシャカ 2個  チップ 3個 復帰に1時間弱
このごろ雷、多すぎ!

ちなみにシャープ亀山工場のUPSは超伝導で蓄電してるそうだ。

162 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 18:59:50 ID:5wwthJR/
瞬断は怖いなー
外でゴロゴロ鳴り出す前に落ちるし

瞬断しても何事もなかったかの如く動いてる機械も怖いwww
油圧も一瞬落ちてるのにアラームの一つも出ない((;゚Д゚))ガクガクブルブル

163 :平社員:2005/08/12(金) 19:16:47 ID:y8fVdz9Y
今年の盆休みは14日の1日だけだ。

日曜日とも言うけど。

164 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 20:44:12 ID:69TzBecB
予定では明日から4日休みのはずだったんだが
今日営業のもんが大型トラックと一緒に工場にきたー
外注に出して品物3000×2000の品物がきたー ん?なんだと思ったが
外注のやった品物M8のタップにM10たててるんだよ ちらっと図面みたが
確かに図面がみにくいってのもあったかな〜って感じ計24カ所が2枚

今日ベッドも連休なので綺麗にしたのに 綿土井で〜 全部ボルト埋め込んで
溶接して面の3発を仕上げてたらけっこう時間食うでよ
 と言うわけで漏れは明日6時に出社17時には掃除して帰りたいな 
巣ができなきゃいいが きついな〜 さいわいZのリミットがないのが救いだ

165 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 20:57:05 ID:VGF1rtX8
あのさ
一つ2000円の製品を16個で10時間かかりました
ってことは3200円/Hってことですよね
これってどう思いますか?
俺の給料、電気代、工具代、MCの返済、
今回は材料支給だから関係ないけど、こんな経費引いて
どうなの
赤字?
まだ俺は会社のお荷物なの?
未経験で入って汎用1年その後MC歴4ヶ月
現在どんどんスキルアップしてると自分でも思いますが
時間単価で言うとどれくらいから
損益分岐点なのかな?
今回のペースだと、月の売上では
10Hx25日x@3200=80万でしょ
だいたいの目標でいくら位が目安?


166 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 21:13:51 ID:69TzBecB
君の使ってる機械のスペックと

その一つ2000円の品物加工の内容を教えテくれんと答えようがない?
その時点でスキルアップしてるとはおもえんが 
加工の内容をおしえろ

167 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 21:34:07 ID:6F13XYU2
>>160
熱気は、そのまま、、しかも天井付近に換気扇が無いし、スレートの屋根が天井だから、アツー、、
スポットクーラーの冷える方のフィンにウエス貼り付けると、風量は減るが、涼しい風が出てくる。
熱が持つ方のフィンに霧吹きかけると、熱排気の温度がすごく下がってくれる、、
こんなんでなんとかやってます、、ヒー(>_<;)

168 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 21:52:33 ID:JR7LvAfU
特急品でもってこられた品物40個。 加工時間1個3分。 特急料金込みで16万。
うちの営業ぼったくりすぎだろw

169 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 22:02:55 ID:6kSa1HFN
>>168
俺はアルミサッシの追加工、段取り10秒加工5秒バリ取り無しで
1個あたり500円。これで3000個やった事ある。

170 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 22:11:49 ID:JR7LvAfU
それ体力的につらくねーか? 動きっぱなしの付け替えは嫌い・・・・・

171 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 22:19:54 ID:FzS53+AN
>>168 >>169
めちゃウマーな仕事ですな。
自分は4日間で300万の仕事が一度だけある。

でも、給料は変わらず・・悲しかったorz

>>165
うちんとこの試算だと、単価2000円の仕事は25分で作らないと
赤字になるな。
すなわち、16個で7h以内で製作せんといけない。
まぁ、どんな形状かによるが。

172 :165:2005/08/12(金) 23:06:47 ID:JgNxONnp
>>171
sus304に28パイの穴あけるのに
8.5  19.5  26  ラッフィングで回るとやりましたが、
今思えば14  26  ラッフィングで行けたかもしれないです
しかしそれでもロード計が60パーセントを超えていたので、やっぱきびしいかな
bt40でリニアだから本当剛性がないです。
といっても内にはこいつ1台しかないので他のMCを知りませんけどww

あと、みがき材の板の側面にタップ入れるとき何枚か挟んでバイスにくわえると
思いますが、厚みがバラバラで、なかなか真ん中に行かないです
4枚ずつやる時は、4枚バイスでくわえて、4枚の厚みを出して÷4して、
1枚あたりの平均を出してやる方法でみなさんやってます?


173 :名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 23:30:53 ID:6kSa1HFN
>>172
4枚いっぺんに咥えて÷4なんてやらない。バイスで咥えるだけ
でしょ? 1枚づつやる。

304に28Φの穴にしても行程多すぎ。仕上げ面と穴系の公差が
ないからはっきり言えないけど、俺ならセンタ→27キリ→28
でボーリング。ただの穴ならセンターもなしで28Φの蝋燭研ぎ
ドリルで一発穴あけ。下穴を開けるにしても

>8.5  19.5  26

19.5は完全な無駄。


174 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 00:41:20 ID:A5xd2qko
>>172
うちも厚みの出てないワークを4枚も咥えないな。
仮に穴位置公差が緩いとしても、自尊心が許さない。

製作数が数百数千とあるならば、バイス数台置いて加工中に
他のワークを取り替える方法を選ぶかな。
どうしても重ねるのなら2枚まで。それでも、加工時の時間を
利用してワークの厚みを計測して似た厚みのワークを揃えて準備する。

304にφ28ね・・
1個40分ほど掛かってる所をみると、穴数が多いか、板厚が分厚いのか、
はめあい公差があるとか?
情報が少なすぎて何とも言えないが。
もしも、ただのバカ穴なら>>172さんのように一発で穴を明けるな。




175 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 01:41:43 ID:dJk1QHx5
>>172穴あけの問題は「パワーの無い機械」で加工することでしょ。

例えば、BT50ならボーリング1回で加工できる穴でも、BT40だと2〜3回に分けて
加工することがあるくらい。剛性、パワーの違いは、実際に機械を使ってみないと
他人には理解してもらえないね。

176 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 02:13:13 ID:wHzJMFJX
自尊心ねぇ・・・・

177 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 08:01:13 ID:9r2CIjQB
さて、出勤します。もちろんおまいらもだよな?ノシ

178 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 08:11:28 ID:tqAbTwxC
夜勤明け
疲れた〜

ようやく4日間だけ休み

179 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 08:21:19 ID:kHsW6Akw
4日間も休み杉

180 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 09:05:46 ID:6aQmv8Ad
みんな仕事がいっぱいあって裏山椎
休みの間にcadcam
覚えようと思ったけど鳥説無くてさっぱり・・・・


181 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 09:09:26 ID:FHo2e11/
俺も今日から4連休
何もすることがねえよwww


182 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 09:41:02 ID:hlrKRi/V
することがないのが、幸せなの。
すること有りすぎ。
では、切子掃除にいってきます。

183 :178:2005/08/13(土) 10:08:52 ID:tqAbTwxC
1日位出てくれって言われたが

「ちょっと用事が・・・」 (心の叫び→たった4日しかねぇのに出てられっかyo)

                 ,r=''""゙゙゙li,
      _,、r=====、、,,_ ,r!'  チ...::;il!
     ,r!'゙゙´       `'ヾ;、, ..::::;r!'゙
    ,i{゙‐'_,,_         :l}..::;r!゙
.  ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:....   :;l!:;r゙
 ,rジ          `~''=;;:;il!::'li
. ill゙  ....         .:;ll:::: ゙li
..il'   ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!::  ,il!
..ll          `"゙''l{::: ,,;r'゙
..'l!       . . . . . . ::l}::;rll(,
 'i,  ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、
  ゙i、            ::li:il::  ゙'\
  ゙li、      ..........,,ノ;i!:....    `' 、  ∧__∧
   `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ `'(`・ω・´)  チッチキチー
     `~''''===''"゙´        ~`''ー(   ))
                        u~u



184 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 10:37:05 ID:/8qsPwg9
さぁ今日もがんばるか。
家にいたら電気代は食うし、仕事に来たほうがまし。
残業手当つくし。

185 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 10:55:04 ID:MNHdqncO
>>184
冷房はちゃんと効いた職場なのかい?

186 :184:2005/08/13(土) 11:08:02 ID:/8qsPwg9
>185
スポットクーラーのある所でやってます。
時々鋸盤に材料仕掛けに行くときは外に出ないといけないから暑いけど。
今日は気楽にやってます。


187 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 11:16:20 ID:MORQWVKS
この仕事してる人は無口の人が多いですか?

188 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 14:12:45 ID:gb6z052M
気分が乗らない時はまったく喋らない
朝の挨拶と帰りの挨拶、最低限の質問&回答の時しか口開かないとかある

ホントはこんなんじゃダメなんだろうけど・・・

189 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 14:28:50 ID:5qXADfVE
ダメだな

190 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 15:29:15 ID:W31cnOEz
うちの会社は口数少ない人の割合がたかいよ、それより独神がおおいな

191 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 16:26:13 ID:dL69JCHp
ウチの会社には妖精(30過ぎ童貞)がいるよ

192 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 16:35:49 ID:rLbXDZwP
>191
この業界、無口な毒男率が高いのか・・・
たしかに人付き合いが苦手で
煩わしい人間関係を避けたい人向きかもね

193 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 16:39:50 ID:MORQWVKS
精密機械部品の加工なんて、少しの失敗も許されない!と
思うのですが、いざ加工に挑むときの、ものすごい、失敗への脅迫感
、精神的なストレスはすさまじいものがあるのでしょうか?

194 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 16:59:07 ID:rLbXDZwP
>193
ストレスでこうなりまつ↓
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118907122/

195 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 17:02:39 ID:cQpwBfrr
>>193
必死で仕事に取り組んでいるときには感じない
そうでないときは・・

196 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 17:31:58 ID:GehJckVz
ハゲや胃潰瘍持ちが多いのも事実。

197 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 17:38:10 ID:1s8sIe5g
夏休み出てくれといわれたら断るべし。会社で決めた休みじゃん。
自分のことは自分で守らないと、誰も守ってくれないよ。

198 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 18:05:51 ID:dL69JCHp
>>196
あと、水虫モナー

199 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 18:28:55 ID:3JV6PMs3
>>193
あるある
むしろ失敗してみたくなる

200 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 18:33:41 ID:rLbXDZwP
>>193
ストレスの原因としては失敗が許されないこと以外にも
短納期↓や無茶なコストダウン要求等々・・・
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1108201314/

201 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 18:34:30 ID:5qXADfVE
モチベーションを保ちたい→自分のやりたいようにやり、尚且つ結果を残したい→職人肌、無口→ふりだしに戻る

ってな流れはあると思うのだが・・・機械とまともに付き合おうとすると口数減るような希ガス。。。

202 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 19:01:04 ID:rLbXDZwP
>>195
集中出来ていない(=気が抜けている)状態で
機械を扱うと・・・こんな結果に
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1103207266/

203 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 21:18:10 ID:ewM+ND2v
>ID:rLbXDZwP

お前、そうとう神経やられてるね。頼むから中央線のダイヤを
乱さないでくれよ。

204 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 01:26:21 ID:vuxSnaca
フラットバーだと複数枚重ね加工してます。20枚ほど。
無人運転時間を増加させる為です。

205 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 08:33:12 ID:gWLHZNrf
俺の仕事場では月に二〜三度24時間以上サイクル運転に入る仕事があるんだけど
そういう空いた時間ある人は何してる?DNC用のPCでネット閲覧とかはやっぱりしない?

206 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 08:48:47 ID:Ed+Xqmby
NC25台 汎用15台 フォークリフト1台を
社長と俺と新人の3人で掛け持ちしてるから
空き時間なんて無い!


207 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 08:58:09 ID:9UAfuELU
今日から3日間休ませていただきます。

208 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 09:16:55 ID:ZHEzpkhM
個人事業者です。NCを購入しましたが、図面からプログラムを作成するのが全く
出来ず、仕事になりません。大きな会社なら、プログラマー→オペレーターといった
作業工程になってると思いますが、私のように1人でやってる経営者の方はどの
ようにしてやりくりしてるんでしょうか?せっかく高いお金を出して購入したものの
今のままではガラクタ同然です。プログラム作成の専門の業者さんとかいるんでしょうか?


209 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 09:40:51 ID:RTAoGDGP
今一人なんで掛け持ちしながらマターリ掃除してるけど、
無くなった刃物やら材料やら出るわ出るわw

>205
地味〜に保守的作業。伝票や図面整理したり、工具片付けたり、MCメンテ、
工場掃除、草むしり、ゴミ出し、枝打ち、在庫管理、水撒き、諸々…

210 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 09:46:58 ID:NoVMXMzr
>>208

NCメーカーに頼んでプログラムの講習を受ける!


211 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 10:38:13 ID:nhyCDTfg
>>208
一人自営業だったら講習にも行けないよ
旋盤かMCかわからないけど、本人の努力しだい


212 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 10:42:52 ID:GoD5PfNJ
>>208
NCのどんな機械か教えてくれ
場合によっては俺が教えてもいいけど・・
一時間2000円でどうだ?



213 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 10:48:28 ID:/E3R7Hda
>>208
買う前に業者とどんな話をしたんだよ?
その件にはまったく触れなかったの?
メーカーと機種さえ晒せば、このスレ住人でどうにかなるかもよ。
盆休みで暇してるヤシも何人かいるだろうから。

214 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 11:44:45 ID:3a12tCPc
>>208
その機械メーカーで、NC講習会みたいなこと、してませんか?
プログラムを外注に出してるようでは、NC機を使えるレベルでは無いと思うので、
とにかく自分で勉強する必要があります。

215 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 11:55:44 ID:IizVevMw
>>208
NCって旋盤の事だろ?
何で対話式買わなかったんだよ!
商社やメーカーが「大丈夫ですよ!」なんて
言ったのならプログラム作らせてしまえ
ってか漏れ一人自営だけど、MC2台NC旋盤1台で
どれかしら何時も止まってるw・・・・・・・・orz

216 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 12:48:23 ID:IlxAmcNK
>>215
若い子一人雇ってみたらどうですか


217 :215:2005/08/14(日) 13:14:41 ID:dQgGp2U1
>>216
数物のバリ取りとNC旋盤の簡単な数物がある時だけ
来て貰っているバイト君が居るんだけど
仕事が、有ったり無かったりで悶々としてる次第です

ちなみに、今まで何人かバイトを雇いましたが、
やる気の有る有望な子は、親に反対(製造業はだめ)されて来なくなり
来れる子は、合間に黄色い本等を見せても3日後には見向きもしなくなる
っとまあこんな感じで結局一人でやるしかない訳で・・・・・
まあ仕事がもう少し安定すれば、ちゃんとした人入れたいですね
今の時代でも、ヤル気次第で結構稼げたりもするんだけどね

218 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 15:45:05 ID:fOnuf0sL
>>217
下手に若い者を雇うよりもリストラされた40代や50代を雇ったほうが
続くと思うよ。
若い者は年齢的に条件さえ言わなければどこでも雇ってもらえる逃げ場が
あるからすぐに辞めていく。
未経験者でもある程度地頭が良いリストラ組はすぐに覚えるし、逃げ場が
ないから続くし。
あくまでも地頭が良い人を雇わないとだめだけど。

219 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 17:14:24 ID:P3IGClIK
>>317
頭の良い人は一人でやってる町工場にはこない、きても技術が
身につくと条件の良いところやもっと良い機械のあるところに
移ってしまう、

220 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 17:48:17 ID:e6VdU0RX
>>217
バイト君に対してはものづくりの面白さで釣るのが吉だったのでは?
FANUCの黄色本なんか読ませたら全くの逆効果。
現役のMC・NCオペレータが読んでも頭痛くなるか眠くなるかのどっちかでしょ。

221 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 18:15:25 ID:PFayYQuy
何も知らない香具師やバイト君に本だけ見せても嫌がるだけだろうねぇ
だれか教えてくれるスキルを持ってる人を雇わないと難しいでしょ


222 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 19:08:49 ID:6aketbjO
そもそも黄色い本は素人が読んで判る内容じゃナイヨウ。
専門用語多すぎでサパーリ判らん。
シーケンス・・・・ハァ?
インクレメンタル・・・・ハァ?
アブソリュート・・・・ハァ?
円弧補間・・・・補間?ハァ?
パラメータ・・・・ハァ?
モーダル・・・・ハァ?
マクロ・・・・ハァ?
インボリュート曲線・・・・ハァ?

ユーザーを舐めすぎ。。。


223 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 19:14:19 ID:aFUYsSob
>>222
それがわからない層をユーザーとして想定してないだけだと思うが。

224 :215:2005/08/14(日) 20:25:51 ID:h5rCAEBr
>>218
いや、漏れが40逝ってないから年上はちょっと・・・。

>>219 ミライレス?w
そうそう!マトモナ人は、マトモナ会社に就職出来ます
って!もっと良い機械の有る所にって何ですか!!
うちにも入れてまだ一年の高速加工機が有りますよw
CAD/CAMも3次元です

>>220
零細には楽しさなんて味わってる暇無いですよ
たまに楽しい物も有りますけどね、ホント稀です
楽しさよりプレッシャーの方がきついかもです。

>>221
いえいえ、自分から「動かせる様に成りたいですっ」って言うから
嬉しくなって色々本見ながら教えてたんですが・・・・・。

225 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 20:58:29 ID:3a12tCPc
>>222
黄色い本は、まだわかりやすい。
マ○ックのEIA/ISO取説は最悪。あれは「マ○トロール使いなさい」という
圧力としか思えん。

226 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 21:12:26 ID:PFayYQuy
>>224

>>自分から「動かせる様に成りたいですっ」

これは機械を動かせるように成りたいって事?
まぁ結果的にはプログラムが分からんと動かせないんだが
機械を動かす事とプログラムを覚える事は全くの別物と考えていたんじゃないの?

227 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 21:41:19 ID:kJu1PwtJ
>>222
それくらい判ってもらわないと、説明書が書かけないだろう

228 :220:2005/08/14(日) 22:03:25 ID:u0bt9uYR
>>224
たとえ零細であっても楽しんでいるor楽しそうに見えるケースはあると思います
(俺が勝手にそう思っているだけかも知らんけど・・・)

ネット上で探せる機械加工画像掲示板(ガイシュツ?) ↓
http://www.machineheads.net/cgi-bin/imgboard_ftpa.cgi

↑の過去ログ↓
http://www.machineheads.net/cgi-bin1/imgboard.cgi
http://www.machineheads.net/cgi-bin2/imgboard.cgi
http://www.machineheads.net/cgi-bin4/imgboard_ftpa.cgi

旋盤加工品になりますが先端振れゼロの円錐加工や
団子*兄弟の加工に挑戦したり・・・と端から見ている分には
ずいぶん楽しんでいる風にも感じられます。(最近のカキコは△で過去の方が○ね)
http://www.machineheads.net/cgi-bin2/img-box/img20030531204903.jpg
http://www.machineheads.net/cgi-bin2/img-box/img20030601204703.jpg

229 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 23:41:32 ID:aWCXXOi/
>>228
次書き込むときからは直りんはやめたほうがいいです。
相手HPに迷惑がかかる場合があります。
私もよく見るHPなので・・・

230 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 23:44:45 ID:ZHEzpkhM
208です。
みなさん、いろいろとご指導ありがとうございます。
機種はファナックのロボドリルで、先月、講習を受けたのですが、これがさっぱりで・・・。
外注さんにプログラムを頼むとか、アルバイト(社員だと仕事がないときにきつい)を
雇うとかいろいろ考えましたが、やっぱり時間をかけてでもプログラム作成の講習
とか受けてがんばってみたほうがいいのかとも考えています。
厳しいのは、今の仕事(汎用機による加工)をこなし、その上でNCを使えるように
ならなければいけないことですかね。
ちなみに購入時にファナックの営業マンには、「大丈夫、気楽にいったほうがいいですよ」
と言われました。機械を売ることが仕事なのでしょうがないとは思いますが、今から思えば
無責任な人だと悔やまれます・・・。
私のような立場の人もいると思いますが、やっぱり努力して使いこなしるんですかね?
だとしたらすごいです。

231 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 23:50:54 ID:qrVxXB+S
ロボドリルってミーリング加工できるの?

232 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 23:56:21 ID:jqdIiywp
モチロンヌ!

233 :名無しさん@3周年:2005/08/14(日) 23:57:45 ID:5hZ1vhaf
プラスチック薄物製缶加工、NCルータ、マシニング、NC旋盤他の
機械加工。という事業内容で、プラスチック加工品の営業活動
とは、どのような内容のお仕事なのでしょうか?

234 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 00:11:33 ID:7znbnDb/
みんなは 技術士とか資格持ってますか?
うちは誰も持ってないけど大きな会社なら取るものなんでしょうかね?

235 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 01:33:40 ID:zIpgwaJR
>230 講習いったのに?
ウーム、なら既存ワークを自分でプログラム組んでファナさんは山梨直接テルだっけか?
それで、図面&そのプログラムをfaxして添削してもらえぃ
汎用機が苦もなく出来るなら、その営業の言うとおり難しく考えることはないよ
座標点打ち込んでやるだけだから。

236 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 07:37:05 ID:A63rC3D0
>>230
営業マンの言う事は現場の職人の感覚で言えば嘘八百だらけだと思え
自分で使えないのに「大丈夫」とよくいえるもんだ
ファナックでもオプションで対話型が有ったと思うけどついていないの?

知り合いで50才になってからNC入れてナスカを使っている人いるから
出来るひとにはできるだろう





237 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 08:52:57 ID:Y8QCuMGH
>>230
講習なら分かんない所とか詳しく言えば教えてくれるけどと聞かなかったの?
講習にもレベルが有るからそれを間違ったとか・・・


>>234
NCフライス1級ならもってる
取るか取らないかはその会社しだいだろうね
技能士一覧なんて物を貼り出すような会社なら取れって言うだろう
ただうちなんかは給料に反映されないから無駄な感が有る
資格持ってるからって仕事が出来るとは限らないしね

238 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 13:00:15 ID:5ucwS4SF
>>222
機械科大卒なら程度かそれ
それくらいの専門用語ならそれなりに一般的に使われてるから
PCプログラマ関係よりはマシだと思うよ^^

M$が独自規格作りまくって何がなにやら

239 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 16:09:59 ID:xVgEyV30
>>236
うちも対話式があるからロボドリル入れたんだけど
ファナックのプログラム教える人は
「対話式のほうが難しいからNC言語を勉強しろ」といわれた。
結局CAD/CAM使ってプログラム組んでます。
2年くらい手入力だったけど。。。

240 :239:2005/08/15(月) 16:11:55 ID:xVgEyV30
>>239
× ファナックのプログラム教える人は
○ ファナックでプログラム教えてる人から

以上訂正です

241 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 16:26:28 ID:JCkF1LwW
CNC旋盤での加工は必ずCAD/CAM使うのでしょうか?





242 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 17:31:59 ID:elEvjU99
>>241
CNC旋盤とはどのような物か理解しているか?
CAD/CAMは何する物か知っているか?


243 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 17:50:29 ID:LvlSvdl6
>>222>>241

・・・バカ?

244 :241:2005/08/15(月) 17:59:21 ID:JCkF1LwW
CNC旋盤は、複合旋盤で、多方向から、加工できると理解してますが、
切削工程が多くなると思うので、頭で考えて、全てプログラミングするより
CAMで自動プログラミングして、基本のプログラムは、作成するのが、デフォ
なんでしょうか?    
といった質問なんですが、なにせ、未経験なんで、教えて下さい。

245 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 18:01:26 ID:HivtrnR6
最初は誰だって分からないんだから、バカにせず教えてやればいいじゃん。
ここは嫌な人間が多いな。

246 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 18:21:30 ID:elEvjU99
>>244
最初からそれぐらいの内容で書けばいいのです
一行だけの質問では答えようがないでしょう
現在ではCNCとNCは同じです、CNC旋盤だから複合旋盤とは限りません
旋盤のプログラムは経験ありませんが旋盤は必ずCAD/CAMが必要では
ないでしょう





247 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 19:28:55 ID:C3Z3UBGG
>>245
お前が教えてやれよ
脱着君には無理だと思うけどwww

248 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 20:17:49 ID:Y8QCuMGH
>>247

お前も平気で人を馬鹿にするような人間なんだろ
目糞鼻糞なんだよ(w


249 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 20:32:32 ID:sat86Ofe
お盆休みだにマターリいこうや

250 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 20:45:32 ID:QBrEIgnh
マターリいきましょ。明日最後の休みだ。。。。

251 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 20:49:07 ID:QBrEIgnh
つぼ使うとチャットできるんだ。。。
と だれかをさそってみたりしる

252 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 21:13:40 ID:HC4m4zpu
NCとCNCは、ちがうらスイ
NCは、ただの数値制御の事で本当は、長補正や径補正などの
演算処理が出来ないらスイ

CNCは、演算の為のコンピューターが、付いた物で、長補正や径補正などの
演算処理を行えるものらスイ

なので、現在使われているNC機はすべてCNC機ですよね

253 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 21:21:41 ID:sat86Ofe
>長補正や径補正などの演算処理が出来ないらスイ
ガクブルものですな
でも漏れはCRT画面の無いNC機(ドリリングセンタ)を使わされたww


254 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 21:46:27 ID:Y8QCuMGH
昔漏れが使ってたFANUC220なんて工具長補正無し
工具径補正は1コしかなかった
紙テープのみでCRTなんて有る筈も無い
プログラムもインクレメンタルのみだよ

255 :名無しさん@3周年:2005/08/15(月) 22:38:08 ID:WVHJTp+4
使ってる人はいないんじゃない?
マシニングや複合だといるっぺだけど

256 :253:2005/08/15(月) 22:54:33 ID:sat86Ofe
>254
確かに昔のオペレータは大変でしたね
だけどその時代はそれしかなかったんだから仕方ないですよね
漏れの場合は、21世紀の”今”になってからCRTもない、紙テープしか使えない
DQNなマシンを担当させられたという自虐ネタだったわけで

257 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 00:20:07 ID:Z7VsL8Ku
208、230です。
講習は受けましたが、GコードやMコードやら聞いたことはあるけど意味がさっぱり
わからない用語がいろいろと出てきて、ついていくので精一杯でした。
NCを使ってる人達は操作を中心に習いに来てたみたいですが、私は全部教わる
つもりで鼻息を荒げてたせいか、終わってみればそれぞれに(プログラムや操作など)
中途半端なことしか覚えることしかできませんでした。
とりあえずはプログラムを勉強して、操作とかわからなかったらファナックへ電話して
聞いてみようと思います。それしかないでしょうね。
はぁ、気が重いです・・・。

258 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 00:48:26 ID:JHvi1Bad
>>257
例えば、参考プログラムをメーカーに頼んで入手すれば、わかりやすいかも。
図面とプログラムと使用刃具の資料をセットで入手し、プログラムから図面を
考え、プログラムの規則性を探すと、案外簡単に理解できる。もしくは、全てを
理解してなくても、規則性だけ覚えておけば、大はずれなプログラムは出来ないはず。
メーカーもテストカット等で、加工実績は多いはずだから、資料は持ってると思うし。

259 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 00:49:09 ID:P/gfo1cg
>257さん
お年は存じませんが、NCプログラム自体はそんなに難しいモンじゃないと思いますよ
加工段取や切削条件を決めるほうがはるかに難しい
プログラムに関しては、私の場合2週間くらいでほとんど理解しましたし、この程度のことで弱音を吐いている人間が
事業主でやっていけるとはとても思えませんがね


260 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 00:50:23 ID:3Hiaoohs
>>259
>事業主でやっていけるとはとても思えませんがね

やっていってるのだから仕方ないだろ。

261 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 01:01:03 ID:JHvi1Bad
>>257
あと、もうひとつ。
NCの分厚い説明書がありますが、パソコンや家庭用電化製品と同様、
実際に使う機能は、ほんの一部ですから。
黄色い説明書を全部覚える必要性は、全くありません。
必要な機能から徐々に覚えるという程度で十分。気楽にいきましょう。

262 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 01:19:38 ID:Z7VsL8Ku
257です。
みなさん、ありがとうございます。
X,Y,Z軸の位置などはなんとか理解できるのですが、Mコードが途中で入ると
「どうしてここでM○○のコードが入るんだろうか?」などとチンプンカンプンです。
40代前半の年齢が若いか若くないかは関係ないとは思いますが、本でも買って
勉強はしてみます。よろしければファナック専用の(あるかはわかりませんが)本を
紹介して頂けないでしょうか。ネットでみたら、メーカーによって合う合わないなどの
書物があるらしいので。
みなさんのように、いつかここで私のような人間に答えてあげられるような知識を
早くみに付けたいですね。

263 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 01:32:36 ID:JHvi1Bad
>>262
MCプログラマしている者ですが、初心者の私が一番わかりやすかったテキストは
http://www.koyoerc.or.jp/syokugyou.html
のNC工作機械[2]でした。
FANUCの6Mだったか?、古いFANUCのNCを元に書いてあります。

264 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 08:00:44 ID:q6k2gISX
黄色い分厚い本は初心者向きではないですよ
市販の本だと大河出版にありそうだけど、どこのメーカでも古い機械でも
当てはまるようにかいてあるので、ファナック**Mぴったりの内容ではないと思う
20年ぐらい前に牧野のNCフライスの講習で貰った初心者向きの冊子は
判りやすかったけど、ファナックでは初心者向けの説明書は無いのでしょうか

265 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 10:20:03 ID:eCUnnCHX
Gコードは全部で100個くらい?
そのうち暗記しとくのは10個くらいでないの。


266 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 10:58:44 ID:cXX7FCmA
今の会社に入って一年で、なんか疲れてしまった。
電気屋を6年で辞めて、機械関係の仕事をしたかったので、職業訓練校
(テクニカルオペレーション科)に6ヶ月ほど通ってCAD/CAMとNC工作機械
の基礎を勉強しました。
修了時に零細金型屋(パソコンに強い若者を探していた、ただし現場の仕事も
覚えるという条件)で内定をもらったが零細だったんで蹴ってしまって、
訓練校の教官に「小さいところの方が仕事を覚えやすいんだぞ」とか言われました。
その後、10社ぐらい面接をうけたが良い就職先も見つからずパソコンのバイトを
していた。バイトの期限が満了になったのでとりあえず部品の検査員でもなって
みるかと思って今の会社に応募。
入社後は量産工場で材料供給装置の素材並べと出てきた製品の整理をしてました。
実際に現場に入ると、日本人の若者♂は定着せず、中国人の留学生とかアジアの研修生
と派遣社員がメインで漏れも入った当初はあんまり期待されていなかったようです。
それでふとした事から事態が急転しました。「機械のマニュアル見せてくれ」と頼んだら
量産工場から小ロット生産の部署に異動とかいう話が出ました。
量産工場には半年ぐらい居て現在の部署に来たんだけど、こっちはオバちゃん達が主体で
会社としては日本人の若者(そんなに漏れ若くないけど)には仕事を覚えるだけではなくて
まとめ役もやるみたい。
現在、周囲の人間関係も上手くいっていないし、お局のおばさんにはいびられているし、
給与面とか仕事を覚えさせてくれるというところは良いけれど、人間関係の不満のとか
会社の雰囲気に対する苛立ちとか皆さんはどうしてますか。(たとえば、直接はっきり
言うとか)
もの作りは好きだけど、量産の現場だと追い立てられるように段取をして、考える
間もなく機械を回している感じがするんで、転職も考えています。

267 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 11:46:40 ID:q6k2gISX
>>266
257 の手伝いでもすれば

268 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 12:27:21 ID:jvGBpUfz
>>266
入ってまだ間もないんだろ
そりゃ周りの連中からは胡散臭く見られるのは当然だよ
今はお舞がどういう奴なのか見ている状態
どんな仕事でもそうだが暫く我慢して働いて見るのが大事
それが出来なきゃ何処いっても同じように理屈こねて終わり



269 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 12:31:36 ID:Jj5zVY5n
さっきの地震かなりでかかったけど、機械大丈夫だろうか…
今日はアイツが出勤してるはずだが、アイツは適当なヤツだからそのまま加工してそうだ。

270 :アイツ:2005/08/16(火) 12:50:05 ID:WkSF33OK
だって面倒なんだもん(ノ´∀`*)

271 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 13:09:13 ID:ge1Flguv
休み中でよかった
普段だったら積んだものの向きがグチャグチャに

272 :215:2005/08/16(火) 13:10:36 ID:SPZDwrxz
>>228
遅レススマソ
楽しんでいるのでしょうか?結構大変そうにも見えますね
でも、あんな風に同じ様な立場の人同士で気楽に話せる仲間?
みたいなのは憧れちゃいますね、私の周りは二代目ばかりで
今一話が噛み合わなくて・・・・・。

てか、宮城の方いらっしゃいますか?
地震大丈夫ですか?気を付けて下さい。

273 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 13:36:33 ID:WkSF33OK
地震対策
・材料は立てかけない
・棚上部には重量のあるものを置かない
・ボール盤等はスイッチ切る

ありゃウチはこれ位しかやってないな

274 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 14:46:17 ID:Btkh9BDj
うちの工場埋立地にあるから大きいのがきたら工場ごとあぼんだな。

275 :266:2005/08/16(火) 21:02:21 ID:ma8D6pbB
>>257
プログラムを入力してドライランで動かしてみるとか。
(チャックにワークはつけないで)

>>267
それもいいかも。

>>268
もう少し今のところでがんばってみます。

ウチの会社は去年の地震で稼動中の機械が停電により記憶喪失になりました。
以降、地震が来たら非常停止を押すことになりました。
明日から二日ほど旅行に行って来ます。

276 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 21:46:14 ID:b0UJ5dpY
給料が少ない、ボーナスも少ない、休みも少ない
残業、休出は腐るほどある

この職種って大体こんなもん?
残業代は出るんだけど、このまま10年20年やっていくと体がもたん気がするんだけど・・・

277 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 22:27:57 ID:/tpaKnsc
給料普通、ボーナス少ない、休み大手企業並み&休出無し
その代わり残業腐るほどある

完全週休2日だから月の残業が100時間以上でも苦になりません

278 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 22:34:10 ID:BXyAGnwY
非常停止だと慣性で動くんだよね…
漏れは普通の停止と二段構え。

279 :名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 23:05:53 ID:D3kpIHyp
Z軸も微妙に下がって、思いっきりカッターマーク付くよな・・・
うちは電気代ケチって、かなり不安定なのでよく落ちます。

エアー軸受けの機械なんて、エアが切れただけで主軸あぼーんで70万・・
最近のpcベースの制御だと、復帰(起動)するのにかなりの時間掛かるしなぁ。

最近はCADCAMも同時にやってるんで、停電食らうとデータもワークも・・で
二重苦ですね。。 はっきり言って、しばらく再開する気力無くなります。


280 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 00:08:39 ID:DAnM1gGt ?
給料多い、ボーナス立つ(現金支給)
休み名目上月8回(実際2日)
残業自分の好きなだけできる(0でも可能)

休日出勤は工場長が出勤してるので
俺は実際には仕事してないが出勤

281 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 15:36:41 ID:gwqk1qnq
>>280
イミワカンネ

282 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 20:22:26 ID:2/qGnwDQ
今時現金支給かよ(w
うちなんかとっくの昔に振込みのみ

283 :平社員:2005/08/17(水) 20:34:17 ID:9yTDszyw
ウチも現金支給

現金支給、いいよ。残業や休出の多かった月の給料日にいつも
より厚い給料袋を手にすると「ああ、今月も頑張ったな」と
実感できるし。

284 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 20:34:19 ID:zSULzyQq
俺個人の意見としては
大手の金良い所で、脱着君か機械触らない管理職
OR
給料やら休日やらいいかげんだけど、全部自分で頑張って、満足感「は」得られる町工場
の二択じゃね?この仕事。
まぁ本人の希望より、家族の為に選択をしてあげましょう…(泣)

285 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 20:46:57 ID:j4zNSmgL
ウチも現金支給だ。
ジャリ銭と1000円札だけ抜いて嫁に袋渡してる。
端数が少ないとカナシス(´・ω・`)

286 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 22:25:08 ID:C7mAnI4e
↑小心者  ってゆうか・・・せこい

287 :名無しさん@3周年:2005/08/17(水) 23:05:05 ID:2mT1+Wik
>>285
俺の上司は給料明細を偽造して抜いてるぞ

288 :名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 00:07:35 ID:f4CubsrK
給料やら休日やらいいかげんな脱着君も居ると桃割れ

289 :名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 00:30:39 ID:UOyhylX8
最近、この掲示板に顔をださせてもらい、度々目にする単語で
「脱着君」ってどういう意味なんでしょうか?

290 :名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 00:43:16 ID:/RJqX0u5 ?
現金支給の俺は給料の半分を財布に
残りの半分を妻に。
持ち家借金無しなんで20万も渡しとけば文句言わない。

暇つぶしのサイドビジネスの方が本業より収入が多くなってきたので
退職を考えてる今日この頃。
でもMCで金型作ってるのも面白いんだよな〜〜〜〜〜
せっかく図面から3DCADで絵描いてCAM使ってデータ作って
刃物磨いでセットして一通り一人でできるようになったのにもったいないよな〜

社長に新規事業の提案したらやってくれないかな〜〜

酒飲みながら書き込みしてたらワケわかんなくなってきたから寝ます。
また出直してきます。

291 :名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 01:30:54 ID:qpwn3mol
>>284
満足感「すら」得られない町工場もある

292 :名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 19:44:44 ID:BW8tVArB
>>289
加工する機械から、ワーク(加工済の製品)を外して、材料を取り付ける作業が脱着。
脱着だけを主にする人が、「脱着君」。

さらに段取りが出来る様になれば、「段取り小僧」かな。


脱着君でも、工具補正や刃物の研磨、トラブった機械の復旧が出来たり等
他人の手を煩わせないレベルになると、そこそこ上の人から可愛がって貰えると思う。多分。

293 :名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 21:32:30 ID:/G2zHk5k
未経験で入って一年ちょっと

ドリルは多少研げるようになってきますた
穴あけとかの簡単なプログラムなら作れるように
MC以外にもNCフライス、汎用フライス、ワイヤーも触れる程度に

会社に便利に使われてる感が強くなってきた今日この頃・・・

294 :名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 21:50:39 ID:hIxYInx3
未経験で入って3ヶ月経過
NC旋盤が主で段取りを少しずつ教えてもらえるようになりますた
脱着業がかなりおろそかになってる気がするけど('A`)

>>293
機械屋として生きてくんならそれでいいんじゃね
ある程度大きなところだとドリル研ぎなんか他所任せっぽいからちょっと損した気分になる

295 :名無しさん@3周年:2005/08/18(木) 21:52:20 ID:sPIue4bo
やりがいは町工場(単品メイン)の方があるかもしれなけど、待遇云々比較したら大手に
行った方がいいなぁっと思ったりして・・・。(仕事の内容は別として)
小さい所だと自分の都合って書いたら語弊があるけど、自分の思うようにある程度仕事ができる
から気が楽だけど、全ての事が個人にのしかかってくるからね・・・。それが好きでもあるんだけど。
変な書き方になるけど、今自分たちがやってる仕事は自分じゃなくてもできるし、職人気質になるよりは
工場(こうば)全体の流れ考えた仕事をした方が僕は良いと思うけどなぁ、自分の代わりはなんだかんだ
いったって会社や外注にはいるよね?僕は現場止まりでは終りたくないけしそれなり立場になりたいし。





296 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 11:34:10 ID:9M8oSVz3
>293
便利に使われてるんじゃなくて、いろいろな仕事を教えてもらっている
という謙虚な気持ちでやれ。使われているという事が普段の態度に出たり
するから気を付けろ。何でも覚えて一番になれ。将来きっと役に立つ。

297 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 12:20:22 ID:9M9BiVPH
工場を整理整頓したら、Ф74ドリル発掘
誰がどうやって使ったのか知りたい
つか機械止まらなかったんかなぁ…

298 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 16:36:38 ID:yWwJWZ1d
>>297
一発で穴明けしたんじゃ無いと思う。
バランスカットの代わりに、ドリルで穴を広げたんじゃないか?

299 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 17:54:58 ID:uvc/gHLf
>>297
ウチΦ104まで1ミリ単位でありますが何か?
漏れの機械Φ50なら下穴なしであきますYO。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

300 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 20:15:42 ID:iOyCpLGz
>>299
ワークは何?

301 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 20:59:45 ID:3e/ODqZQ
>>300
豆腐です

302 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 21:40:07 ID:/GdwAm0T
ラジアルボール盤ならクロモリでもSKDでも下穴無しφ70キリなんて余裕だろ


303 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 22:17:38 ID:Z72v+XZB
豆腐の話してるんだろ!
空気読め、カス野郎!

304 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 22:31:59 ID:WCIDKWRC
チゼルをきっちり研がないとラジアルボール盤でも無理だ。

ワークが豆腐なら話は別だが。

305 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 22:32:53 ID:Zs94i4r4
しつもんです。
SUS全般で、最大どれくらいの穴を一気に開けましたか?

でっかいドリルつかうとキュルキュルうるさいよね。
私は、大体φ20以上はいっつもエンドミルで円弧します

306 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 23:03:56 ID:4W78ragx
>>305
フルカットドリルでφ50 @NC旋盤

307 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 23:18:43 ID:W472mMsP
旋盤で豆腐だと逆に難しくなるな

308 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 23:24:01 ID:s540kBqs
品物の形状とか機械の剛性とか色々あるから一概に言えないと思うけど
立てのMC&50番テーパーホルダー&スローアウェイのドリルでφ50位はいける

309 :名無しさん@3周年:2005/08/19(金) 23:57:34 ID:3e/ODqZQ
>>307
わかってるねぇ

310 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 00:43:57 ID:kL4MeuMp
そもそも固定し難いし、大口径工具の遠心力で豆乳にならないか?>豆腐

311 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 01:38:49 ID:MB8ioA7z
明日も仕事だし寝なくちゃ。
フォーーーーーーーーーーーー!!!!!!!

312 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 07:38:16 ID:TsUEMXCD
SUSにステンコロリンを塗布すると豆腐になるが、豆腐に
ステンコロリンを塗布すると何になるんだ?

313 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 10:00:51 ID:AQifGTX9
知るかよボケ くだらねぇこと言ってんじゃねーよ

314 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 14:43:13 ID:73IR3q/j
なんだか罵り合いが始まっているようで
盆休み明け
>>1のように
タンクの底は掃除しました

切削水の交換はしていません、だって、毎日バケツ二杯水入れてるんで←始めはどこかから漏れているのかと思ったが、漏れていません

315 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 17:07:55 ID:KNfGLHEj
ここ数か月の流れ2chっぽくていい感じ。
そんな俺に一言言わせてくれ


豆腐の話しようぜぇぇぇぇ!!!!!!!!!!!

316 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 18:21:41 ID:o1eWffBw
マジレスするが、切削油の混じった豆腐はうまいのか?

317 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 18:53:20 ID:jzoxBSbU
一回、食って感想聞かせろよ!

318 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 19:04:05 ID:Dl0E23af
水溶性切削液は燃えない以外に利点はあるか
薄めるから安いと思ったが廃液処理が油性の2倍じゃ
油性だったら継ぎ足すだけで交換なんかしなくていいぞ

水性を抜いていまはフラッシングのつもりでテキトーなギアオイルの廃油を
切削油にいれているが水溶性よりも
ハイスのエンドミルが長持ちすうような気がする、本当の油性切削油なら
もっと長持ちして仕上げ面のいいだろう
無人運転をしないのなら油性だな


319 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 19:07:07 ID:b84S1qPw
おれんとこの切削水は豆乳で、タンクの水面には時折油の湯葉ができてるYO!


320 :VM5:2005/08/20(土) 19:24:28 ID:+MirnY9k
水曜性の切削液は夏場になるとガンガン減ってくる。
毎日つぎたしするのがメンドーだ
エンドミルもすぐへたるし
肌あれもする
最低やな


321 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 19:30:58 ID:JlZcHl1g
豆腐の流れでふと思いついたんだが、
クーラントのタンクに豆乳入れて、
ベッドに容器をセット。
チャックに泡たて器つけてブン回したら豆腐ができるんじゃないかな…
もしくはホイップクリームとかこの方法で作ったらおもしろそうじゃね?
30000rpmでホイップしながら容器も微妙にヒネリかけたり

322 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 20:04:52 ID:+qSN7dGo

俺?

323 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 23:53:54 ID:bQz53F0R
俺もデカイMCに イス しっかり、くっつけといて
目隠しして、G00で動かしたら、そこらのジェットコースターなんかよか
すげえんでねえかな〜なんて思う。

話題とちがうけど

324 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 01:01:33 ID:SijOUmHU
椅子ではなく寝かしつけ、Zをぎりぎりまで降ろしてやったりしたら、これはもう死刑に近いな。

325 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 01:36:36 ID:kRWGm5sl
死刑みたいじゃなくて間違いなく殺人です。

あっ、機械が豆腐でできてれば別だよ。

326 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 01:51:26 ID:4mrjhHjn
水溶性切削液が最近水が腐ったのかすげーーーくさい・・。去年油性から水溶性に換えて、エアーですぐ吹き飛んでよかったけどにおいが半端じゃない・・・換えんのメンド

327 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 08:03:46 ID:JCrSHfK2
>>318
真面目に廃液処理してるのか、偉いな。ウチなんか下水にそのまんま
流してるぜw フレキシブルホースの先にゴムホースを差して下水口
まで引っ張って流してる。同時に水道から引っ張ってきたホースでテ
ーブル周りを水洗い。

328 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 08:34:01 ID:he5P/Zv+
豆腐の話はいいかげでやめてくれ
つまらん


329 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 11:44:36 ID:w8K3FLzW
んじゃ蒟蒻で

330 :最凶 トヨタ:2005/08/21(日) 13:15:28 ID:nrWHEXGl
名前:面接官の悩み :2005/08/18(木) 17:55:30
面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 
尾行                            
面接  面接終了後、帰宅時に尾行がつくかもしれません    面接
尾行                            
面接  面接の結果がでるまで行動は慎重に 面接官の     面接
尾行              ワンポイント アドバイス  
面接                            
尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 尾行 面接 面接

面接官の悩みは公安かなんかが税金で尾行調査してその警察情報を
トヨタが入手していないか 勘ぐるところです。

トヨタが休日出勤で起こしたトヨタアウシュビッツ窒息事件。
下請け社員3名窒息死の会社名だれか知りませんか?


331 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 14:41:09 ID:/HniKuBh
↑ウザ

332 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 18:17:32 ID:5ZJ+lmmb
>>327

会社ぐるみで犯罪かよ(w
うちの会社最近ISO14000とるんでやたら廃油処理がうるさくなったな
廃油置き場の地面に油が溜まっているだけであぼーんらしい


水溶性より油性の方が良いのは明らかなんだが
火事は怖いしね・・・
それと鋳物には油かけられんだろ

333 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 19:32:59 ID:69ILld3n
油性はミストが目に見えていかにも体に悪そう。(w
つか、エアコンのフィルタから滴ってくるし。
メガネがめちゃくちゃ汚れるし。

水溶性は見えにくいので気にならな(ry
昼夜勤で稼動してると水がめちゃめちゃ減るし検索液の
濃度管理がめんどいしおまけに夏場は腐臭漂うし
スラッジ混じりの黒い泡立ってタンクの隙間から這い出してくるし
盆明けはくらげみたいなゼリー状の物体(多分カビ)と格闘したし

334 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 19:50:10 ID:qlF1TDwf
水溶性のほうが体に悪いと思う
手に傷があるとしみるし、目に入ると油性よりも痛い
水溶性の腐敗防止剤は食品の防腐剤より強力でしょう



335 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 21:23:54 ID:/HniKuBh
>>327
人類と子孫に対する犯罪だな
おまえとおまえの会社は存続する価値なし

336 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 22:07:25 ID:hOuK1iKI
さて、給料も安いし辞めますか。

337 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 22:15:32 ID:w8K3FLzW
ばっか>>327は中国暮らしなんだよ
参考URL:ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

338 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 22:53:56 ID:ezPx3HJA
業界素人です。
この業界ではタバコをふかしながら、操作盤パネルを
いじるのはイケていることなのでしょうか?

機械に失礼だと俺はおもうのだが・・・・

339 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 23:26:56 ID:8lT3YYt3
ボタン押し君なら別にいいんじゃない?

340 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 23:44:01 ID:OZxtDfpD
漏れはそう思って禁煙しました。
お金もらって仕事しているわけだし、まだまだ下っ端ですが、先輩という立場に
なって後輩を注意できないのもなんだし。。。
ってかうちの会社の先輩方仕事中の態度悪すぎ。

仕事中の雑談おおいし(機械動いていない)
昼休み過ぎても寝てるし。
携帯いじくっているし(携帯いじるの夢中で機械とまったの気付かない)
ツール使ったら片付けないでほったらかしだし、機械も掃除しないときある。
(自分ができないことも平気で後輩に注意する。←非常にむかつく)

まぁ機械動いていればなにをやっててもいいとは思わないが。

話しずれて愚痴になりました。orz
スマソ

341 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 03:29:43 ID:kErK/ilF
>>340
嫌なら、思いきって辞めればいいんだよ。
ちなみに俺は、今日か明日中には辞める、
何せ待遇が悪すぎる、給料もおもいっきり安いし、
手取り13万程度(住所税は実家に居るので引かれてないが)
仕事もロクに教えてくれないし、(このスレでいう脱着君、ちなみにMC担当)将来に見込みが無いから、思いきって辞める事にした。

342 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 06:43:23 ID:0qdz2+6S
>>338
うちの先輩もそうだな。

転職前の会社で昼間じゃ考えらんないけどね。(一部上場の会社)
喫煙エリアが限られてたり、禁煙タイムがあったり。
でも夜勤で係長いなかったら居眠り・くわえタバコ・雑談何でもあり(w
これで割増賃金もらってるのが申し訳なくなるくらい。

先輩の仕事内容で悪いところは見ないようにして、
いいとこを吸収できるようになりたいね。
いまのところ、先輩より仕事量はこなせてないし。

>>341
漏れは転職してまだ間もないけど、
どうせやめるなら(いい意味で)その会社の技術盗んでからにしない?
プラス思考で、「お金もらって勉強できる学校」みたいに。
>>341さんが何年勤めたかわからんけど、転職するにも、
前職はM/Cオペ経験3ヶ月ってのとM/Cオペ経験3年ってのだったら
経験長いほうが有利じゃね?異業種ならともかく・・・

343 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 06:55:15 ID:BtwJuw+4
手取り13万て事は会社が13万の価値しか無いと判断したからだろ?
誰だって最初は稼ぎ低いんだよww
学歴とか大企業に勤めてたって経験で給料沢山貰えると勘違いしてる奴
多いからなぁ
転職を繰り返す奴は何処行っても同じ目に遭うぜ、それに早く気づく事
だな。

344 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 07:15:25 ID:ocV3nYcW
  ★★★ また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道 ★★★
 韓国の大手テレビ局が、8月15日のニュース番組で報道した「旧日本軍による生体実験」と称する映像が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
 韓国のマスコミは反日キャンペーンで、この種のでっち上げ「歴史歪曲(わいきょく)」をよく行うが、今回の事件で 「日本糾弾ならウソも平気」 といった腐敗体質が、改めて確認された。

 番組では戦前、旧日本軍の細菌戦研究731部隊の生体実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」と抗議の声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
 この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけるために「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。

 日本の民主党(岡田党首)は、日本国内に数十万人いる反日的な在日韓国・朝鮮人に日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。
 在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで密入国した不法滞在者とその子孫だが、強制連行されたとウソをついて被害者のフリをし、日本国内に居座って、毎月二十数万円の生活保護をもらい、遊んで暮らしている。

345 :340:2005/08/22(月) 12:40:34 ID:GAPeUlh/
>>341
別に漏れは会社やめたいなんておもってません。
早く残業泥棒をしている先輩がたをみかえしたいと、思ってます
ただそれだけ。

それと手取り13マソはやすすぎるね
残業でないの?
なんもアドバイスできないがガンガレ


346 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 14:01:30 ID:Tt4fRd3b
なぁ愚痴言ってる香具師
そんなに周りの事が気になるか?
漏れは仕事に集中してる時って周りの事なんか見えないんだよな
つまりだ
周りが気になるって事はお前自身が仕事に集中してないって事にならないか?
仕事中に遊んでる奴とか納得行かないと思っているだろうが
誰かがそいつらの事は必ず見ているはずだよ
余計な事は考えるな今の仕事をちゃんとこなす事を考えろ

347 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 16:13:09 ID:dzyKgHyG
どこに行っても、
どんな仕事でも、
残念ながら使えないやつはいます。
ただ割合が違うけどね、それなりのところはサボる奴は査定に響くから、最低限のレベルが高い。

348 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 16:22:22 ID:idDy+33v
>>346
その理屈だと、遊んでるのを見てる奴もまた遊んでるわけで...

349 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 17:43:07 ID:p4gnspix
どんだけ、遊んでてもメールしてても
人より、正確に早く仕事をこなせれば、いいんだよ。

いっぱいsexして、パチンコしてタバコすってた
高校生でも、いい大学いければOK
sexもがまんして まじめな高校生活を送ったってDQN会社に
はいってるよ〜じゃNG

俺は、早く仕事済ませて、「デートがありますんで〜」って
3時くらいに帰る従業員の子のほうが好き。(仕事ができるからね)

ま、仕事できねえやつが「3時に帰ります」ったって帰さないけどw

350 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 19:35:30 ID:qvCeFBzu
でも帰っちゃうのが現実w

351 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 20:42:56 ID:cmwCg03Y
>349は要領の良いヤシが好きなのである。
ある意味、だまされやすくもあり、人を信用していないタイプである。

352 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 21:02:39 ID:io2t/3ah
>いっぱいsexして
これだけは許せない

353 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 21:28:29 ID:ag0AWBlX
3時というのは、午前3時のことで、仕事というのはSEXのことかと言って見るテスト

354 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 22:08:27 ID:5dUW4pBy
愚痴いってる香具師です。

そりゃ、まわりのこと気になるよ。別に仕事に集中してないってことはないけど、漏れの場合
単品か、多くて2〜3こ。で先輩は数物ばっかりやってるし。まぁ、流れているときは暇
(時間が空いている)のはしょうがないが。ツールとか取りに行くとき先輩ほうに目がいくわ
けで一生懸命やっってる最中遊んでいるのを見ると・・・

まぁおかげで仕事こなせるようになったが、相変わらず単品のみ。でもこっちのほうが面白く
ていいんだけどね。複雑な気持ちですよ。




355 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 22:41:38 ID:MhLUbjqU
(経営者のスレより)
Aタイプ:簡単なものから手をつける奴
Bタイプ:あえて困難な仕事から手をつける奴
Cタイプ:渡された順番にこなす奴



Aタイプに簡単な仕事のみを大量に与え
Bタイプに困難な仕事を少量与え
Cタイプには急ぎで無い仕事を与える。


君はBかC
先輩はA

356 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 23:59:38 ID:0e18ZhfH
>>355
口ではそう言っても、仕事の困難さを確実に把握してる経営者なんて殆どいないよ。
Aタイプが仕事ができるヤツと思われ、Bタイプは怒られるってのが良くあるパターン

357 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 08:23:32 ID:M/44qSyy
管理者からすると難しい仕事をこなしてくれる奴ほど便利な物は無い
だから遅れたら困る物とかお釈迦に出来ない物なんかは必然的に回ってくる
んで役に立たない香具師はそれ以外のどうでも良い仕事を回す
ますます腕の差がついていくって事だろう
うちにも漏れより10以上も年上で役立たずがいるんだが年功序列で良い給料もらってるのに腹が立つ
前に上の人に何気なく聞いてみたら評価は最低って言ってたのが救いか(w

358 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 10:19:39 ID:1IQltkjf
技術のない年長者なんてそのうちリストラか左遷されるよw
着脱爺に高い給料払える程余裕のある会社なら別だけどね。
ある程度の年齢迄に技術が会得出来ないと篩い落とされて行く業界だよ。
着脱なんざ二十歳前後の餓鬼で十分間に合うしなぁ・・・

359 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 12:23:58 ID:tT8BeU5+
技術は人間関係で補える、と思っているやつらが主流派な会社は
いいかげん疲れるよ。
愚痴ってすまぬ。

360 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 13:01:29 ID:JuKC5h30
脱着爺に「態度が悪い」「口の利き方に気を付けろ」なんて言われても
俺はまったく聞く気になれませんヽ(´ー`)ノ

仕事の質も年功序列で頼むわ、マジで。

361 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 17:59:23 ID:MPgZDb3N
めくそはなくそ。

362 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 18:40:05 ID:vogfrpVu
NCで丸棒からの加工で最後にキャッチャーに突っ切って落とすと傷や凹み付けられない薄いワークとかあるじゃん
そういう場合、脱着くんてどうするの?手動で突っ切り、手でワークつかむも出きるの?
あと、段取り君もいるんだよね?そういう人ってワークが流れている間は何してるの?
いあ、そういうデカイ工場で働いたことないもんで汗

363 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 19:26:24 ID:lQioIh/e
>>362
そんな仕事を脱着野郎に任せる事自体ねーよ
切り落としは脱着じゃねーし

364 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 20:17:43 ID:43yospsa
段取り君です。
ワークが流れている間はG〜とかM〜等の加工プログラムの勉強をしてます。
先輩に聞きにいくと露骨に嫌な顔されますorz

365 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 20:49:12 ID:ctrwztwH
>>362
旋盤ではないですが
漏れの前職はEM研削盤の段取り〜ランニングやってまして
多台持ちですのでほかの機械の段取りやりながら着脱も
ランニング中の寸法チェックも、次の品物の砥石の整形・ドレスも
こなさないとだめなので結構忙しかったです。
残業多かったので給料はよかったです。
でも体がもたなさそうなので転職しました。

366 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 21:18:12 ID:i8QIZsAP
プログラムや操作なんて少々のバカでも出来るけど
脱着は根性がないと出来ないぞ




367 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 22:00:19 ID:03PLU9vO
>>364
仕事の相談されて
「おお!やる気のある有望な後輩だ」と親切に教える先輩がいれば、
「お前にそんなこと期待してね〜よ」と追い払うアホもいる。

自分なんて、仕事の相談したら「自分で考えろ、バカ野郎!」なんて
怒鳴られたことあるし。\(#><)/
それ以来、そのキチガイは無視することにした。

368 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 22:17:37 ID:4Qk8WJjL
>>362
正社員は段取りメインだけど無ければ素材積みだろうがバリ取りだろうがやる
脱着は段取り中なら素材積みから掃除まで何だろうがやらされる

そんなんでも仕事探してきてくれる正社員に感謝

369 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 22:55:30 ID:qPtd2NTG
高卒で入社して初日。
図面と角材渡されMCの前に立たされ一言・・・
(じゃたのわ〜。)そして立ち去る。

できるか!!!

370 :名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 23:38:21 ID:yLBPxaXk
>>367
君は伸びないタイプだね

371 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 01:02:03 ID:59ixlfz0
一から十まで丁寧に教えてると自分で考えもせずに聞きに来るばっかりになるし

最終的には自分で考えて仕事していくように育てないといけないから
そいつのレベルでは明らかにわかんないであろう事もたまには突き放して自分で考えさせる事もあるわな
んでそいつがどう行動するかで評価つけることもある

372 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 01:05:49 ID:59ixlfz0
で、聞きに来る後輩よりも厄介なのが
後輩から聞かれたことにすべて答え、教えてしまう同僚と先輩の存在

373 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 01:39:17 ID:RC/Tzm00
>>257
ファナックにでんわしてもややこしくなるだけだ。
オーバーライドなんかを一番遅くしていじってみ。
軸をぶつける気で。
ヤバイとおもったら非常停止押せばいいだけ。

G00G01G02さえ解れば問題ないよ。
あとは、NCVCなんかのフリーソフトを使ってシミュレートするとかな。


まぁ、やっていけば解るよ。

フライスはいじくれんでしょ?

374 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 02:58:31 ID:Nc4KErJZ
と脱着君が知ったかぶっております

375 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 06:53:05 ID:UtnC7P1g
他の業界でもそーだと思うけどさ、兎に角人に言われないと何も
しないでボーとしてる奴は使い物にならねーよ
床の掃除・キリコ出し・測定器具の整頓・クーラントの補充・材料の搬入
役立たずは全然自分から動こうとしないしなぁ・・・


376 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 08:30:39 ID:nMiHze7N
教えるのはホンとに難しい
何でもかんでも手取り足取りじゃ駄目だし
かといって教えてくれって言って来てるのに追い返すのも問題
ようは言い方なんだよな
ポイントをおさえつつ重要な事は成るべく考えさせるようにするって感じか

377 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 16:22:37 ID:hJl1P202
自分は漠然と「分からない」と聞かれたときには、
「その説明じゃ、どこが分からないか、俺も分からない」って必ず細かく説明させる様にしてる。
んである程度説明できたら、どうしたら良いと思うか、自分なりに考えを言わせる。
全然違くても、考えさせる事が目的なので問題無し。
その後、やっと教える。
ただ一回目限定、二回目以降は段々厳しくする。同じ事繰り返すのは、やる気無いって事だから。

でも後輩の面倒みてると、自分の仕事終わらなくて残業っす…
まぁ仕方ねぇか。

378 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 17:24:53 ID:JmedOi5U
アルミ太さ30mm厚1.5mm
両面端面深さ0.5 肉厚公差+−0.05
MC?NC旋盤?どっちでやった方がいいですかねぇ
肉厚でない気もするし、潰れて変形する気もする・・

379 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 20:12:37 ID:7/XanUB2
いっそプレスで

380 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 20:59:47 ID:VRY2VUeO
>378
両面端面深さ0.5って、どういう形状?
コイン状の物は想像付くんだが・・


381 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 21:19:18 ID:5jbBehE8
太さって何だよwチソコじゃないんだから
「外径」って言えよ

382 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 21:59:07 ID:kH7U4PyS
俺の外径もφ30

383 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 22:32:34 ID:v6GZx9qt
新規に加工を展開していくという話で、今の会社に引き抜かれたんだけど・・・
会社は金属扱ってきてはいるが、流通の管理が主体で加工は素人。
量産にあたって頭数を揃えて貰ったが、数も足りずにやはり素人ばかり。
単品だが量産始めて、早二ヶ月。
もうめちゃくちゃになってきてる(・_・;)

384 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 22:54:26 ID:7i0kIPJ5
>>382
φ3.0の間違いだろ

385 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 23:39:38 ID:6Iy0r8PW
>>383
詳しく。

386 :名無しさん@3周年:2005/08/24(水) 23:49:31 ID:je82HATT
また一つ蛍光灯が切れた・・・
挽き目が良く見えない・・・

387 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 02:40:11 ID:Be4bzva8
MCなお仕事に戻りたい。。

388 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 09:22:56 ID:Bqc2BF7b
俺もNC旋盤は性に合わない、深穴にバイト突っ込んでグリグリが多すぎて・・・
こわいよ〜

389 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 18:01:01 ID:HiymJDqZ
田代 MC

390 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 19:25:04 ID:4/ydtf7W
>>383
それをどうにかするため素人じゃない喪前様が引き抜かれたんだろ
どうにかしる

391 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 20:17:38 ID:oVP/YO+s
CAD/CAMとマシニング買って一人でやるのってどうですかね?
試作品、電極、鋳物のマスターなど仕事くれるあてはいくつかあるんですけど
安定はしてないと思うし、でもやろうと思ってます。まずは融資うけて
安い貸し工場でも探します。
同じ様な方いませんかね?もしくは俺も最初はそこからだったという方
、いたら意見聞かせてください。



392 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 21:11:51 ID:1MI6UAzc
>>391

あちらの世界に旅立とうとする者がまた1人・・・ですか?
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1054820692/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1100268041/

393 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 22:47:26 ID:UlRiM0VD
>>391
漏れん所が、そんな感じですが何か?

394 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 23:34:39 ID:cg5HJbY/
独り立ちが出来る環境ならやってみて損はないと思う。
俺の会社も最初はそんな感じだったし。銀行の融資が
引っ張れるのならやってみそ?

最悪でも借金しか残らないし。

395 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 12:13:55 ID:4NB/h0w+
はぁぁぁぁ・・・・・・

凡ミスして72万円も損失出してしまった・・・・

情けなさとショックでマジ死にてぇ・・・・・

396 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 12:39:02 ID:OYGetolY
>>391
私も独立した人。
最初金融機関にさえ相手されなかった(笑)
ここのスレでも止めとけとか、バカ者とか言われましたけど
はや3年経過・・・


397 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 13:06:15 ID:Qrfws3+F
独立する勇気には賞賛するんだけど
一人で仕事取って来てデーター作って品物作るのは効率が悪いよね
オマケに自分の体にもしもの事が有ったら収入無しでしょ
どうなんだろうか・・・・・・・・

398 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 13:44:21 ID:IV3Uw5rZ
漏れの知り合いの話だが・・。
設計あがりで加工もできる人で大手にいたけど制約が多くて
30人規模の型屋に設計として引き抜かれたが管理まで任され
結局納期に追われると職人が帰った後に機械を動かし午前様。

そんな生活に疲れ独立。
今は、自宅で加工と設計やってる。昔の仲間内やら元いた会社の
上司やらが尋ねてきて結構商売繁盛。年商3000メソ以上。
その人に聞くと397さんの言うとおり出入りして効率は悪いが
遅くまで稼いでも自宅にいる分気持ちが楽だとか。
ただやはり体調を崩したりしたときのリスクは、おおきいので
仲間の加工屋との付き合いは、欠かさない。
たとえ自分でできる仕事でもある定額は、外へ振っておく。
立ての付き合い(仕事先)と横の付き合い、両立するのが
大変そうだ。あとは、395さんのようになったときの金銭面の体力。
考えることは、多いよね。



399 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 16:56:27 ID:UJTgcAue
>>395
詳しく!

400 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 17:14:19 ID:p7tVMCsd
>398 そうなんだよねー
仲間内に定期的に仕事を振る。一人でしこたま稼ごうと思わない。これ大事
いざというとき引き受けてくれる仲間がいないのはキツイ
年に一度2,3万の仕事しかよこさないところの単価はどうしても高くなるし無理は聞けない

401 :395:2005/08/26(金) 17:45:25 ID:uqBAgslz
>>399
穴ピッチが□95とPCD90で結構入り組んでる品物だったんだけど、
PCD95でやってしまった。25個。1個やった時にサシを当てた
んだけど見逃してしまっていた。月曜が納期で、お得意先に事情を話
して、土日も出てやるから、納期を1日延ばしてくれと言った。そし
たら仕事その物をキャンセルされた _| ̄|○

今までもオシャカを作った事はあるけど、作り直しでなんとかなって
きたのに・・・・。

402 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 20:57:02 ID:RA5H5YOa
>>395
むごいな。 土日でて責任取るって言ってるのにか?
世の中沢山会社有るけど、、そんなに「情の無い」所
は、やめたほうが良いかも試練。
そこ自社製品メーカー? それとも協力企業さんなの?
私は仕事出すほうの立場だけど。

403 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 21:37:11 ID:DIyA5Jq7
みな、しのぎを削ってるんだね

404 :402:2005/08/26(金) 21:48:31 ID:RA5H5YOa
いや、しのぎを削るって言うよりも、、なんか発注
担当者のストレス発散に良いように使われている
みたいに感じてしまう。 上のような行為でのみしか
「生きている実感」を感じられないバカが沢山いるの
も事実。

実際、金曜日発注で月曜日納入おkって言う所が
有るのでしょうけど、、、まじ材料発注して、本当に
よそは出来るんだろうか、、?

情と、馴れ合いとは違うのだけど。

405 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 22:16:43 ID:+Al9xo5p
相手の身になってみれば、信頼が崩れたって可能性も・・
最悪水曜日まで待てたとして、月曜に同じミスされたら洒落にならんし

406 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 22:31:21 ID:/AcZE2g3
独立するにあたって・・・
芸術家みたいにパトロンついたりはないか?
『藻前のやりたい様にやっていいぞ』




すまん酔ってる。

407 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 23:02:20 ID:Xsm+bTta
独立するんなら金出してやるから
うちの金属加工部門になってくれ
とは言われたことある
そこは樹脂屋さん

408 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 23:47:50 ID:AlesP7ir
いつの間にかステンレス値上がりしてたのねorz
余剰減らすとミスしたときにヤバイし・・・

409 :名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 22:35:30 ID:n/r1IkPH
ミスしなきゃいいじゃん

410 :名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 22:43:33 ID:Y3OIJjfM
独り立ちするのなら、CADCAMマシニングを買って・・・というのではリスクが大きすぎる。
独り立ちしたいのなら、汎用機を買って仕事ができる環境の方がだいぶいいと思う。

機械運営コストも低いし、低い相場価格の量産品に競争して設備をペイするよりも、
単品物や試作品、溶接構成の品物を手早く製作できる腕を磨いた方がいいぜ。

411 :名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 08:09:14 ID:aFf0unlZ
>>404
私の会社は年中無休だけど、それじゃ準備期間が短いしキツイかも
CADデータ支給で素材何でも良くて□300程度で、ワンチャックで特殊工具なし…
とか条件クリアすれば何とかなるかも。

まあ付き合い無い所からの依頼じゃ請けないカナ


412 :名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 11:52:29 ID:L0ZUAXtC
独立大賛成

ただ、始める時は借金0でいくべき
工作機と場所だけ確保すれば、時間と金は
すべて自分のものだ。
自分が始めたときは、汎用旋盤 NCフライス ラジアルボール盤
アルゴン溶接etc  近所の加工屋さんに回りまくって話してくれば、
おもしろがって?仕事くれるよ!

溶接補修して、フライスではらって、納品して10万(1日、材料費なし)なんて
なった日とか〜〜懐かし〜な〜〜。 ほんと面白いよ。


413 :名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 16:18:31 ID:FmNml0AS
懐かしいなあー
やるなら大きい品物に付随する大したことないワーク
エンドユーザえの値段がかなりデカいので多少の色は許される
船とか地中堀設備とかかぁー
て10年前の話さw

414 :名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 18:15:20 ID:I6rfNzLZ
うちみたいな従業員数百人規模の所だと値段では零細に勝てないな〜
おそらく今のマシニングでやってる仕事個人で受けたら年間数千万位になると思う orz


415 :名無しさん@3周年:2005/08/28(日) 22:18:48 ID:KayZc/v7
独立を夢見た事あるけど、現実は厳しいからなぁ。

土地・建物・機械。
全部借りたりも出来るけど、これを借金もせずに揃える事が出来るなら
自分の技術と時間で何とかなりそうかな。

あとは、金融関係もあるし、取引先との付き合いもあるし。
これからの時代、技術に自信があっても、零細企業は所詮底辺だから。

それでも、生き延びて行く自信がある人が独立しても良いんじゃないかな。

プライドだけじゃ、生きて行けないと思うよ。これからの時代、厳しいと思う。

416 :391:2005/08/28(日) 23:55:24 ID:0DGAlx+D
皆さん、いろいろ意見ありがとう。
自分は今の会社で汎用旋盤、汎用フライス、 MC、ワイヤ、型彫りを使って
試作品、サンプル、強度試験体などを製作しています。
独立したらそういった加工だけではなく、3DCADのデータ作成なんかもやって
いきたいと考えています、現在自分以外にNCを使える人間が会社にいないので自分に
依頼してほしいみたいな事は退職する時言うつもりです
>>398
知り合いの方の話し、理想ですね。

417 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 09:20:45 ID:mgiR6jNa
>>416
似たような話を見たことあるけど以前も書き込んでなかったかい
3DCADの経験はあるの?、あればいいけど、なければ
独立してから勉強するのは無理ではないか



418 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 13:32:24 ID:Lm1MDpFU
3D CADCAMなんて覚えるの超簡単、大丈夫。 金額の問題だけ。

419 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 14:30:57 ID:uvv6UQyu
ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!
仕事が無いよ〜。

420 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 15:02:22 ID:e4a9ZMck
ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!
仕事が溜まり過ぎだよ〜。
にこにこしながら図面束にして持ってくんな!!部長

421 :391:2005/08/29(月) 16:59:12 ID:Ll0yEaA4
>417
はい、たしかに以前も書き込みました。
3DCADCAMは現在もやっています。


422 :417:2005/08/29(月) 17:29:09 ID:mgiR6jNa
>>421
CAD/CAMが出来るならいいけど、借金して独立は
どうかな・・・
 CAD/CAMとMCで最低でも2000万いるだろうから、リースの計算で
月に30万、それに家賃と電気代、毎月これだけだせるか・・・・



423 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 18:17:49 ID:HgtkGMgC
CAD/CAMはピーしても
MCはピーできないですからねぇ

社長が、電気代ケチって、作業が終われば、電源消してまふ
ついでにエアコンも・・・
仕方がないので、この間台風のとき、エアコンの風向きをちょっと上に変更…
これなら、社長のところは暑くても、従業員のところは、快適

424 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 18:21:23 ID:YJJaZE7H
>423 月の電気代いくらか教えてもらったら?
稼動状態平均と、「もったいない」を実践したらいくら経費が減るのかも教えてもらう
ぉぉモマイ!昇給してやるよ!ぐらい言われるかもよw

425 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 18:21:27 ID:nt3k8Gg0
今度、アルミの面削やるんだけど、やっぱりアルミ用のチップを使ったほうがいいのでしょうか?
アルミなんて削ったことないからわかりましぇん。

426 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 19:00:47 ID:BX9SRA/o
>>424
お前の給料下げたほうが手っ取り早いな
とか言われたりな

427 :417:2005/08/29(月) 19:07:27 ID:E6mLXqCg
今の電気料金は、キュービクル受電だと最大使用電力で一年間の基本料金が決まる
ので、夏のクーラの時期が最大になるので、MCをガンガン動かしている
時はクーラをつけない、MCを動かしていない時だけクーラをつける
くーラをつけた月だけ電気代がかかるのは仕方無いと思うが夏の最大電力で
冬の基本料金も高くなるのだ


428 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 19:22:47 ID:bb17pmXG
>425
未経験ならばこそ使いましょう。
仕上げとか色々手間を省けると思うし・・・

429 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 20:45:23 ID:yVWjdL/r
アルミ? 面研? チップ?

研磨なのか切削なのかハッキリせぇ!

正面フライスならSS用のサーメットで充分だ。

430 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 21:47:09 ID:LlEG+T93
>>421
5#MCで1500万、刃物、ツールはサービスで付けてもらう。
測定工具(マイクロ、ブロックゲージ、シリンダゲージ等)150万
工場を間借りできれば最高だけど、新規で借りるなら200万ほど。
2ヶ月間は給料ないから(手形が落ちるのが2ヵ月後)3ヶ月分の生活費確保。
更にCAD/CAMに150万ほど。(CPUに負荷が掛かるのでPCに直接クーラーぶっ掛けられるような部屋が欲しい)
軽トラor2tトラックも欲しい。確かに>>422の計算で合ってるよw
MCを発注して納入されるのは半年後くらいだからタイミングも大事だね。
自治体によっては補助(超低金利)が出るので利用すべし。
>>391がんがれ。超がんがれ。

431 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 23:10:42 ID:kzta2gEH
誰でも独立して、自分の技量で勝負したいと思っているけど、世の中には同じ職種の人が沢山居る。
思い上がる前に現実を知る事が、この先の人生に取っては良い事だろうな。
発注先の担当が変わっただけでも、今迄貰えた仕事も貰えなくなる事だったあるんだし。

マイナス思考で考えたらヘタレと言われそうだけど、この職種は色んな意味でリスクが多すぎる。
工場を畳んだ所の社長と話しても、この先も現実的に厳しいだろうな。
基盤の出来上がった会社でも、風当たりが厳しいんだから。

見切り発車だけは、しない方が良いと思うよ。

432 :タコ社長2世:2005/08/29(月) 23:43:20 ID:bu7Ipttk
>>431
 まったくです。
 このスレ凄腕の技術者が多いゆえに、
 技術論やハード、MCとかキャドの話中心になりがちですが。
 それ以上に本当に大切なのは、
 不景気なときにでも自社の仕事を減らしてでも
 仕事を回してくれるような温かみのある取引先とか、
 現金払いあるいは銀行が喜んで手形を割り引くような
 財務健全な企業とつきあえるか、というのも大事。
 最低2社はこういった安定的な取引先をいただけるか、
 接待等も含め、大事ですよ。
 でも日本のモノつくりを支える方は、いつの時代も大切。
 できることはいろいろ、アドバイスさせていただきます。

433 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 03:43:28 ID:NebXAW45
ただいま。

お休み。

434 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 04:44:06 ID:UU7VpK9J
>>433
ありえね〜。とりあえず乙カレ-。こんな漏れは夜勤中(・∀・)

435 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 07:01:01 ID:wDOiY/ho
納期まにあった

おやすみ

436 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 09:59:45 ID:3CwOCcsY
そのワークのメーカー検査は10月あたりだったりしてなw

437 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 10:57:55 ID:gtJFMs40
三次元データと樹脂の小物だけやるんだったら Rhino & VisualMILLで
70マソ Rolandのそこそこのやつで300マソ 音を配慮した貸し事務所なんかを
かりてPC、事務用品一式でコミコミ 500マソってとこかな。
あとオリジナル商品をやるって手もある。

ここの人間はRolandのマシンはクソなのかな?
俺は、展示会で見てかなりイイ印象もったんだが。

438 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 11:22:54 ID:W39VjyaA
自分家の庭に 小さな小屋作って2m×2mくらいのMC買って(1500万)
パソコンとcadcam(500万)買って、もろもろ(200万)

もありゃあ みんな社長だ。  ただし、借金はなしで始めることな。

439 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 17:22:05 ID:jGBd38T4
最初の年はよくても次の年から
がっぽり税金で orz

440 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 18:45:42 ID:ETinFnk+
赤字なら戻ってくるぞ

441 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 18:46:25 ID:1OR6cT/S
日本は法人税高杉。容赦ねえよなorz

442 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 19:39:24 ID:+2l2P81l
>>425
ダイヤだと綺麗に仕上がるぞ


鉄には使えない上高いけどなorz

443 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 20:16:47 ID:7Mv+A+2D
フィギアの金型でも作って売ったら儲かるかな・・・
なんて思った事も有った orz

444 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 20:23:05 ID:wDOiY/ho
金型だと回転悪そうだから、アルミの削りだしで
萌えの匠の一点モノとかいってふっかけるとか

445 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 20:35:21 ID:+2l2P81l
>>444
本当に削り出しならホスィ
面粗さは十分に小さくしてな

446 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 20:59:51 ID:vAThCz+u
データ作りからだったらメゲそう・・
プロダクションから3Dのデータもらって、加工用に手直しして、ってならイケるかも
スカートと髪のなびき具合は十分に検討願います(w
レーザーでチタンキーホルダー作るとかでもいいかもね。
コミケに出してるサークルにでも打診したら乗ってきそう

447 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 21:40:18 ID:7N5ughuL
フィギアは版権が厳しいから無理だよ、直ぐ警告くるしw



448 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 21:46:53 ID:1OR6cT/S
フィギュアの一品削りかよw

「アホ毛」の再現は難しそうだな

449 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 21:50:05 ID:+2l2P81l
切粉を溶接

450 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 23:08:10 ID:7Mv+A+2D
一度基本の型を作ってCADにおこしたらどうにでもなる気がするんだよなぁ
微妙な表情とかもいけるんではないかと・・・
オリジナルを書いて立体化させるスキルが有るかどうかは別だけど orz


451 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 23:41:14 ID:5rCuPBQZ
まさかこのスレで「フィギュア」だの「アホ毛」
だのといった書き込みを見るとは思わなかった(w

452 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 00:36:53 ID:ZLnqqEzh
鬱だ、MCのボールネジが逝った。

453 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 10:04:58 ID:IoIvLmmY
人の髪の毛って50ミクロンしかないんだぞ
フィギュアのサイズにすると5ミクロンくらいだろ?
|ι´Д`|っ < だめぽ

てかフィギュアを磨きレス位の面品位で仕上げてたら
値段が百万単位になる(゚∀゚)ヨカーン

454 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 16:35:15 ID:JVCHTfaw
>>453
髪の毛って…それフィギュアじゃなくて、人間じゃね…

455 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 17:06:00 ID:NS3C4pf0
くっそー藪蚊めっっどうしてくれよかっっ

456 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 17:54:00 ID:ZL8KoXia
>>455
仲良くしる!

457 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 19:11:12 ID:YHc6Bv2T
>>455
エアガンの先に油を付ける
    ↓
おもむろに虫に向けて撃つ
    ↓
虫、行動力低下してそのうち落ちる

ってな事をして遊んでたw



工場内で蜂に襲われたときは、必死にエアガンで抵抗してた((;゚Д゚))ガクガクブルブル

458 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 19:19:09 ID:wfmzv6Of
つCRC556とライター

459 :名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 12:22:38 ID:GJmyidos
このエアコンつけるかつけないか辺りの季節が一番やっかいだっ><
イスに腰掛け寸法チェックしてるときにズボンの裾から・・・ウッギャー
ワーク流れてるときは手に油付けてブルースリーになった気でいる僕w

460 :名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 18:19:53 ID:3z7Q89IC
今、NCのプログラム作成を勉強してます。
GコードやMコードで、「何でここでこのコードを使うんだ?」とか
疑問だらけでさっぱりです。まだ穴あけとか簡単なことしかやってませんが
輪郭切削とか入るとそれこそちんぷんかんぷんです・・・。
普通にNCを稼動させてるこちらの人はほんとすごいと思います。
ここのみなさんは、どのようにしてプログラムとか覚えましたか?
ある程度の加工ですと、それこそ膨大なブロック数のプログラムになると思います
が、
途中で間違えたりしないのか不思議で仕方ありません。
私は教えてくれる人がいないので、そんな私に知識の取得法などありましたら
ご教授願えないでしょうか。
NCは今月入荷で、それまである程度は自分でプログラムが作れるようになればと
思っています。
NCの操作も覚えていかなければいかないので、これからが大変そうです・・・。


461 :名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 18:42:19 ID:475Scim9
>>460
だから余裕だっつの

462 :名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 18:57:19 ID:wV9Jt/Ic
>>460
CAD、NC加工、汎用機加工の基本書〜機械・工学@2ch掲示板より
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1123244914/

463 :名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 18:59:04 ID:wV9Jt/Ic
462
訂正
「CAD、NC加工、汎用機加工の基本書」↓
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1100666256/

464 :名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 19:42:11 ID:ZzGa1Q9T
>>460
>GコードやMコードで、「何でここでこのコードを使うんだ?」とか
使わないでやってみればいいじゃない
>途中で間違えたりしないのか不思議で仕方ありません。
量産品はもちろん、単品でもプログラム作ったら
動作確認のためにゆっくり動かしてみるんじゃないか?

なお壊れても責任は取らない

465 :名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 20:16:41 ID:BRF3AWVA
>>460

例をあげてみてよ  Mコード迷うことなんかあるか? 
今のあなたのレベルなら M 0123589,30くらいなもんでしょ
どの会社かしらんが

466 :名無しさん@3周年:2005/09/01(木) 23:03:52 ID:fAHcsz6/
社長「仕事少ないから掛け持ち禁止。」
えーと、シェアリングできる人がいないんですがw

467 :882:2005/09/01(木) 23:33:52 ID:2SoBRHqb
>>460
みんな最初から何でも出来た訳じゃないよ。
プログラムにしても、機械の操作、段取りも覚えなければならない。

でも、経験を積んでいけば、ここでアドバイスをしてくれている人達の様になれると思うよ。
だから、今出来る事を一つずつ吸収して行けば良いんじゃないかな。

みんな、プログラムミスで機械をぶつけたり、御釈迦を作ったりして今に至ってるんだし(w

>>460
頑張って、良い職人になって下さい。

468 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 01:44:23 ID:1uhAlmTg
460です。

>462
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

>465
NCのテキスト見てるんですが、M03、M05、M08、M30とかはわかるのですが
M43とかどういうタイミングで使うのか、また何故使ってるのかと思ってしまいます。
Gコードなんて更に使い方が難しいですよね。
・・・とこんな状況なもので、今はテキストの例題と答えを比べて動きを理解できるように勉強してます。

>467
温かいお言葉ありがとうございます。
とても励みになります。
ここの人は確かにみなさん、知識、技術etcすごいと思います。
そういう方がどのように知識の習得をされたかお聞きするのが、自分のスキルアップの
近道だと思ったので、ここでのやり取りなど今後、参考にさせて頂きます。
私からしたらレベルが高すぎて意味不明なことが多いですが・・・。

またつまらないことをお聞きするかもしれませんが、いろいろと宜しくお願いします。

469 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 02:26:55 ID:HXJd/BKi
時間は有限。
考えるより感じるままに、
経験に勝るもの無し。
だよ。

470 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 06:50:12 ID:ioHwVNU1
最近仕事がねー!
て書く奴いるけどさ、会社やばくね?
うちは仕事が溢れてるし単価の値上げも進んでるぜ
景気も良くなってるのに会社の生産技術能力が低いんでねーの?

471 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 08:10:45 ID:AbRDPRBF
>>470
一概に言えない。構造的な問題もある。

あと、黒字倒産なんてのもあるしなw

472 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 09:50:22 ID:yn5umkJS
>>468
Gコードの何がわからないのか具体的に聞かないと答えられませんよ

M43 はその機械の独自のコードではないですか
メーカと機械の型番が解れば知っている人がいるかもしれませんよ


473 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 09:53:40 ID:MsnruLOI
>468
>M43とかどういうタイミングで使うのか、また何故使ってるのかと思ってしまいます。

M43 主軸の変速(低⇒高)かな?
F社の制御なら使わないよね、多分。

474 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 12:36:36 ID:SajgYQeL
>>473
え?取説よんでる?

475 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 17:09:59 ID:BPktZIMJ
>460
その調子だと初か 機械導入も初か
汎用経験ありか
するとメーカー講習のことも教えてもらった?
鳥説で内容が分からずともコードを頭に入れて講習いけばすんなり入れるよ
講習では自社で加工する予定のワーク図面を何枚かもって行き
講習二日三日目が終わったあたりでプログラム自作
それを教官に見せ添削してもらう
まぁ習うより慣れろだ

476 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 19:31:37 ID:sO+YVy5Y
NCの概要すら分からないで加工屋やってるんだw

477 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 19:46:32 ID:8AGX/ixR
マクロ作ってから、規格G、Mコードなんて
ほとんど使ってない。ほとんどユーザー系
今使っているものは、M6、19ぐらいかな?
今見ても、全然わからん・・・


478 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 21:27:48 ID:5tnVAche
マジレス希望です
外径67内径28のドーナッツ型を120°程のこして
円弧で削りたかったのですが、終わりの座標がわかりません
簡単に絵を書いたので見て下さい
ttp://read.kir.jp/file/read16395.jpg

下から入ってぐるっと回って外に逃げたかったのですが、
60°の直線と接する時の座標がどうしても解らなかったので
結局、くの字型に直線で2回でやっちゃたんですけど、
府におちないです。
エンドは、直径32パイのスローアウェイでRは18.5で円弧するとして

G90G0X16.Y-50.5
Z-2.
G1Y-9.287F200
G3X---Y---R18.5
G1X-43.733Y41.25
って感じで行きたかったのです
円弧の終点の座標値の出し方教えて下さい


479 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 21:35:04 ID:Z8p7IcS9
まさかアブソリュートとインクレメンタルの違いぐらい判るよね。

480 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 21:38:07 ID:89sqefmc
むむ 幅39.で32.のエンドで一回仕上げ?

481 :478:2005/09/02(金) 21:40:48 ID:5tnVAche
>>479
 まさかアブソリュートとインクレメンタルの違いぐらい判るよね。

それは解りますけど、今回は関係なさそうに思えますが?

482 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 21:44:31 ID:0rYlpaKm
>>480
幅は19.5だよ
φ67とφ28ですから

>>478
最後の G1X-43.733 Y41.25が意味不明
とんでも無い方向へ突っ込みそうですが

G90 G1 Y-9.287 F200
G3 X9.213 Y16.043 R18.5
G1 X-11.394 Y51.734

こんな感じじゃね?


483 :478:2005/09/02(金) 21:45:01 ID:5tnVAche
>>480
 むむ 幅39.で32.のエンドで一回仕上げ?

その半分の幅は、19.5ですR18.5で回れば最短距離かなと
思ってたんですけど


484 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 21:52:12 ID:2mM+/Wk7
180度以上の円弧が正(+)で入るの(−)じゃねぇ

485 :482:2005/09/02(金) 21:57:44 ID:0rYlpaKm
>>484
工具半径分オフセットされてるから180度未満になるとおも〜たけど
ちゃうかな?

486 :478:2005/09/02(金) 21:59:38 ID:5tnVAche
>>482
最後の G1X-43.733 Y41.25が意味不明
とんでも無い方向へ突っ込みそうですが

そうですね勘違いしてましたw

G90 G1 Y-9.287 F200
G3 X9.213 Y16.043 R18.5
G1 X-11.394 Y51.734

この座標は径補正G42をかけた時ですよね
このときの中心座標は、 X9.213+16*COS60で Y16.043+16*SIN60
で出ますか?

487 :482:2005/09/02(金) 22:07:18 ID:0rYlpaKm
>>486
いや、工具中心経路のつもりだけど
 G90G0X16.Y-50.5
とあったから。
それに R18.5 で回ればって自分で言ってるじゃない

>このときの中心座標は、 X9.213+16*COS60で Y16.043+16*SIN60
どういう計算?

488 :478:2005/09/02(金) 22:23:15 ID:5tnVAche
>>487
いや、工具中心経路のつもりだけど
 G90G0X16.Y-50.5
とあったから。
それに R18.5 で回ればって自分で言ってるじゃない

大変失礼しました
ところで、どうやって、計算しました?
接点計算ソフトですか?
関数電卓で出来ます?



>このときの中心座標は、 X9.213+16*COS60で Y16.043+16*SIN60
どういう計算?

すいません、60°の直線との接点座標だと思ってて、
そこから求めようと・・・

489 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 22:41:25 ID:xpBuO221
X-0.04278 Y18.49991 ?

490 :482:2005/09/02(金) 22:46:20 ID:0rYlpaKm
>>478
とりあえず自宅なのでCAMが無いから電卓でやりました

工具中心経路がR18.5だとするとアプローチ位置 X16. Y-50.5から
12時の方向へ進んでR18.5との交点のY座標は
Y=-SQRT(18.5^2-16^2)=-9.2870878 --- @ これはOKね

次にR18.5を回って11時の方向へ行く経路は
例えば12時の方向へ進む場合を考えて
それを30°回転させてやればいいでしょ?
なのでまず@の点が中心から何度の方向かを計算すると
ATAN(-9.287/16)=-30.1327208°--- A
なので11時の方向へ行く経路の始点(R18.5との交点)は中心から見て
-A+30°= 60.1327208°--- B の位置
その時のX,Y座標は
X=18.5*COSB=9.21286284 --- C
Y=18.5*SINB=16.0428538 --- D

最後の切り抜けの位置も同様に計算して

G90 G1 Y-9.287 F200
G3 X9.213 Y16.043 R18.5
G1 X-11.394 Y51.734

電卓の場合、計算誤差が出るので数桁余裕みないといけないが
小数点以下7桁までは要らんよね


491 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 22:52:32 ID:zv7CwWhC
>>488
G90G00X16.0Y-50.5
Z-2.0
G01Y-9.287F200
G03X-0.043Y18.5R18.5
G01X-35.734Y39.106

中心から斜め方向へ9.287離れた位置(斜め線との接点)を計算→そこから斜め線に垂直方向へ16mm
離れた点を計算(刃物中心)

492 :478:2005/09/02(金) 23:14:44 ID:9dDkDrnc
>>489
僕もさんざん考えてそういう答えになりましたが、
ちょっと違うみたいですね。

>>490
すごい!すごいです。
早くこういう計算がぱっと出来るようになりたいです。
今回は妥協して「直線くの字を2回」でやりましたが、円弧で回った方が
速くて、仕上がり面もかっこいいですよね
482様ならどう削られますか?




493 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 23:49:52 ID:0rYlpaKm
>>491
それだとおかしいよ

120°の線と工具の接点は
 X1=9.2870878*COS120°=-4.6435439
 Y1=   〃  *SIN120°=8.0428540

そっから垂直方向に16オフセットすると
 X2=-4.6435439+16*COS30°=9.2128626
 Y2=8.042854+16*SIN30°=16.042854

結局 >>482 になるはず

>>492
うちの機械は華奢でスローアウェイのφ32なんて使えないから
φ6くらいでトロコイドとか。いやウソだけども

494 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 00:11:35 ID:Q3LOV2LQ
こんな内容のやりとりに早く参加できるようになりたいです・・・。

プログラムは 
G80 G40 から始まるものが多いようですが、これを付けないとどうなるんでしょうか?

こんなレベルから早く脱したいです。


495 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 00:45:01 ID:7851FLAJ
それは、むか〜しからのオマジナイですw
有っても無くても変わりません

G80 (固定サイクルキャンセル)
G40 (工具径補正キャンセル)

あとG18(XY平面)なんかも入れてたね昔はw
このへんのは、M30(プログラム終了&リセット&リワインド)読んだ時や
リセットボタン押した時にデフォルトとして設定されてるので
プログラム先頭に入れなくてもいいと思いますよ

496 :478:2005/09/03(土) 00:45:59 ID:npZ9gcH5
>>493
いやーすっきりしました
これでぐっすり寝れます
ありがとうございました。

トロコイド加工ググってみましたが、
手打ちじゃむりそうですね・・・

497 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 00:57:17 ID:K7U3qPVx
cad使おうヨ

498 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 01:45:47 ID:Q3LOV2LQ
>495さん
プログラムの先頭にくるのに、何故キャンセルなんだろう?って思ってました。
G17,18,19も何故入れるんだろう?なくても平気なのでは?と思ってました。
何より親切なご返事ありがとうございました。

499 :491:2005/09/03(土) 05:04:39 ID:+yxTpfC5
>>478
自分の>>491は、120°残して削るプログラム。
>>490さんは、150°残して削るプログラムとなってます。

図の見方間違えたかもしれない。申し訳ない。

>>498
機械の設定は、前に加工した部品の設定が残っています。
径補正や固定サイクル等が残っていると、プログラムの不具合でもないのに干渉事故を
起こしてしまいますので、プログラムの最初にキャンセルさせるのが基本。

500 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 08:55:19 ID:GxaXRI5B
キャンセルコード入れるのは、何かの拍子で途中で止めた時などで
リスタートかける場合に余計な補正やサイクルが生きているのを
嫌っている為・・・だと、俺は思っている。
(過去にリスタートの仕方が悪かったのか、数回それで突っ込んだ)
が、毎回入れるのウンコだから、Gコード・Mコードマクロの中に
こっそり記述している。

501 :500:2005/09/03(土) 10:26:37 ID:GxaXRI5B
>>499が言っていた・・・スマヌ

502 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 11:28:24 ID:SO9SHlwO
だから縦型は鬱陶しい

503 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 12:39:54 ID:Q3LOV2LQ
494です
499さん、500さん、ありがとうございました。

今、練習で穴あけ及び輪郭切削の簡単なプログラムを練習してます。内容は、
【中心より30ミリの位置に均等に6箇所の穴を開け、その後にФ50の輪郭で切削】
といった単純な加工です。輪郭切削で使用する刃物はФ6のエンドミルです。
穴あけはうまくいったのですが、その後の輪郭切削がうまくいきません。というか
ワークが全く動いてくれません・・・。(プログラムはテキストを見ながら作成しました。)
プログラムの途中からだらだらと長く書いてしまいますが、どうか見てください。

G80 G40 M09
G91 G28 Z0 M05 (G28とZ0使用目的がよくわかりません・・・)
G49 M06 T02
G90 G00 G54 G43 G17 Z50. H02 M01
G04 P1000 M08
M03 S3000
G90 G00 G41 X60. Y-50. D02 (Dコードの補正番号というのが意味がわかりませんでしたので、H02と同じ02を入れてみましたが・・・。どんな番号を入れたらいいのでしょうか。)
Z-5.
G01 X0 F30 (NCの作動中、ここのブロックでカーソルが止まってしまい、主軸が延々と回りっぱなし状態になってしまいます・・・。)
G02 J50.
G01 X-60.
G00 Z50.
G40 X0 Y0 M09
M05
M30

こんな感じの内容ですが、円切削ができない原因を教えていただけないでしょうか?
どうか宜しくお願いします。


G02 J50.

504 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 12:44:58 ID:Q3LOV2LQ
503です。
上のプログラムは、途中からのものです(穴あけ加工を終えたあとからのものです)
それと最後にある G02 J50, は関係ないです。すみません・・・。

505 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 13:23:16 ID:sDEDEvty
>>503

G80 G40 M09
G91 G28 Z0 M05 (G28とZ0使用目的がよくわかりません・・・)<原点復帰時に使用します、細かい意味は忘れました
G49 M06 T02                              <この行でツールチェンジするのでZ0で交換位置へ動かしてやる 
G90 G00 G54 G43 G17 Z50. H02 M01
G04 P1000 M08
M03 S3000
G90 G00 G41 X60. Y-50. D02 (Dコードの補正番号というのが意味がわかりませんでしたので、H02と同じ02を入れてみましたが・・・。どんな番号を入れたらいいのでしょうか。)
Z-5.                 <G41、42とDは対になっててG41、42で左右どちらに逃がすかDで何ミリ逃がすのかを指示してやります
                    <メインプログラム上ではH番号と同じ様な扱いになります
                    <私の使ってるMCだとH補正と同じ欄を使用するので見やすいようにD11にして隣にくるようにしてやります
                    <補正の欄の方にはこの場合6ミリのミルなんでそれの半径分3ミリなので<3.>で後は削ったワークをチェックして追いこんでやります
G01 X0 F30 (NCの作動中、ここのブロックでカーソルが止まってしまい、主軸が延々と回りっぱなし状態になってしまいます・・・。)
G02 J50.
G01 X-60.
G00 Z50.
G40 X0 Y0 M09
M05
M30

途中ですが仕事に戻ります
私も駆け出しなんで頑張って勉強してきましょう

506 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 14:17:56 ID:PUuDh40D
Z-5.
G90 G41 G1 X60. Y-50. D21
X0
G2 J50.
G90 G40 G1 X-60.
G91 G28 Z0 
.


507 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 14:56:17 ID:cblxJuE3
で あなたのG54の原点はどこですか?

六つ穴の中心?輪郭の角?  この先も原点取りは非常に重要ですよ!


508 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 14:58:07 ID:swXJprGq
http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくといいよ

509 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 16:48:37 ID:j7UR5fEQ
円弧周った後にG40で径補正キャンセルせずにG00でZ逃がそうとするから
アラームになるんじゃない?
>>506が正解だよね

510 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 20:42:43 ID:+yxTpfC5
>>506は不正解です。円に食い込みます。

511 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 21:20:43 ID:HHL+Su+/
じゃあD99とかしにてオフセットに3.0と入れとけば
僕は円弧はサブプロかマクロなのでDは使いませんが

512 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 21:26:27 ID:sDEDEvty
G0 X62. Y-53.
G41 X60. Y-50. D02 (3.)
Z-5.
G01 X0 F30
G02 J50.
G01 X-60.
G00 Z50.
G40

こんな感じでどうですかねー

あと、思ったんですけどプログラム用のスレとか需要ありますかね?

513 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 21:31:02 ID:x5ZBbdU0
補正キャンセルで逃がし方向が不安なときはZ逃がしてG40X~Y~ってやってるな。
ちなみにOKKと東芝です。

514 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 21:49:07 ID:+yxTpfC5
プログラム専業で加工の経験は無いけど、加工者が言うには
「古い機械の工具径補正は、オフセットベクトルの方向から径補正をスタートアップする」
ことが必要だと習いました。

G90G00X60.0Y-60.0
Z-5.0
G41Y-50.0D01
G01X0F30
G02I0J50.0
G01X-60.0
G00G40Y-60.0
Z50.0

自分なら、こんなプログラムになるかな。

515 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 01:39:12 ID:BFugZX4U
503です。
みなさん、レスどうもありがとうございます。
プログラムまで考えてもらって本当に嬉しいです。
みなさんが考えてくれたプログラムはメモして明日にでも試させてもらいます。

しかし、私のプログラム(といってもテキストを参考に作ったんですが)が誤ってたとはいえ
実際主軸が回転したまま動かなくなったりしちゃうんですかね?とくにアラームも出ない
んですよ。

もう一つ確認させて下さい。
Dコードですが、505さんはD11、506さんはD21、511さんはD99、514さんはD01
とされてますが、このDの意味、扱いが理解できません。ちなみにオフセットに3.0と
入れてあります。それと507さん、原点は円の中心です。(6つ穴の中心)

つまらない質問ですみませんが宜しくお願いします。

516 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 02:14:56 ID:v6ZE+BYG
ググってみた

【工具径補正】
http://z.la/k39an
【径補正とは】
http://z.la/upaj1

517 :514:2005/09/04(日) 06:39:51 ID:4l1eaboP
>>515


518 :514:2005/09/04(日) 06:45:33 ID:4l1eaboP
ミスッた( ̄▽ ̄;)

>>515
HコードとかDコードとかは、補正量の入れ物です。
古い機械は、Hコードで径補正してる機械もあるし、使い方は様々です。

自分のDコードがD01なのは、工具管理機能で全てD01やD99等で
プログラムを作っているから、その癖が出ただけ。

519 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 08:04:51 ID:PtpP/Yyk
>>515
そろそろうざいっす。しつこい。つーかバカじゃなければ取説とか読めば分かると思うが。

520 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 08:33:26 ID:JYioHPWG
HやDは数値を加工前に機械に入力しておいて、プログラムから呼ぶ出す
意味がわかって無いかもしれない、補正はファナックの説明書に
かなり詳しく載っていたたはず、

現実の機械がどのように動いて刃物で削るのかをしらないで、
本だけで知ろうとするから、現場の人間からすると、トンチンカンな
質問のようになるようだ、現場と取り説は両方見るのが必要なんだよ
 プログラムが途中で止まったら、何かアラーム表示がでるはずなんだがな




521 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 10:02:27 ID:4l1eaboP
初心者なんだから、親切に教えてやればいいじゃん。
ウザイと思ったら、このスレを見なければいいだけ。
こんなレベルの質問でも無ければ、閑古鳥が鳴くスレなんだし。

522 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 10:12:59 ID:etOulNkZ
いあー取り説だけじゃわからないだろーCNC初めてだと。
たとえば M29
M29 S○○○
だけだぞ?

マクロもそう
関連付けの説明が無いか不足している。


523 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 10:23:56 ID:yk8z8TaL
一台ATCが原点の向こう側なMCがあって苦労したな・・・
取り説は上手い具合に分割されていたし・・・

524 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 11:16:51 ID:d5fEeEAv
俺も、>514みたいなプログラムになります。

525 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 13:28:23 ID:iyqFadUt
日曜だというのに、みんな熱心だな。
休みの時くらい『削り』から放れればいいのに・・・
って俺もここ覗くのが習慣になってるけどw

526 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 14:31:58 ID:q4cibB5s
>>514が正解なのだが、突込みどころいっぱいですな
G80 (取りリングサイクルキャンセル)
G40(工具径オフセットキャンセル)
M09 (切削油OFF)
G91 G28 Z0(Z軸リファレンス点復帰)
M05 (主軸回転OFF)
G49(工具長補正キャンセル)
M06 (工具交換)
T02 (工具セット・・・先にT02を呼び出してからM06呼びださんでいいのかね?)

G90(アブソリュート)
G00 (早送り)
G54 (座標系G54)
G43 (工具長補正+)

G17 (XY平面選択 ここで入れるか?)
Z50. H02(H02の値の補正を入れてZ50.0に移動)
M01 (オプショナルストップ 関心関心 入れるヨネ普通)
G04 P1000 (ドゥエル なぜに止まるのが必要)
M08 (切削油ON)
M03 S3000 (主軸回転 普通 S3000 M03でないかい)
G90 (アブソリュート)
G00 (早送り)
G41 X60. Y-50. D02(工具系オフセット まあ、エラー出るわなと予感)
Z-5. (ほら、Z軸動かした)
G01 X0 F30 (ここで、エラーですわ)
G02 J50.
G01 X-60.
G00 Z50.
G40 X0 Y0 M09
M05
M30

527 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 14:33:10 ID:q4cibB5s
取りリングサイクルキャンセルになってる…ダメポ

528 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 15:24:59 ID:kuoJpvOo
>>526
径補正のエラーは制御装置によっても違うと思うけど先読みブロック数内に、この場合だったらXY平面での
移動指令があったらでないでしょ
キリの下穴を進入点にしてZ方向逃がした段階で径補正効かせるなんて普通でしょ
エラーの出所として怪しいのは径補正前と後の食い込みかなと思う

て、いっても移動しないまま止まりっぱなしっていってるしなー
つーかプログラム実行中、主軸回転以外停止してアラーム出ない状況ってある?(F値0%以外でね)

質問者の報告漏れを考えるのが妥当なとこかな〜?

529 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 17:46:19 ID:QMW37vdN
仕事忘れて2chに来てるのに
GコードやらMコードを 
ここでも見なきゃならんとはw


530 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 18:10:47 ID:JloYlspo
>>526
おまい、間違い多すぎ。もう少し覚えなおせ。

531 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 20:30:15 ID:KFI5NpLK
>>529
まったくだ・・・ orz

532 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 20:36:47 ID:/5nWLdlZ
どうでもいいが。G01 やM05の 0はめんどいか入れなくていいよ
補正がわかなければ工具半径だけ逃がして加工すれば?おなじことだし

s3000のF30のの刃物がすごく気になるんだが、



533 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 21:00:11 ID:KFI5NpLK
>>532
回転の上がらない機械ならφ2とかφ3辺りの超硬エンドミルなんかはそんなもんだろ

534 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 21:07:51 ID:+R92pS84
>>533
こんなプログラムを作る者はそのように考えているとは
思えない

535 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 21:08:14 ID:4l1eaboP
>>532
プログラム作成時、G01とG1や、M05とM5が混在すると、テキストエディタでの
検索や置き換えに不便になるから、うちは必ず0は入れてますね。

エディター使わなければ、確かにどうでもいいことですけど。

536 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 21:10:55 ID:zCe+AHDF
まあ、あえてDをD02以外にして書いたんだけどヒントにならなかったか
H02, D02 こいつだよ

537 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 21:32:47 ID:tIGHARBt
初心者の頃、ワークの端面(X100.)を往復で削るつもりで、

G00 X110. Y2.
Z-10.
G01 G41 x100. F100. D1
Y-102.
Y2.
G00 G40 X110.

とか組んで、バイス削った事有るw
初心者は注意すべしw

538 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 21:33:30 ID:JloYlspo
>>536
ファナックでは普通に入るぞ。(100M以前はダメだが)

539 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 22:11:17 ID:2wPoKoH6
なんか、技術の森にすげーのが涌いてる

540 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 22:17:14 ID:AtofdJlj
ところで、機械の工具径補正AなのかCなのかってのもあるよね

541 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 22:32:51 ID:2wPoKoH6
>>539
自己レスだが寸法でなそうなIDだな

542 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 22:37:56 ID:KFI5NpLK
ところでうちはDコードHコードともに打ち間違いを防ぐ為99に統一してる
も前らそういう事やらないのか?

543 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 22:44:11 ID:JloYlspo
>>542
おまいんとこの機械にはATCって機能はついとるのか?

544 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 22:44:21 ID:AtofdJlj
>>542
どういう事?

545 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 22:45:55 ID:2wPoKoH6
補正番号1個で足りんのかよ!ってことだと思うよ

546 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 22:47:07 ID:AtofdJlj
あ!工具交換するたびに書き換えてるのか!

547 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 22:48:28 ID:JloYlspo
単にATCできないNCフライスと思うんだが。

548 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 22:52:50 ID:D0bZ9fp3
工具グループ管理機能つけると、
全部H99でいける機種もあるけど、
そうゆう話ではなさそうね。

549 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 22:57:28 ID:TyWKeOu0
おまいらメーカーと機種と制御装置名書けよ

550 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 22:57:51 ID:jNe5gLZ1
MCなら
T01,H01,D01



T30,H30,D30
ってことにしといた方がわかり易いよな。
だた、DだけはD01、D71、D81、D91と、別の補正を用意する場合あるけど。

551 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 22:58:19 ID:53NlTZaS
一品ものメインだとやるね
一つの加工物に対して5箇所の補正加工が必要として

数物なら補正番号5個使ってやればいちいち書き換えなくて済むし
煮込めからはDコード使う補正用のプログラムも流しちゃえばそれで終わり

単品ものだと一ケ所づつツール出して補正加工して計測して寸法でたら次の補正プログラムに
打ち込んだ補正値はATCしてる間に検査表に書き込んだらもう使わないから消しちゃってもいいし
別の補正番号使ってもいいし

552 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 22:59:09 ID:53NlTZaS
>>551
>>542

553 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 23:06:07 ID:JloYlspo
ちなみに森精機で工具長測定機能付きの機械なら
H#148、D#148で全てOKだぞ。ツールナンバーの工具長が一致してるならだが。
まぁ、自動計測使うと自動的にそうなるけどな。(径補正は自分で入れるんだが)

554 :542:2005/09/04(日) 23:37:44 ID:KFI5NpLK
もちろんM/Cでの話しだ
オフセットの99番(何番でも良い)にマクロ使って強制的に書き換えるんだよ
プログラムでツール交換した後に書き換えマクロが入ったサブプログラムいれる
実際のオフセットはポット番号=オフセット番号だから使い方は同じ

555 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 23:40:14 ID:+bvDDBK1
555

556 :542:2005/09/04(日) 23:51:59 ID:KFI5NpLK
ちなみにメーカーによってはオフセット入力を制御装置とは別に管理してるのもあるから
そういうのはMコードで引っ張ってくる時に特定の番号に入れる事が出来るはずだけど

557 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 23:58:05 ID:2wPoKoH6
なるほど、勉強になりました

マクロやりたいと思って、説明書とかネットの文章読んでるとこだけど頭こんがらがってきますな

558 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 23:59:41 ID:JloYlspo
制御がファナックだったら多分#4120でツールナンバー引っ張れるはずだから
それをH#4120、D#4120でいけそうだと思うが・・・やった事ないからトラブルは自己責任で。

559 :名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 00:04:20 ID:sWZAhzWC
>>542
マクロ使えばなんでもありだからなんとも言いがたいがシステム変数から引っ張ってきたほうがいいんでないかい?
ポッドが入れ替わるMCも多いし。

560 :名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 00:08:52 ID:lm1vjVbj
円切削の質問者です。
つまらない質問を引っ張ってしまい、またお付き合い頂いてありがとうございました。
それと不快な思いをさせてしまった方にはお詫び致します。
今後はテキストを熟読し、機械を少しでも多く触って覚えていきます。
またわからないところがあったら(わからないところだらけですが・・・)みなさんの
豊富な知識で面倒見てやってください。

561 :名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 00:10:29 ID:Xdh8pkkr
>>560
プログラムはうまくいきました〜?

562 :名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 05:25:31 ID:M2CZRfxG
>>542
その機能、多品種量産向けだから、一品物加工者の多いここのスレには
理解できない人も多いね。うちも同様に使ってます。

563 :名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 08:24:55 ID:a3mYAbaL
>>559
もちろんシステム変数使ってマクロ組む
うちは少量の一般部品が多いけど、これやると少なくともD・Hコードのうち間違いが無くなるからお勧めだ。

564 :名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 12:22:15 ID:Qhc3GR+s
ぬおいっ水が・・・若干上がってきた
こちらは埼玉
工場の周りのコンクリーに数センチの溝堀中
水路を排水溝にって時間かかりすぎっウワワワン
ええ ずぶぬれですよ;;;;シャチョウ・・カッパ買ってきてくさい・・・;;;;


565 :名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 20:09:54 ID:B+W4TcdR
どなたか、マクロの説明など詳しくのっている
場所教えてもらえませんか お願いいたします。
自分は三菱の横を7年ほどつかってますが 今度大手からきた人がマクロ
マクロってうるさいんですよ。 段取りもできないし プログラムも作れないのに彼は
 

566 :名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 20:31:11 ID:Xdh8pkkr
ttp://www.toki-kikaku.com/michi/machines/page009.shtml

fanuc用ですけど、ネット上だと、ここが割りと詳しく書いてくれてると思います
私もマクロやろうとしてますけど怖くて一向に実機で試せないですねw

ちょっと頑張らないといけないですねw

567 :名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 20:44:45 ID:B+W4TcdR
>>566 どうもありがとう 親切な方ですね

    明日は台風仕事になりませんが刃物磨いたり機械掃除します

568 :名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 20:55:30 ID:AnXoVSYl
こんなスレがあったとはw
NCオペレータ6年目。最初は毎日が自動電源遮断で気持ちよく寝れんかったとです。
今では気にもならなくなって、毎日熟睡。
たまに、工具突っ込んでたりしてるけどw


569 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:04:43 ID:FKUkswNn
>558
>制御がファナックだったら多分#4120でツールナンバー引っ張れるはずだから
>それをH#4120、D#4120でいけそうだと思うが・・・やった事ないからトラブルは自己責任で。
以前それやろうとしたらうまくいかなかったです。
主軸についている工具番号ではなく、待機中の次工具番号が返ってくるみたい。

570 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:20:21 ID:E3p/HKe8
>>569
そうそう!うちのも#4120使って工具長測定データ取ってるけど
次工具呼び出した状態だと次工具の所にデータが入ってしまいます。
次工具に関係なく今現在主軸に付いてる工具の番号って何番なんでしょうか?

571 :558:2005/09/06(火) 00:44:00 ID:8YzBM+C3
>>569
あ、そうだったね。だったらM6をマクロで組んで
(M6指令した時自動で呼び出すプログラムって事ね)

%
O0006
#1=#4120
G80G49
G0G91G28Z0
M6
M99
%

とかにすれば全部#1でOKだと思うよ。
(H#1、D#1って感じ)

572 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:51:41 ID:8YzBM+C3
>>570
見落としてた。その番号はなかったような気がする。
だからATCの直前に#4120の番号を好きな変数に移し変えて
使えばオk。ローカルの#1が怖ければ#100以降のコモン変数使うなり
#10000台の空いてるシステムへわぁなにをするやめろくぁwsでfrgtyふじこlp;p@:
(自己責任でヨロ)

573 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 01:10:13 ID:8YzBM+C3
調子こいて中途半端に書いたから一応補足。
#10000は+数字で工具長補正(#10001=H01、厳密には違うが)
#11000は+数字で工具長の磨耗補正(つまり、H01=#10001+#11001)
#12000は+数字で工具径補正
#13000は+数字で工具径磨耗補正(D01=#12001+#13001)

変数が足りない時にコッソリ使えたはず。コモン変数の#500と同じ扱いだと思うが制御に
よってはG10使わんと変数ほりこめないかも。

574 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 01:25:47 ID:0m7ZSurg
503のプログラムの質問をした者です。
みなさんのおかげで、思ったように動かすことができました。
本当にありがとうございました。
それと恥をさらすようですが、主軸が回転したまま動かないと言いましたが
実はF30という速さを理解してませんでえした。(テキストと同じ数値を入力したので・・)
実際はすご〜くゆっくり動いてました。モニターの座標値もしっかり動いてたし・・・。

こんなレベルの私ですが、ここのスレは本当に素晴らしいと思いました。
つまらない質問にも親切に答えていただき、ありがたい以上に嬉しかったです。
みなさんのやりとりは私にとって難しくてついていけない部分が多いですが、
これからはちょくちょく覗いて勉強させていただきます。
今後とも宜しくお願いします。本当にありがとうございました。

575 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 02:45:04 ID:dQRxRkrY
>>574
いきなり実機を動かしたんでしょうか?

余計なことかもですが、
実機でプログラム確認するときはマシンロック状態にしてやるか、
シングルブロック入、送り・早送りオーバライドゼロ、でサイクルスタートを押して、
画面に表示される、各軸の残移動量と送り速度、現在のGコードを確認しながら
やった方がいいですよ?
プログラムミスで動かないときは、サイクルスタート押した時点でアラームになるから
ミス箇所が分かり易いし、G01とかなら残移動量みれば動いているか一目瞭然でしょうし

576 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 07:39:40 ID:/uAcloq+
ローカル変数を使うのは止めた方が良いよ
うちはツールチェンジした後直ぐに次のツール呼ぶので直にシステム変数から引っ張ると違う数値になる
だから前のツール番号がコモン変数(#500以降)へ入るようにマクロを組んで
そのコモン変数の番号から引っ張るようにする


577 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 10:02:23 ID:LhBpKEj4
真木野の機械だとM946で#1032に主軸中のツール番号が入るみたい

578 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 12:26:08 ID:WedJfki2
>574 でドコが良くなかったの?

579 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 12:59:45 ID:tYKGzJQ4
>>578
>>574を良く嫁

580 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 15:11:26 ID:WedJfki2
いあーF30でしょ?見た目にも分かると思うのだけど
パラのF設定があれなんかなと思ってさ


581 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 19:39:18 ID:2LnxcdLT
>>576
ん〜とね。>>571でも書いて有るけどM06をATC専用のプログラムに飛ばすように設定しといて
その中で変数を上書きしておけばATC直後に次のツール呼んでも平気だよ。
変数はコモン変数の方がベターかもね。使ってた機械ではリセット信号が入らなければ
ローカル変数消えなかったから特に問題はなかったけど。コモン変数は100〜499までの方が
いいのではないかな?電源切った後までオフセット保持しなくてもいいような・・・
(俺は500〜はカウンターとかにしか使わない)

582 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 19:45:59 ID:2LnxcdLT
>>577
牧野って使った事ないけど独自で制御作ってるの?
ファナックはなんで使用中のツール番号監視しないんだろうなぁ。
ジムトフで黄色い人に聞いても最後にTで指定した番号しか見てないと言ってたし
(既出の#4120ね)

583 :577:2005/09/06(火) 21:13:40 ID:m/8n1w3b
>>582
制御機はFANUCだけど、M946とかは独自っぽいですね。
カスタムマクロにPMCとマクロでやり取りできる機能があるみたいで
それ利用して独自に追加してるみたい
#1000〜#11xx(はっきり覚えてない)が割り当てられてるらしい
黄色い本にもちょっと書いてあるけど...

#4000番台は単なるモーダル情報取得の為の変数だから仕方ないね
M6をフックして独自に#500以降に記録した方がどの機械でも通用するので便利かと

584 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 21:58:22 ID:2x0JOy0h
OSPしか知らない俺にはチンプンカンプン

585 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 22:12:37 ID:2LnxcdLT
>>584
覚える気になればすぐ覚えるよ。プログラムもマクロも。
まぁ、実際にそれを動かせる機会があればなお更ね。
俺もこのスレが初代の頃はプログラム覚えて何とか組めるって程度だった。
7代目ぐらいの頃にマクロ覚えたと思うな。中学の数学程度の知識は必要だけど。

586 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 22:13:29 ID:GDoETQ9W
OSPって標準でマクロって使えなかったっけ?

587 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 22:32:05 ID:+RtvniwR
>>586
そそっ、確か・・・標準でユーザータスク1(簡単なマクロ)ってのがあったな!?。


588 :名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 23:29:36 ID:zn6eDPiY
OSPの使い易さとファナックの安定性、両方が合体してほしいのは漏れだけ?

てかオークマがファナック乗せるみたいなこと工業新聞に載ってたね
気になるね〜ファナック乗せたら売れるだろうね!

589 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 00:51:57 ID:fPOI27qp
>523
それ、うち原液
○井のVR○○ かな?


590 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 01:24:19 ID:fPOI27qp
おれ、自動車部品の量産加工のプロ屋なんだけど、はっきしいってマクロ使ったこと
数える程しかないんだよ。 工具長補正をプリセッタでセットするマクロくらい。
ココ読んでてM6と同時に工具長/径補正はイイナーと思ったんだけど、ほかにこうい
うのあると便利ってどういうの?


591 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 04:27:24 ID:jwnYDcqG
>>590
タッチセンサによる測定、ワーク有無検出。
ワーク座標計算。(測定できない角度の座標を、測定したワーク座標から計算)

横型MCなら、この2つが無いと、プログラム作れないな。タッチセンサ使ってませんか?

592 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 08:08:16 ID:FCiKuM4t
100番台の変数はシステム(メジャーリングとか)で使っているからユーザーは使わない方がいいと思う
牧野のPRO3は独自のオフセット入力画面持っているけどFANUC単独でも使える
ただし予備工具機能とか使うのならFANUCの方は使えない
標準仕様はどうなのか分からん

593 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 15:19:23 ID:TdHp3l+E
数年前は10ヶ単位で出ていた角の小物
今じゃが数ヶ月に一個のみというのが数点
単価は10ヶのまま @1,000−2,000円前後
一個じゃ最低30分 ステンじゃ1h
大特価サービス品しかよこさない某社・・・もうお断りしようか・・・
その前に筋として単価切り上げ交渉した方がいいのかなあ?
当然単価は倍額に最低でもなるワケですが。
しかし前任の営業はサービス品しか取ってこなかっのかよOrz


594 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 16:19:33 ID:7EbZPW7j
>>593そんな貴方に
NO、と言える町工場
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1054820692/


595 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 17:38:27 ID:vBUxeGVJ
単純ミスでバイス口金を豪快に切削する面白ハプニング発生w

596 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 18:43:32 ID:Z3/tU8BJ
>>590
円の直径を打ち込めば自動的にエンドミルが半径分オフセットしながら穴を作るマクロが良く使ったな。
後M6にはオフセット量を確認してからATCする機能をつけた。現在ワーク座標+引き抜き長さが足りるかと
工具が長すぎてしまえない場合用のやつ。

597 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 21:40:07 ID:DpUZWzd2
ある求人広告より。

MCオペ 月18マンから25マン
見積書積算 月25マン以上

598 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 23:25:35 ID:uvqABQmd
オペって脱着くん?

599 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 23:27:58 ID:Z3/tU8BJ
会社側の解釈次第だなぁ>オペ。
まぁ、その求人は明らかに営業重視っぽいから行くと苦労するだろうな。

600 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 23:37:34 ID:jBNku1+p
材料費、工具代、納期管理全てできますよって意味の見積書積算だといいんだけどね
仕事とってくるだけでその賃金差じゃ現場は報われないな

601 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 23:52:34 ID:mTpTMevc
この業界って脱着クンでも18マン以上貰えるんですか?

602 :名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 00:02:49 ID:J9Wc2oSw
支給額で言えば18万は普通以下じゃね?手取りにしたら14万切るかも。

603 :名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 01:18:09 ID:L8Oq/P4b
27歳、未経験で入社して一年経過
基本給14万円
残業代約6〜8万円
色々引かれて手取り16〜17ぐらい

この業界じゃ普通かな

604 :名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 17:02:25 ID:SCcUIv0U
やっぱこの業界で20万以上貰うには脱着クン以外に
CADとかの他のスキルも必要なんですね。

605 :タコ社長2世:2005/09/08(木) 20:41:23 ID:gP4Rw5TR
  腕のいいマシニング使い、できれば旋削や放電、
 冶工具や設計、コンピュータに電気・板金塗装などの周辺知識もあり、
 原価計算や見積もり、経理もできて、設備選定・導入および
 買い付け、外注管理や取引先の接待、打ち合わせ、
 部下の教育・管理に設備の保全、銀行との折衝などもできるなら、
 基本給50万にて、三顧の礼を持って採用しますよ。
 …って、そんな人はトヨタあたりに就職するとか、
 自分で会社起こして、私よりうまく儲けるわな。すまぬ。
 
 

606 :名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 21:28:13 ID:Crgaz5I0
そこに開発まで出来たら上限ないなwいいよいいよー夢は必要さ

607 :名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 21:29:24 ID:dPa50k69
そんな経験より、給料の良い優良企業に入ることのほうが手っ取り早い。

何でも出来る個人経営主だからといって、必ず儲かるわけじゃないし、
サラリーマンにしても、資格や技能の全てを評価して給料を決定する
などということは絶対無い。

608 :名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 22:18:30 ID:dIbZNgeP
大卒なのにアルバイトとして入ると830円/h
むなしい('A`)

609 :名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 22:25:31 ID:dT9Hg5Ie
そそ。自分のとこでは簡単なのだけやって、面倒なのは下請け孫受けに出す。
元締めのオペは悠々と仕事してがっちり稼ぎ、孫受けはより少ない賃金でひーこら言いながら仕事をする。
社会ってそういうもんだろ。

610 :名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 22:50:11 ID:Xg8uwtrT
超小物やってる人いる?
大きくて小銭大くらいのから下はミリ単位
先日、厚さ0.8径8mmのニッケルに溝0.05で文字みいなの彫るのがあったんだけど
当然、ムリポなのでお断りしたけど、そもそもMCでやるもんなの?

611 :名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 23:00:56 ID:f3xryjWB
流れぶった切って、すまそ

皆さんの現場にはどんなパレット(荷役用のヤツ)ありますか?
ウチは埼玉川口なんですけど、木製の紀○製紙とか日○製紙とか印刷されているモノがたくさん来ます。
JR承認とか書いてある。(王子の倉庫から流れてくるのか?
あとはプラ製のサッ○ロビールとか住○金属工業(かなり豪華な作りの木製)とかこの間は"Dole Philippines"とかあった。
私は素材が入るたんびに密かに楽しみにしているんですが…

なんでこんなモノが?とかってモノがあったりしませんか?

612 :タコ社長2世:2005/09/08(木) 23:17:01 ID:gP4Rw5TR
 名も知らぬ遠き島より
 流れくる通い箱ORパレットひとつ。
 ぜんぜん取引のない「富○通」とか、「松○電器産業ナントカ工場」とか。
 めぐりめぐってやってくる。 
 ちなみにうちの社内の箱は、使いでがいい大きさらしく、
 うかつに他社に納品に出すとまず帰ってこない。

613 :タコ社長2世:2005/09/08(木) 23:26:45 ID:gP4Rw5TR
 ちなみに先日、機械の会社を経営する知人が
 買い取った中古不動産物件の工場から、
 余っていた通い箱を大量にいただいてきた。
 ケータイの部品を組み立てる会社だったようだが、
 工場は築浅、非常にきれいで、数百坪、空調が完備され、
 天井はクレーン車が優に入れそう。
 役員室は革張りのソファーに、本モクのデスク。
 うんと快適そうな設備…だが、
 それゆえ財務を悪くして社長は夜逃げ、つぶれたらしい。 
 優秀な社員さんを集めるには、快適な設備も必要なのだろうが…
 ふーむ。難しい。
 
 

614 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 02:58:35 ID:fx+b5tTC
>601
28歳、入社3年目(文系大卒) 基本給17万円 残業代7〜11万円 諸手当3万円
税込みでこれくらい。

>605
それうちの社長。引き抜いていかないでね。

ちょっと知恵を貸してほしいです。
縦型マシニングで、Zのワーク原点と工具長の測定、計算をマクロでやろうと思っています。
G54〜G59(#4014に54〜59として入る) 現在のZ軸機械座標(#5023)
ワーク座標系Z軸オフセット量(G54〜G59で#2601〜#2606)
Tコード(#4120) 工具補正(#2001〜#2200)

これらを使ってワーク原点測定なら
MDIでG54を呼んだ時は#2601=#5023−ポイントマスターの長さ
G55を呼んだ時は#2602=#5023−ポイントマスターの長さ
G56以下同じ

工具長測定なら#5023−(#2601〜2606+測定ブロック長)を
Tコード(#4120)=01のときは#2001に、=02のときは#2002〜
というような感じで考えていますが具体的な式が分かりません。

IF[#4014EQ54.]#2601=#5023−193.26(ポイントマスター長)
とやるとエラーが出ました。だれか正しい式を教えてください。

615 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 03:20:38 ID:1JCPwJQ2
>>614
IF[]に続けて代入式入れるには
IF[#1EQ#0]THEN#2=#3+#4
みたいにするんじゃなかったっけ?
古い機械だとTHEN使えないからGOTOで飛ばした先でやらんとダメだけど

616 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 05:14:23 ID:hq/2IFvA
>>614
古くなくても、マザックとかのEIA/ISOなんかは今でもTHEN使えないけどね。
メルダスも同様なのかな?

N10
IF[#4014EQ54]GOTO20
GOTO30
N20
#2601=#5023-193.26
N30

たぶん、こんな感じ。

617 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 08:48:51 ID:ZD+qw+bu
社員の脱着君って居るんですね。
私は派遣でMC脱着やってます。
今の職場に来てまだ2ケ月だというのに、プログラムを覚えて社員にならないか?と誘われてます。
前の職場でNC旋盤を回していた時に独学ですが少し覚えてみようと試みたのですが、すぐに挫折してしまいました。
やはり適正の様なものがあるのでしょうか?

618 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 11:23:59 ID:aEDzIGc5
適正なんてない。
ハングル語 や英語を覚えるより、1000倍はやさしい
プログラム(GコードやMコードなんて)は数学チックに
感じるが、言葉を覚えるのに近い。

100mm右へいって 5mmさがって 刃物を回す

を言語を変えて

G01 X100.0 F500;
Z-5.0;
S1000 M3;

てな具合。 

619 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 11:43:46 ID:3ffeqC/A
>>617
「派遣でNC旋盤の経験あり」で応募して、面接を受け、何とわずか30分で社員採用決定!
現在MC脱着君(うちの会社では「ボタン押し」という)です。しかし、ここで脱着時の注
意、切粉掃除、クーラント補給、etc...覚えることはたくさんあります。ここで色々覚え
てから次の段階がプログラムだと言われました。
617さんは社員にならないかと誘われているそうですが、いきなり「プログラム」というこ
とはないと思います。
私は、現在、入社1ヶ月半で、ベテランの人と一緒に夜勤もやっています。今日も夜勤明け
でこれから少し寝て、また出勤です。
やる気になれば、プログラムくらい理解出来ないことはないそうです。あせらずに、先輩に
いろいろ積極的に聞いて仕事すれば大丈夫だと思います。


620 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 12:09:23 ID:ig+3ObBN
>>618
「適正」は、ないけど「センス」は必要だと
思わない?
過去に取引先に仕事出したとき、そこの担当が
ふざけて2人のオペに「これの加工積算して
来い」ってやらせたら30%ぐらい違った。
工程聞いたら早い人のは、「おいおい、そんな
ことやんのかよ」ってくらい想像外のやり方
いってきた。やっぱこの仕事センスは必要って
思ったよ。

621 :614:2005/09/09(金) 12:27:47 ID:kRku28gL
0MにはTHENは無いみたいです。
GOTOでやってみます。
ありがとうございました。

622 :618:2005/09/09(金) 13:07:16 ID:86WlRtDk
>>620
確かに、加工工程にはセンスで
大きく差がでますよね。

自分が言ったのは機械の動きを
「手打ち」するまでのことでしたね。


623 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 13:29:51 ID:oVc5ynUA
旋盤はともかくとして
フライス加工で重要なのは段取りだぞ
コレだけは経験年数とその間に何を学んだかで天と地ほどの差が出る
段取りが悪けりゃプログラムもろくな物にならんのよ


624 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 17:14:11 ID:Zeiq/eso
段取り8割切削2割!! だったけ?  (;・∀・)忘れた

625 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 18:37:53 ID:9E6x/T4U
↑漏れの作業時間かよ_| ̄|○

626 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 18:44:36 ID:Iqha71V4
中途で入ったばかりの小僧が抜かすな 黙ってろ

627 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 20:27:20 ID:G6K6ZTuu
>>610
φ0.05の超硬EMある位だから、それ使ってくれってことかな?
加工機も恒温室に入れた微細加工専用MC使わんといかんだろけど。
「温度」との闘いでつ。

628 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 21:32:23 ID:zu4juZM6
今日、6dの品物を横MCにホイストで降ろしてダイヤルゲージで
基準面の通りを見たら0.07まで出てた。奇跡。
通常、5_以内なら吊り直さずにそのまま気合で通りを出すんだが今日はうまくいった。
気分いいんで俺のおごりで飲みに行くぞ!じゃ、いつもの店でまってるな。

629 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 21:34:51 ID:LJnp1gQE
常温で
φ0.05のEM使って
テスト加工しました

630 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 21:35:19 ID:w/MJnIA/
設計、オペどちらにすすむのがいいのかと?
未経験ですのでまず派遣でスキルをつけたいと思います

631 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 21:45:04 ID:AbtnMdgP
>>612
それは埋もれるほど取引が少な(ry

632 :名無しさん@3周年:2005/09/10(土) 02:44:05 ID:Fj4YtUdf
>>610
MCなり、エキシマなりかなぁ。
位置さえでりゃ、出来るとおもうけど。

MCは何つかってんの?



超小物をいじっていた頃が懐かしい。

633 :名無しさん@3周年:2005/09/10(土) 04:50:51 ID:9+z5Jf1p
>>630
派遣でスキルなんてつかない。
派遣に本気で仕事を教える社員はいない。

634 :名無しさん@3周年:2005/09/10(土) 05:18:59 ID:Mxdl1MRh
そうだな。その通りだ。
思い切って社員として飛び込まないとむりぼ。
派遣は、あてにしてないし派遣会社には、散々な
目にあったところも多いしな。(うちだけか?)
現場経験してから設計に回ると無駄な図面は、
書かんわな。あとどっかのスレにあったけど
設計屋が加工に精通してると現場も文句を
言いづらいしね。

635 :名無しさん@3周年:2005/09/10(土) 13:54:14 ID:WqlK0kZu
>>626
おまい
会社でうだつの上がらない駄目社員だろ
それとも派遣の脱着クンか(w
まぁ君には理解出来ないだろうね〜

636 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:37:16 ID:B75Dfp86
>>635
そんな下らない反論するから中途小僧とか言われちゃうんだよ

637 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:42:18 ID:UXuJDupy
双方けなし合いで否定はしないのな

638 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:24:44 ID:NcHmavzc
まあ、うだつのあがらない脱着君同士仲良くしてればいいんぢゃね?w

639 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:33:33 ID:whN9XHZ0
脱着する者って自分が一番しんどいみたいな顔する香具師おるよな
 
俺は6トンの横中、単品メイン手打ち 脱着から見れば楽に見えるかもしれんが
わかる日が来るよ脱着がいかに楽か。 

640 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:14:34 ID:DydrWSyH
みなさん、おつかれさんです。
ひとつ質問なんですが、機会の主軸が暖まる(主軸が伸びきる)
には、どれくらい空運転しとけばいいのでしょうか?段差が出来ると困る品物やるんで
ひとつ教えたやってください。

641 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:20:30 ID:NcHmavzc
最低限の空運転は取説に書いてあるかと。むしろ回転数が重要。

642 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:32:57 ID:UXuJDupy
>>639
俺俺

てか、そこは皆一度は通るんじゃないか

643 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:39:41 ID:whN9XHZ0
>>640 ダンキかけても一緒だろう
   俺はYで仕上げると段はできないんだが
    xだと段ができる ヘッドが寝てるんだ 
  それを考慮してプログラムで修正する千分の5ずつ入れたり
  やっぱオーナーになるなら目に見えない部分をしるべきだよ


644 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:55:28 ID:6UKzFg/J
>>640
機械によって違うから何とも言えない
メーカーと仕様を詳細に書いてみてくれ、同じ機械持ってる人なら
解るかも知れないよ。

ちなみにうちの機械は、最高回転数が12000なんだけど8000回転以下だと
全く主軸が伸びないので、そういう時は8000回転以下で使ってるよ
暖機運転は、最高回転数の25%で10分のち50%で30分やってる
機械によって違うから日頃からその機械の主軸の伸び方の癖を
調べておきましょう。

645 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:26:35 ID:PIksf+av
最高回転6000だけど、暖気は100rpm10分〜15分だな。
時間が惜しい時は10分以下で止める。どうせ3000rpm以上は回さないし・・・
>>643
ウチのMCもYで段が出来ないよw

646 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:40:02 ID:UXuJDupy
こっちは300~200rpmなだ
時間は一緒

647 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:12:08 ID:8VBk8Tj5
NC旋盤で単品の仕事ばかりだと、何台掛け持ちしてます?


648 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:41:44 ID:e9fcZ+k5
旋盤でピンだと一台でとっとと一品片付けて次いったほうが早くない?
まぁ段取りの都合もあるので二台ってところか

649 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:25:30 ID:bDzw9uVN
>>647
以前にも注文があったものでプログラムは今までのものがそのまま使える前提
で段取を済ましてその後は脱着君に専念できるなら5台でも6台でも掛け持ち
できますよ。

650 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:28:02 ID:Dig8LDdB
単品でも脱着専門ているん?

651 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:02:05 ID:Hodqyz+s
うちの会社は単品メインなんだが、たま〜に数物が来る、すると
待ってましたとばかりに汎用爺が来て「これ、セットしてボタン押すだけだろ」
と言って脱着爺に変身します 回りの知らない連中は「あの人、NC使えるんだ」
となる。   これホント・・・

652 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:42:44 ID:Qr/JPSef
>>651
>これ、セットしてボタン押すだけだろ

羨ましい。そのボタンを押すだけの事を怖がってやってくれない、ウチの爺様。



653 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:37:10 ID:vv1B4j3p
■■■ 2ちゃん出口調査にご協力下さい  ■■■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
       第44回衆議院議員総選挙
       2ちゃんねらー出口調査
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
申告項目
1. ご自身の選挙区
2. 投票した小選挙区候補者(政党名)
3. 投票した比例区政党

申告場所
【2ch出口調査】何処に入れました?其の6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126426508/

調査状況
有効票 約 2,600 (17:30)

■■■ 2ちゃん出口調査にご協力下さい  ■■■



これを各板に貼って回ろう


654 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:06:45 ID:/wJ4omQx
誰も居ない工場で、反ってる材料叩きまくってたら投票忘(ry

655 :名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 13:29:46 ID:9zzyCzDM
>>654

自分も日曜出勤。夜、7時頃帰宅し
ビールがぶ飲み「チェッ、投票いけなかったよ〜」っとグチってたら
嫁が「8時(9時?)まで、投票できるわよ」とのこと
「え〜〜〜〜? でも、ビール飲んじゃっ(ry

656 :名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 20:23:01 ID:+/snYcIz
>>655
何歳?
家族がいてうらやましいw
俺なんか出会いなし彼女なしの横中ぐり使い
孤独でビールヨッパーな毒男30歳


657 :名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 20:35:41 ID:mamRI8/+
>>656
30なんてまだまだ若いじゃん。

俺なんか38の毒男だ。

出会い?んなもんは臨時ボーナス以上にない。

658 :名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 21:05:47 ID:7M4UKQz9
はぁ〜、まだ連絡来ない。
入れてからまだ半年のMCでボールネジが逝っちゃうってどーゆー事?
サービスが確認してからもうすでに2週間…。

今日、督促したら『担当から連絡させます』だと。

でも連絡ないんだけど…。

俺、そろそろ切れても良かですか。

頼むよ122

659 :名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 21:09:08 ID:7M4UKQz9
しまった!122は別にこのスレの事じゃないっす。
何故122なのかは…現状では黙秘するっす。

660 :名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 21:36:35 ID:7M4UKQz9
ついでに鬼亀レス&建白

>>122
近辺にカーバイトネタがあったねぇ、昔から各社色々な型番出してるけどこれってどうなの?
MC屋とNC・TC屋って『Aは良い!でもA´はメーカーが言うほど使えないから駄目』
なんてのは日常茶目仕事。

今日の刃物のご機嫌どうよ?MC or NC&TCってどうよ?

661 :655:2005/09/12(月) 21:58:02 ID:N9dnNBQ0
>>656

自分も30ですよん。
ずっと土日なし。今も仕事場です。
結婚してても、ぜんぜん私生活充実してませんから ハイ
大丈夫ですよ。

662 :名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 01:01:38 ID:cRmBCOa9
PCが不調で代わりの借りたら、
"0"に"/"が入ってないし、↓が下じゃないし、Ctrl、Shift、Ins、Delを間違えるしでorz

663 :名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 11:24:22 ID:kFFuJgRz
>>658
切れないと放置プレイのままの現状が続くだけだと思うよ。
うるさい客を優先し、おとなしい客は後回しにするのは当然のことでしょ。

664 :名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 12:17:54 ID:+yIN9uB3
なんだかMCて今購入しても半年待はザラらしいな
多軸なんて1年〜
世間は忙しそうだな(´・ェ・`)

665 :名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 21:00:09 ID:Gn59BW7M
ダイヤのチップをヤった
まだ使えてるけど仕上がりがいつもより滑らかですorz

666 :名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 22:48:44 ID:ruKZUMCz
今日久々に、バイス乗せたら一発で0だった。(実際は千分代)


667 :名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 23:05:20 ID:u1YrrJwl
小松市のもんだがMCとかNCの求人あるんですが未経験者でもできますかね?
このスレ見てたらむずかしそうですが・・
電気関係の派遣でオペしてたけど技術身につけた方が年とっても続けられると思いまして

668 :名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 23:36:21 ID:wX8VDgYb
最近、分からない事があるとすぐ聞いてくる奴がいる。ちょっと考えれば分かる事なのに・・・俺なんか聞く相手がいないというのに。orz

669 :名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 02:09:43 ID:dUpOgPD5
>>667
最初は誰もが未経験者なのだよ。

670 :名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 10:18:01 ID:3YDtmplH
>668
だからこそコミュニケーションとってあげろよw

671 :名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 11:55:44 ID:6sqnOVlT
>>667
今は求人を出してもなかなか経験者が来ないから未経験者にとっては
チャンスかと思う。
ラインのような単純労働ではないから結構おもしろいよ。
転職市場に経験者が溢れないうちが花かと。

672 :667:2005/09/14(水) 17:46:19 ID:Av65oUVM
>>669
>>671
レスありがとう
671さんのいう通り、経験者は実際こないみたいです
嫌だから辞めて同業種に戻りたくないからかな?
めっき工場の面接行ったらその様な話してましたよ
小松市はコマツの仕事絡みでNC.MCの求人が溢れてますよ
めっき工、熱処理工、NCどうしようか。。

673 :名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 20:47:09 ID:uA7GhqYq
その中だと熱処理のプロが少ないんじゃない?
いや想像だけどw

674 :名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 21:30:09 ID:spFo4mUS ?##
高周波焼入れでムラ無く焼ける職人に会いたい。
削ると毟れと仕上がりがバラバラ出てくる。こうなると研磨で誤魔化すしかない。

675 :名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 22:38:37 ID:3I4Ey06+
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050914223745006.jpg


('A`)フゥ…


676 :名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 22:44:02 ID:yJYTXfpb
>>675
イ`

677 :元658:2005/09/15(木) 00:22:28 ID:ZJ/xFAl3
もう切れた!

OOOさん(とりあえず今は仮称じゃ!)先月にサービスが来て真円精度の不具合確認したよね?
Yのボールネジ逝ってたよね?でも何で?まだこの機械って入れてから半年になるかならないんだけど?
ほかの軸は大丈夫とかいう話だったね、とりあえずクレー…あ!初期不良ですよねYの初期不良!

でも気のせいかなぁ?最近Z軸もハンドルで0.1単位で動かすとゴトゴト変な音がするんだけどこんなのふつう?

で、あれから2週間以上たったよね?でもおかしくないか?ん?電話もFAXも静かだなぁ〜。

どうもそちらから何も連絡する気無いみたいだよね…。


で、大変メーカー様に対して失礼とは存じますが仕方ないので某日こちらから連絡させていただきました。

『担当から連絡させます』とのお話でしたが…で、だれ?担当って?

『担当…』と言ってたが2日以上連絡無い…。


ここはこんなメーカーなんだって事、友達の社長連中には…

678 :元658:2005/09/15(木) 00:33:55 ID:ZJ/xFAl3
677はMCの話です。

ただ、真円度が0.02?の使えないMCのことです。

ドーッテコトナイヨネェ〜

679 :名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 00:36:30 ID:3IfsZwgS
世の中にはサブアームの油漏れを治してもらうだけだったのに
主電をバチコーンッと落として、何処をどう弄ったのかパラメータ吹っ飛ばして
「治りませんでした。後日、この機械の部品を作ったメーカーから修理に来ますんで」
とか言って、みんな( ゚д゚)ポカーンとしてる中、10数万の請求書置いて帰って行ったボケメーカーすらあるんだZE


あー 今月納期間に合わねーや。 寝よ寝よ。

680 :名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 00:39:50 ID:eCUWl0IB
真円度って円弧で?どれぐらいまで精度保障してるんだろ?

681 :名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 00:56:16 ID:3HQ+Z+bc
>>680
5/1000超えると商社に朝一でTEL入れる。
昼一でメーカーのサービスがすっ飛んでくる。

682 :名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 01:03:21 ID:eCUWl0IB
5ミクロンかぁ、旋盤並だな。うちのMCは20年選手なので平気で40μだったりするが。
あ〜あ、新型とまで言わないがせめてH7が出るぐらいの機械が欲しいなぁ。
マクロも使えんからせっかく覚えたのに忘れそうだ。

683 :名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 04:10:30 ID:8DNuCvim
昼12時出勤だったとはいえ、この時間に帰ってくると悲しいね。
テレビ砂嵐だし。競馬場で調教が始まってたし。

684 :名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 08:19:03 ID:b6CnDtGp
>678>679
サービスセンターのない会社?

685 :名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 11:17:22 ID:JWIDEtD9
>>677->>678
>>で、大変メーカー様に対して失礼とは存じますが仕方ないので某日こちらから連絡させていただきました。

ワロス

今って何処も忙しいから中小相手だとTOP3以外はみんなこんなもんだよね
でも真円度0.02は、仕事にならないね
精度検査表にはどれ位の事書いてあるの?
ちなみに、JIS規格ではMCの真円度は0.02だったりする罠

686 :名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 17:15:47 ID:6B/eDhV4
そんな>664さま キャンセルでましたよwどうでつか!?

キャンセル品でも安くはならないワナ

687 :名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 22:05:13 ID:q3ocOUzB
>677
不具合を放置されて仕事断ってるんだがオタクが保障してくれんのか、ぐらいのこと言っちまえ。

688 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 01:26:06 ID:o27Sx1wT
検収後半年なら保障プラスサービス料タダと取説に書いてないか?

メーカーによるんだろうけど

689 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 02:14:25 ID:4wUnN56M
>>680
10/1000 ぐらいのとこがおおくね?


690 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 02:27:39 ID:UNMb4TtH
今日カッターをワークにぶちんこんでしまった。


691 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 12:36:18 ID:QvM51/4k
>>687
現在MCオペレータのオレの前職は機械メーカーの営業です。
はっきり言って忙しいときのクレーム対応はうるさい客を優先し
うるさくない客は後回しにします。
よほどの大口ユーザーで自社の機械を多数使ってるところ以外には
うるさい者順なのが現実ではないかと思います。
自分のためではなく会社のために切れる演技はする価値はあるのでは?

692 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 12:36:38 ID:znh6SRDe
NC旋盤、半年待ちだってよorz

小型なら3ヶ月らしいけど、注文したのが450ミリの大型だからかなぁ。



693 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 14:51:34 ID:q42lWlLA
φ450は、中型だな!

694 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 22:17:22 ID:EcdedvQ0
大型って言ったら俺の脳内ではφ1200の正面盤タイプからだなぁ。

695 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 22:58:37 ID:DxsGAwdO
それチャッキングできるのか?

696 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 23:30:39 ID:ckGyCLbm
しないで削る方法あったら教えてw

697 :名無しさん@3周年:2005/09/17(土) 02:58:24 ID:BGtp3+U/
自重でもたせる

698 :名無しさん@3周年:2005/09/17(土) 11:19:52 ID:6f0kObGB
↑一匹目のアホ

699 :名無しさん@3周年:2005/09/17(土) 11:53:30 ID:N/Bg9hgQ
>>695
人力だけでしないといけないことはないし。

700 :mecho:2005/09/17(土) 11:58:30 ID:53nv9ocB
http://www.designnewsjapan.com/

701 :名無しさん@3周年:2005/09/17(土) 12:10:19 ID:TJ/sxld7
>>698
煽りの下手な2匹目のアホwwww

702 :名無しさん@3周年:2005/09/17(土) 13:11:56 ID:eDvM2e6S
エスパー魔美に頼む

703 :名無しさん@3周年:2005/09/17(土) 19:59:50 ID:R9U1Himp
この仕事始めてから5年経つのにHナンバー入力ミスで主軸ぶっ壊しちまった
今日修理の値段聞いたら500万だってさ
始めた頃から恐れていたことがついに起きてしまった
次やったらもちろん会社クビw

お前等もこんなしょぼいミスはするなよ

704 :名無しさん@3周年:2005/09/17(土) 20:44:17 ID:f++yF7Mh
H間違ったくらいで主軸壊すかー??試削り無?

705 :名無しさん@3周年:2005/09/17(土) 21:04:05 ID:XCmMO5YS
PCを長らく使ってると、MCにも「今の行程をやり直し」ってメニューが欲しくなりますね('A`)


>>702
ホント、何度超能力で切削できたら良いかと思ったなぁ…w

706 :名無しさん@3周年:2005/09/17(土) 21:24:04 ID:ChVaX+VD
>>703
保険で直すんだからキニスルナ!
保険入って無い会社なら転職汁!

707 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 00:13:51 ID:CjZNlkfL
>>>703
MC使ってる者としてはチョー怖いこと・・・一度、やりかけて非常停止さ。
そん時は難をのがれたぜ

708 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 00:39:43 ID:t7sCL2sV
>>703
イ`
その経験を今後の仕事に生かせばいい
ちなみにオレは確認の時、声出して指差し確認するよ
他の人に聞こえない様にコッソリと

709 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 08:07:59 ID:Cec+btqc
ちゃんと確認しなきゃー

どんなに面倒でもZ100. なんぼでもいいけど
ちゃんと確認しなきゃー

710 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 08:13:14 ID:ynfuKd4M
MCNCオペレーターでもある程度プログラム読めるようにしておいたほうがいい
ですか?汎用機出身なので回転とか送りとか大体でやっちゃいそうです。
まあプログラマーさんがちゃんと設定してくれるから心配するな。操作だけ
覚えろと言っていますが。もち基本的なG/Mコードは暗記しましたけど。
タッチセンサー使えばワーク原点、工具長、工具形状、簡単に出せる事は
分かりましたけど。なんせワークがデカモノメインなので心配です。

711 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 10:06:47 ID:vRGfdAvG
Zageてもドキドキバクバクw

_| ̄|〇 一本しかない超硬30φ欠けてる・・・

712 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 10:15:37 ID:/kmDQ6DP
>>711
イ`

713 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 13:55:36 ID:MMpl/X2j
>>705
そうだな、Undoがあったらスゲェ良いな

714 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 14:07:05 ID:R+6E+G3W
>>713
その発想はゲーム脳ってヤツだな

715 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 14:32:17 ID:vsvDlvEE
未経験でNC機械オペレーターとして採用されて2ヶ月足らずです。
うちの会社はNCプログラムが組める人が一人しかいません。
その人は社長が頼んでも他の人に教えないそうです。
せっかくオペレーターになったのだからNCプログラムを理解でき、
できればプログラムを組めるようになりたいのですが、密かに覚えるには
どんな方法がお奨めでしょうか?

716 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 14:42:56 ID:pCUkfgs/
チョット上の方にあった希ガス

717 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 15:57:52 ID:G4y6blCK
比較的にNCよりもMCの方が人数多いね。

718 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 17:05:23 ID:RVPqIkKv
>>715

社長が職人に舐められてる会社なんて危ないと思うのは俺だけか?

もしも将来的に大きな業務改革が必要となった時、
そのNCプログラマーに限らず、一部の社員の抵抗の為に
トップがトップとして必要な決断を下せない用じゃ頼り無いぞ。

俺なら、君に外部の講習を受けさせるか、既にNCプログラマーとして
一人前の人間を雇って、言う事聞かないNCプログラマーはクビだな。
(それが出来る余裕があればの話だが。)

それが会社として当り前だと思うのは俺だけ?

719 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 17:42:47 ID:R6eDKONp
教えてもらえないんだったら盗み取るか独学か。
ネットにもいろいろ落ちてる。
とりあえず今組んであるプログラムを研究するとよい。

720 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 20:53:27 ID:mWnrSq2r
脱着ロボを購入する予定。
で、派遣をごめんなさいするらしい。
どうなる事やら...

721 :タコ社長2世:2005/09/18(日) 20:56:29 ID:lilBLH3z
>>715
 そういえば知り合いの社長にもいたなァ。
 社員10人程度のマシニング、複合旋盤屋だが、社長は汎用旋盤専門。
 NC使いが独りなのだが、だんだんその人がのぼせ上がって、 
 好き勝手にさぼったり、外注先を回っては社長を無能呼ばわりしたり。
 やがてそれがほかの社員にも移って、業績も悪化、収集がつかなくなってた。
 で、仕方なく社員全員を解雇して、今は新たに社員を補充しなおして、
 借金を返してるとか。
 

722 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 21:30:06 ID:nep1Mhy1
初歩的な質問でごめんなさい。
つい最近このスレをROMするようになったオペレーター初心者です。
よく出てくる「脱着君」とはどのような人のことですか?
その意味が正確にわからなくてスレの流れについていけないことがあります。
どなたか教えてください。

723 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 21:36:57 ID:dn5FI0KT
ワークのチャッキングやその他軽作業する人
まあ新人なだ

724 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 21:56:46 ID:C2Q5626b
>>715
使ってるメーカーの研修に行くのが手っ取り早い。
独学なら機械についてくるマニュアルを熟読すればそれほど難しくない。
はっきり言えばマニュアル片手にぶっつけでプログラム組んでも結構動く。
所詮プログラムなんかただの言語だから全部日本語に訳せる。
加工方法を考えてそれを機械語に訳すだけだ。
まずは社長に交渉して覚える事に対する了承を得ること。

725 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 22:00:31 ID:nep1Mhy1
>>723
するとロボットが材料をチャックのはめたり、旋削済みのものを
取ったりする機械ではいないですね。

726 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 22:29:18 ID:8xvP18XQ
>>721
りんごは1個腐りほっとくとほかのりんごもどんどん腐って逝く
しかしそれはすべてトップに責任がある
腐った者を早期発見して逝ってもらわなければいかん



727 :718:2005/09/18(日) 22:56:49 ID:RVPqIkKv
>>726
そうそう、つまるところトップの器だよな。

728 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 23:32:57 ID:YA0BwQgp
>>725
新型脱着ロボット「だっちゃくん」・・・ありそうだ(w

Undoか。前の仕事で何回も「ctrl+z」押したくなったことがあったなぁ
つか、機械がwin95乗ったCNCだったんだが・・・
加工中にフリーズUZEEEEE!!!


729 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 10:10:59 ID:+ucwuOvr
>>新型脱着ロボット「だっちゃくん」

この業界らしいネーミングだなw

730 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 11:04:55 ID:GhpIb7Ho
(´-`).。oO(何か引っかかるものが…)

放電加工機専用かっ!

731 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 11:54:36 ID:Ml/XIs1p
微妙にパチモンな絵柄付いてそうな予感

732 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 17:59:39 ID:1+0/OA9v
未経験なんだけど、プログラムってそんな難しくないんですよね?
できる人が居ないから覚えてくれと言われたんですが・・・・
比較としては不適当かもしれませんが、HTML(オンリー)でホームページを作るのと比べたらどっちが難しいでしょう?

733 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 18:11:45 ID:Ml/XIs1p
壊れるものがあるからNCのほうが難しい
やってることは単純

734 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 18:23:42 ID:gugogBDj
>>732
>>HTML(オンリー)でホームページを作るのと比べたらどっちが難しいでしょう?

漏れにすると、そっちの感覚が解んないwでも多分プログラム組むだけなら
こっちの方(NCプログラム)が簡単だと思うよ
ただ、加工の方は、組むだけじゃないから何とも言えないな。


735 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 18:40:37 ID:MRzwdVlN
今日もいつもどうり仕事に行ってきた
みんな休みなのか?
今日は何の日で祝日なんだ?
俺様には祝日なんて関係がないので今日が何の日か全然解らないYOwwwwwwww



736 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 18:47:51 ID:xjz9mzRl
大切なのは段取り。切削条件 刃物の選定以上!

プログラム組むのは誰でもできる  誰でも。 


737 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 18:57:30 ID:6swfbZqn
>>735
あやまれ!おじいちゃんとおばあちゃんにあやまれ!

738 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 19:20:26 ID:KPwPCstk
ってか>>737にあやまれw


739 :732:2005/09/19(月) 19:21:40 ID:1+0/OA9v
なるほど、大切なのはもっと違うとこなんですね。
もしかして、入力するだけとか・・・・なんて事はないよなぁ。
まぁ、まだ基本的なことを覚えてるとこだから先のことより今のことに集中するか。

740 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 20:02:03 ID:xvMykWU+
>735
3連休も今日で終わったと思う間もなく今週末も2週連続の3連休。
今回はアキバ探索、部屋でウダウダ、ドライブでどうにか暇をつぶしたが
これがあと4日後にまた訪れるとは(やることないし・・・鬱だ)

741 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 20:20:20 ID:s/sVztYE
>>735
あやまれ オレにあやまれ
オレは50過ぎてる


742 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 20:28:46 ID:v+q3d+qP
俺は休みと知らずについつい出勤してしまったぜっ
もう一人そんなヤツがいたw

743 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 20:40:57 ID:v+SCfi7F
え?今日って月曜日だよ?仕事するのはあたりまえでしょ?
三連休?そんな事言ってる人って仕事する気あるの?

744 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 20:41:42 ID:tD5fHsB/
ファナックのロボドリルの対話式プログラム使ってる方いますか? 最新式を独学で覚えているのですが、さっぱり理解                                           

745 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 20:44:33 ID:tD5fHsB/
  

746 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 21:06:55 ID:l/pDSZxD
>>744->>745
だ・大丈夫?レスも何かおかしいよ?

747 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 21:18:24 ID:519TpMD4
>>746
遅かったか
口を封じられてしまったようだな

748 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 22:25:21 ID:T0ynzQsT
だるー。
有休を三日ぶち込んで九連休にすりゃ良かった。

749 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 22:59:44 ID:LjXPA27Z
>>732
Htmlは失敗してもやり直せば時間以外の損害は無いけど
NCプログラム失敗して突っ込ませた日にゃ主軸は曲がるは機械は燃えるはえらい事です。

750 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 23:41:49 ID:fLBTqqVu
制御部がWin9xって何かの冗談としか思えないよな。

米空母も制御部にNT4.0使ってて、ブルーバック出して立ち往生してる位だし
どーにもミッションクリティカルな所にWindowsってのは…('A`)

751 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 23:46:50 ID:yo3oeVS7
>>743
だよね〜


出社したけど材料入荷せず(納期遅れてるくせに材料屋休み)!意味ねぇー
休んでも良かったぉ・・・

752 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 00:07:03 ID:bF2rCdHr
あれ

753 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 01:53:29 ID:fGeIVqGw
プログラムなんて簡単だろ。ただ、

プログラムを組むには、図面が読めて、「これは何工程で…ここまでもっていって」とか、
「使う刃物・チップはどうで、その切削条件はこうで…」「ジグは…」
「ココの交差が厳しいから、どうしよう…」
「図面の寸法はこうだけど、研磨代がこうで…、
(当然、削れば確かな測定とかも絡んでくるし…)

もうさあ、、いろんな、いろんな、ことが絡んでくるでしょ。
それでも一発目は不良でちゃったり。

「おれは3ヶ月でプログラムができるようになった」とか…、
そんなにうまくいくものなのかな?


754 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 02:09:30 ID:hsI1PSjC
>753
 まぁある程度慣れが必要かも知れない。
 それよりも加工のセンスって言うのうかな
 いかに効率良く削るプログラムを作るのは
 現場での経験が必要だと思うのだが・・・

755 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 10:12:29 ID:ui0JR3Ak
んだね
溝堀で工具メーカーカタログの切削条件どおりに
20のエンドを深さ20突っ込んでバリバリっといってたはずが
ワークはずしたら浮き上がっててお釈迦とかプログラムは組めるけどオイオイみたいな

756 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 12:36:00 ID:ViHyhge0
簡単と言ってる時点でレベルがシレテル
日々勉強です
もっと難しい付加価値のある仕事をしましょう
そうすれば世間並みに3連休できるようになります
私みたいに


757 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 14:06:28 ID:9z6RlgXy
>>756
いいこと言う

758 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 17:55:14 ID:Nj7TwWrr
未だにいるよねぇ・・・
メーカーの推奨切削条件が一番だなんて洗脳されてる人がさww


759 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 18:39:29 ID:swWqijyx
細かい切削条件なんかは実際に加工をやってる香具師しか分からんよな
JIMTOFとか行って見たまま出来ると思ってる香具師が多すぎる

760 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 19:23:35 ID:Mpt1eI8U
入力単位がサブミクロンなのを見てそのままの寸法が出ると信じてるバカ上司はボール盤すらまともに使えません。

761 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 19:35:03 ID:yG9RwQ9t
本来出なくちゃいけません
制御系としてみれば、今のNCはセンシング機構のない欠陥品
人が代わりにやらなくちゃならないのは('A`)

762 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 19:52:21 ID:Mpt1eI8U
つうか、寒暖差が朝と昼と夕方で10度近くある環境を何とかしてから10ミクロンがうんたら言って欲しいもんだ。
何ででないと切れやがったから加工した時の温度にすれば出てるからその温度で使えと答えておいた。
電車のレールに何故切れ目があるか小学生に聞いてくればいいのに。

763 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 20:02:06 ID:yG9RwQ9t
それは材料の見直しを(ry

764 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 20:05:09 ID:Mpt1eI8U
ダイキャストだから無理

765 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 20:44:36 ID:S682ZjUi
我が社、MCの新規導入キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

で、誰が動かすの? (・_・ )( ・_・)キョロキョロ

動かせるの、俺しかいねぇじゃん _| ̄|○

更に掛け持ちが増えるのかよ ????●

新卒で一人雇ってくれよ。さもなくば給料大幅うpきぼんぬ。

766 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 21:54:58 ID:SGVPlzLY
>>765
気持ちはわかるがココで言うな。社長に直談判してくれ

767 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 21:54:58 ID:Ft8WgAlK
教えられる人は給料5000円Up!
教えた人が、早く独り立ちして加工できるようになれば追加5000Up!
そして役職について更に10,000Up!

768 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 22:13:30 ID:J0QXkYT9
NC旋盤をはじめて見たんだけどベッドが斜めになってた・・。
何か意味あるの?

769 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 22:29:49 ID:g3XM/Wsm
俺の工場はMC4ヶ月前に新規導入したばかり
それに合わせて経験者の新人が入ってきたんだが…
新人バカすぎる、何もできない、口だけ一人前
使えるのが俺しかいないので教育係りだったんだが頭にきて揉めてから完全無視
まだまともにMC動いたことがない_| ̄|○


770 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 22:31:14 ID:XyaKiGZy
省スペース、片加重によるバックラッシュ除去、切り屑の排出性

771 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 22:31:31 ID:3AeGpTDX
>>768
キリコを下に落とし易くするため

772 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 22:56:14 ID:MBYA2bxe
素のhtmlわかるんだったらNC言語は耳くそみたいなもんだ。
対話はもっと簡単。かな?
いやプログラムはただのスタートラインだってことは重々承知しています。

というか高付加価値な仕事って具体的にはどんなんですか。
僕も人並みに給料もらいたいです。

773 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 23:08:24 ID:pmR/xnFW
制御屋だけど、マクロで組んだの見てくれって頼まれたんだけど見てもちっともわからない。
G90とかG53とかいったいなんなのこれ
理解できたらわかりやすいのかな

774 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 23:26:14 ID:Ft8WgAlK
教えられ出来て半人前 人に教えられて一人前

おーし俺が社長になったら、これを壁にはろうw意味は深いぞw

775 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 23:29:50 ID:swWqijyx
>>773
Gコードが分からないなんてマクロ云々以前の問題だと思うが・・・

776 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 23:32:43 ID:Mpt1eI8U
>>773
G90アブソリュート(指定された原点に対しての座標)
G53機械原点(原点復帰のランプが付く座標。XYZで言えばシステム変数#5021〜5023の0点)
システム変数はファナック限定だろうけどな。

777 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 00:52:14 ID:b0WZU5w6
>>772
がんばれよ
つずけるけることが大事だよ

778 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 01:10:36 ID:i4sAWxp0
777ゲット!

779 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 01:26:00 ID:Yh9ErF0p
今日一日穴あけのプログラムだけ打ってた気がする

こんなので給料貰ってイイのかなとちょっと思った

780 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 01:35:46 ID:Bl6DgulS
 パソコンからMCにプログラムを転送できるソフト教えてください。
できればフリーで。mcはRS232Cです。


781 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 02:25:36 ID:uJYbGk9n
もう遅い、明日にしなさい

782 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 05:35:02 ID:DjfTmcJD
>>780
検索すればいっぱい見つかるけど 
ソフトより通信ケーブルやバッファー、条件設定の大丈夫ですか?

うちの条件設定の暗記方法は ナナグーワン です。w


783 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 06:27:04 ID:neCVUEvq
>>692

半年なら、まだマシ。名門OKKの
汎用機はじめNCフライスなどの製品は、半年以上確実。

784 :780:2005/09/21(水) 07:13:40 ID:Bl6DgulS
サーバで使っていたパソコンがお亡くなりになっただけなので、ケーブル
の類は問題無いと思います。設定も記録あります。(PC-95のWiN95でした)
ハードの問題といえばRS232Cがパソコンに何個あるかだけですね。
(旧型が3個あった)切替機あるといいなあ。


785 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 10:02:08 ID:07gcJ3pP
○KKっていつから名門になったの?w

786 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 10:58:15 ID:NIatdcwU
http://k-style.sakura.ne.jp/uploader/src/up5650.mpg

787 :773:2005/09/21(水) 11:53:16 ID:tqg5J8eG
>>775
俺自身もそうなんだろうと思うが、それを分かってくれないヤツがいるんだ
俺はラダー屋だって言ってるのに見分けがつかないらしい
金かけずに勉強できるところ、無いでしょうか

788 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 12:25:55 ID:6FsJxJ9p
マシニング屋に夜間バイトにいく

789 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 19:06:12 ID:hhUwmyzc
>>773
制御屋なにやtt
ノウハウとか結構要るから、旋盤とかで加工したことあるヤシ以外は見ても無駄だと思うんだが

790 :773:2005/09/21(水) 21:01:56 ID:7wCXhG3C
>>789
ありがとう
その言葉で断固として断る決心がついたよ
やっぱり餅は餅屋だよね
やったらぶつけるんじゃないかって心配は心の隅にあったんだ

791 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 22:10:28 ID:oerg4icc
マクロの内容はシステム変数なら取説追っかければ分かるはず。ラダー屋にマクロを聞くオペが馬鹿。
ユーザーマクロなら尚更オペが内容を勉強しとかないと。

792 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 23:04:18 ID:vzjNEIdn
>791
禿同

793 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 23:27:54 ID:cQbL1O91
ラダー屋さんが居るってことは機械メーカーじゃないの?
Gコードプログラムもわからないラダー屋さんとマクロを理解してないプログラマーか。
怖い機械が出来そうだ。

794 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 23:52:43 ID:7wCXhG3C
>>793
機械メーカーが全てNC使ってる筈ないだろ
うちの機械はシーケンサーとサーボで作るのでNCは使わない
普段はFANUCなんて見るのも嫌だし

今回は、お得意先からの困ってるから何とか出来ないかという話を、営業が安請け合いしそうになっただけの話

>Gコードプログラムもわからないラダー屋さんとマクロを理解してないプログラマーか。
俺はGコードプログラムもわからないラダー屋さんだがプログラマーってのはどこにいるんだ?

>怖い機械が出来そうだ。
いつから機械を作るなんて話になってるんだ?

795 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 00:35:46 ID:Lh7+iAnF
NCの欠点って何だろ?

796 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 01:07:43 ID:7XdpkBj8
動きはアナログなのに指令はデジタルであること。

797 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 01:09:55 ID:kSlAaRyH
自殺行為のプログラムでも
容赦なく突っ込む・・・あぼーん

798 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 07:46:20 ID:r4+uBM91
>>795
モニターでTVが見られない

799 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 10:06:37 ID:q3yDhMJ7
となりは自動機屋さんなんだけど
暇そうだw5台中2台しか動かないらしい
すると時期にウチもヒマになるサイクルが出来上がっている・・・

800 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 19:05:08 ID:VO6IDbug
>>795
人間並みのセンシング機構がないこと

801 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 20:02:21 ID:yUQ4zvZD
>>795

802 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 21:52:38 ID:BY3S+s41
>>795
日曜日にMAZDAにNCみに行ったけどやっぱカコイイね。
オープンカーってあこがれるよな。
欠点は2名乗車ってのと、雨漏りだろな。

803 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 22:08:18 ID:t1QoHU5b
>>795
値段が高い&金かかる

804 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 22:09:39 ID:8Ca2FoXw
はあ?NCと言えばVFRだろ。時代遅れな感は否めないがプロアームは永久に不滅だろ

805 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 22:33:23 ID:dZqlcRKf
>>795
NCだけ?
NRは?明記しとかないと後々面倒だぞ

806 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 22:47:32 ID:4W/AWGwg
NCの欠点
上司に送りがかかってる間にと、
あれこれ雑用を申し付けられる点

807 :平社員:2005/09/22(木) 23:28:19 ID:G0ZP6Rtc
NCの欠点

空パスを入れて時間稼ぎ、休憩しまくる事。

808 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 23:36:38 ID:7RYYiYM+
NCの欠点

図面を読んで勝手に加工してくれない

809 :平社員:2005/09/22(木) 23:44:57 ID:G0ZP6Rtc
>>804

NC30かよ!

>>805
NR500かよ!

810 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 00:54:07 ID:w0p4kPjY
NCの欠点

オペが野郎だと工具破損しまくり&不良品製造機になる。

オペが女の子だと工具長持ち&完璧な良品製造機になる。。。

811 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 01:34:33 ID:Bc8r9F46
NCの欠点
女性にオペを任せているヤシは非人扱いを受ける

812 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 08:32:40 ID:sdkyEoyF
材料来てない〜
ウワァァァ━ヽ(`Д´)ノ━(ヽ`Д)━(ヽ`)━ヽ( )ノ━(ヽ )━(Д´ヽ)━ヽ(`Д´)ノ━ァァァン!

813 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 09:15:40 ID:bHD0sDzG
>>812

休日出勤、ご苦労さん。帰っちゃいなよw

814 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 13:34:51 ID:fPASmSQi
祭日が休日なんて暢気だな
うちはふつーの日ウワァァァ━ヽ(`Д´)ノ━(ヽ`Д)━(ヽ`)━ヽ( )ノ━(ヽ )━(Д´ヽ)━ヽ(`Д´)ノ━ァァァン!

815 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 17:08:43 ID:OBQ5xgh4
>>810
詳しく

816 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 17:34:09 ID:aVUizdar
バイトと代わりにちんぽで削ってんだよ

817 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 17:46:02 ID:DgdX9fRq
>>810
野郎(おまえ?)があほなだけ

818 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 22:30:03 ID:aSCNym59
手順も保守もちゃんとやってるのに、プログラム読ませて起動するだけなのに、、、


なぜか予期せぬ故障に見舞われる奴は毎回同じ

819 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 23:09:08 ID:4teD/u5D
仕事もろくにせず口ばっか一人前・・・
コマッタもんだ・・・
どこの会社にも一人暗いは居るのかな?

820 :その1の1(NC旋盤歴5ヶ月):2005/09/23(金) 23:37:27 ID:3GjPzldU
森精機のSL-○○、っていう機械が多いです。
朝は7時に家を出ます。7時28分にはタイムカードを押すのですが、だいたい【7時42分】と刻まれます。
私の仕事は、まず潤滑油【68】を機械に入れることです。6台ぐらいです。
古い機械ほど潤滑油の減りが早くて、一日で、空になるほどです。
 あとは切削油などを機械に注ぎます。

そのころには、8時なるので、
社長「お〜い、○○、こっちへこ〜い。今日はこれだあ〜。紙もってこ〜い。」
私「は〜い。」
社長「えっと、1−が外経荒引き、3−が外経仕上げ、えっと寸法は(図面をみながら)、
   104だ。一般公差だから、まあ…±0.05ぐらいを狙ってな。まあ、一応、ノギスでもいいんだけど、
   ○○君の勉強のためにマイクロでやってくれ、な。…(以下説明)」
私(鉛筆で、書き書き。チラシの裏に。(ホントにチラシの裏なんです)

そして、私は機械をまわす。といいたいのですが、これが…社長の段取り後の台の上は、まるでハリケーン大被害を受けたかのように、
台の上が【何がなんだかわかんないほど、グチャグチャ】。まずそれを片付けないと、ワークも測定具も置けない。

そんな感じで、2、3台のNC旋盤、掛け持つ。

社長「お〜い、○○君〜、あっちの機械が止まってるぞ〜、まわせ〜。止めるな〜」(わかってるてば!)
社長「お〜い、○○君〜、42パイのシリンダーゲージ、作ってくれ〜」
社長「お〜い、○○君〜、外のあそこに●●の材料があるから、入れてくれ〜、」

私「はい、はい!」(そんなにイッペンにできないっ、できるかよっ! もう〜、)
社長「○○君、あの機械がとまってるぞ〜。まわせ〜」(わかってる!ってば!!!)

821 :名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 23:52:56 ID:vtgvF2Qm
修行

822 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 00:04:35 ID:3PxBLqB3
この仕事していると朝起きるときに背中が筋肉痛みたいに痛むけど、
機械の出す粉塵が影響しているのでしょうか・・・?

823 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 00:08:58 ID:Six4uXdP
立ち仕事で
少し腰を曲げた形で 仕事してないか?



824 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 00:22:42 ID:3PxBLqB3
多分、普通の姿勢でやってると思いますが・・・
いつも寝起きに痛みがありますが、仕事をし始めるには無くなっています。

825 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 01:02:52 ID:bopsF/Vk
そこでラジオ体操第二ですよw

826 :労災に気をつけよう:2005/09/24(土) 06:43:04 ID:qgPqLaWO
:トヨタ労働刑務所
:トヨタ 退職法?
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず1日で遁走か。

「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
 だれもいかんよ。死んでまうよ。」

:トヨタ絶望工場 :04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

70キロで飛び出してくるプロペラシャフトをよけなければ即死です。
だいぶ死んでます。よける訓練をしてから面接へ。全員ラインから訓練です。

他人の本の出版を妨害しないことだ トヨタさん

827 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 08:10:28 ID:pT6VEyiN
工作員は他に池

828 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 08:22:51 ID:RqL0zqKX
>>822
漏れは大きく息を吸うと鎖骨の下あたりが痛む。スプラシュガードの無い
機械で鋳物をバリバリやった後は特にひどい。タバコは吸わん。

829 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 10:37:42 ID:wiw6kAjf
経験3年の俺より新人の脱着君の方が給料が高いのはどういう事だorz


830 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 10:50:03 ID:3PxBLqB3
>>828
自分もタバコを吸いませんし・・・また、
痛みは両側の肩甲骨より下、腰よりは上だから肺のある位置で
粉塵が影響しているとしか思えません。
近々病院へ行って相談しようと思います。

831 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 12:01:11 ID:krs4id/3
>>830
何げに、腎尿路結石の疑い!
腰痛か脇腹痛で何事かと医者に行ったら、そう診断された。
よくお水を飲んで、おしっこの色に注意して下さい。


832 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 12:32:07 ID:oEUUDgUf
>>828
漏れはもと研削屋だったんだが
夜勤中にあまりにあまりの激痛に耐えられなくて
呼吸しにくくなって立ってられなくなり、翌朝病院行ったら
レントゲン写真とって、左肺上部に穴が開いてることが判明。
喫煙暦1年くらい、月に1箱の超ライトスモーカーだったんだが・・・・
もともとの体質、ストレスが影響したらしい。肺に悪いので
タバコと、粉塵作業は避けるようにとDrから言われたっす。
そう、漏れの痛みがひどかったのも鎖骨の裏側辺り。
健康に不安を感じたら半休取ってでも病院行くべし。
そんなんで休むなゴルァって言われる職場なら南無(-人-)

833 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 12:50:23 ID:OgBXJf4z
防塵マスクはしないのか?
モノタローとかディスカウントショップで、
一枚20円くらいのやつ使ってるが。
 ほかにもいろいろ試したが、これで十分っぽい。
 3Mのとか、プラスチック製のもあるけど、
 効果はありそうだが、重いのでやめた。
 夏場とかうっとうしいが、しといたほうがいいぞ。
 

834 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 13:38:07 ID:ISysJsAJ
マスクしない方が多いのかー
俺は元々気管支が弱いのでしてるけどな
背中の妙な痛みは、やばい病もかくれているので早めに医者へどうぞ

835 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 14:03:25 ID:6VRY6T2q
俺はシゲマツの交換式フィルター防塵マスクしてるよ
高いマスクは呼吸も楽だし安心できるからね
防塵マスクも支給してくれない会社なんてあるんだ・・・
病気になって労災認定でもされたら一番困るのは会社なのにね〜


836 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 18:16:18 ID:wwviq8XR
大変だな、社会の底辺は。

837 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 18:50:48 ID:bopsF/Vk
底辺のうちらを支えているのは材料屋かな・・・

明日も(`・ω・´)ガンガル!!

838 :832:2005/09/24(土) 19:38:44 ID:oEUUDgUf
補足しとくと
ベンチグラインダ作業・珪藻土扱うときは3Mの使い捨てタイプマスク着用
それ以外は規定ナシだったんで着用せず。
ミストピュアついてたんでまぁいいか見たいな感じだったんで。

839 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 22:09:04 ID:9cH9hzcB
>>832
それって気胸だろwwガリガリに痩せた香具師に多い奇病だよ

840 :名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 00:09:18 ID:xJv32Gfu
>>836
そんなに自分を卑下するんじゃないよ

841 :名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 07:29:53 ID:cSSYffOr
>>840
大変だな、社会の底辺は。

842 :名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 09:23:56 ID:xJv32Gfu
>>841
だから気にするなって、お前より状況の悪いヤツも世の中にはごまんといるから

843 :名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 11:21:31 ID:FMdeJ7w8
>>841
社会の底辺のほんのちょっと上乙

844 :名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 12:26:15 ID:oLCBXAUV
>>841
おまえがいつまで笑っていられるかだな。

845 :837:2005/09/25(日) 12:38:39 ID:DOF88sY8
主軸緩めと主軸回転間違えて親指の爪が欠けたorz
とりあえずお昼にしよう・・・

846 :名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 17:24:58 ID:cSSYffOr
>>842-844
大変だな、社会の底辺は。

847 :名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 18:10:36 ID:NSEvVwIE
>>845
休日出勤乙。つか、俺も出たけど流石に定時上がりさせてもらった。
底辺でも今月の給料は手取り36万くらいだしがんばった甲斐があるよ。
これでスピード違反の罰金も払えると思う・・・・('A`)

848 :名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 18:41:35 ID:fGo1UuYV
入社三年22歳の給料で25万って少ないでしょうか?仕事は鉄製缶品と真鍮熱交がメインです。

849 :名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 20:20:39 ID:2dd1iHSY
多い。

850 :名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 22:31:54 ID:ENmgnY5z
>>848
もらい過ぎ

851 :名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 23:16:02 ID:Aw2IloAU
>>848
今そんだけあれば結婚も問題無いし、夢が膨らむね。
俺なんかもう労働だけで朽ち果てるだけさ・・・

852 :名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 00:22:31 ID:QXlwijNa
くそー住宅ローン貸してくれねええええっ
しかし、そっちでローン組めるとしても機械買えなくなっちまうぜっな自営業者w
ここ三年利益おちてますよねえ だとよっ
ま まぁその通りなんだけども ヽ(°▽、°)ノエヘ

853 :名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 00:57:40 ID:XlOyvIk3
>>852
何か・・・・知り合いな希ガスw

854 :名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 01:56:48 ID:ANt4k426
部長に「お前パソコンできるよな?」って言われて
書類作ってるんだけど、「判子の所もよろしくなっ」って…

俺が今してる事って書類の偽造…?


855 :名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 01:57:19 ID:ANt4k426
誤爆った。
何事も無かったかの様に続きをどうぞ。

856 :名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 19:50:56 ID:kpk8xhn9
通報したいので誤爆先を教えて下さいw

857 :名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 19:51:59 ID:kpk8xhn9
先じゃなくて元か…orz

858 :名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 21:42:23 ID:jYZ0bHcI
スラントベッドって切粉を落とすためって聞いたんだけど、
切粉がベッドに残ってるとそんな悪い影響ある?

859 :名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 22:00:36 ID:foLigacr
>>858
切粉がベッドの上に残ってたら掃除が('A`) マンドクセ
何よりも切粉が目障り(w

860 :名無しさん@3周年:2005/09/27(火) 00:00:28 ID:u8A0+kBg
>>852
従業員は安定した収入があるとしてローン審査通るのに、
何で同じ会社で従業員だけがローンが組めるんだよ?

861 :名無しさん@3周年:2005/09/27(火) 07:52:21 ID:HbMiig4S
>>860
自営業者の人?
そりゃ、こけたら大きいからでしょ
社員なら会社がこけても、負債までかぶらんでいいからね

862 :名無しさん@3周年:2005/09/27(火) 07:56:04 ID:BMcQR1I3
おはようございます。NCのオプションで「付加1軸制御」ってのがありますが、
XYZにまだ付加させる軸って何のことでしょうか。
同時に4軸まで制御できるとのことですが、何かXYZの3軸制御と何が違うのでしょうか。

ご教示お願い致します。

863 :名無しさん@3周年:2005/09/27(火) 08:30:48 ID:QmrZ2vih
>>862
昔のフライス盤でもサーキュラテーブルとか割り出しがあったのを
NC制御することだ
エンドミルやドリルのねじれ溝を非NCの汎用機で加工していたのを
NCで出来るしNC制御すれば汎用機で出来ない加工ができる




864 :名無しさん@3周年:2005/09/27(火) 10:22:52 ID:3gpBYctZ
>>863
ありがとうございます。勉強中であまり詳しくないので、いろいろ愚質問申し訳ありませんでしたが、
ということは「付加1軸制御」は、フライスのテーブルなどに据え付ける割出・サーキュラなどをNC制御する機能って事なんですね。

「3次元工具径補正」とか「渦巻き補間」「円筒補間」という機能ってむしろ旋盤用で
フライスにはあまり必要ないのでしょうか?


865 :名無しさん@3周年:2005/09/27(火) 16:24:12 ID:mc7NQFPo
>>864
NC装置の「3次元工具補正」は実用に使えないと聞いたことがある
 「渦巻き補間」「円筒補間」はCAMが無くても簡単な命令で
 つかえることだと思う
 旋盤用にこれらの機能があるかどうかは知らない


866 :名無しさん@3周年:2005/09/27(火) 17:37:15 ID:EMAHqVTi
「3次元工具径補正」も「渦巻き補間」も「円筒補間」もミーリングで使う機能なので、NC旋盤でも複合機でないと使えない
渦巻き補間に関しては1/2ないし1/4円弧で近似できるのであまり使う場面は無い
(有ると便利かも知れないが、NCオプションになってると思うので、金出すほどの価値は見出せない)

円筒補間は円筒カムみたいな物作るには一見良さそうだけど、工具半径分Y軸(回転軸がA軸の場合)
オフセットする時などは返って訳わからんくなる。(漏れだけ?)結局CAM任せの方が簡単だったりする。
まぁ送り速度の指令がウザイので、円筒補間使いつつ、ツールパスはXYZAの同時4軸で無理やりやってるけど

あと個人的にはサイン補間が欲しい時が偶にある。

あとMCに1軸付加するとすればサーキュラよりもインデックス又はチルトテーブルかな
汎用フライスだとサーキュラ無いと困る事がしばしばあるけど


867 :名無しさん@3周年:2005/09/27(火) 17:59:36 ID:euKhDakh
「3次元工具径補正」ってその都度方向の指示するの?
ベクトルって方向の事だよね?

868 :元658:2005/09/28(水) 00:01:13 ID:bzNsBuw5
久しぶりにカキコ
今日、『大メーカー様』に電話した。
『担当者』から今日連絡を頂けるとの返事だった。

お〜いあと1分だぞ〜!
と思ったら日付が変わってた…OTZ

869 :名無しさん@3周年:2005/09/28(水) 00:26:22 ID:WyWpSZfQ
○KKでFA?

870 :名無しさん@3周年:2005/09/28(水) 07:18:04 ID:ncjWVPoA
“プレイバック機能”や“工具退避・復帰”機能って、普通にあれば便利のような気がしますし、
まして単品加工には更なる威力を発揮するような気がしますが、
なぜオプション機能になっているのでしょうか。
そんなにメリットがないですか?

871 :名無しさん@3周年:2005/09/28(水) 12:20:27 ID:0Q0qDL4E
マシニング購入にあたり、営業マンから
「NCは、現在どちらをお使いですか?
ファナックですか?それともメルダス??」って
聞かれました。何か大きな違いはありますか。



872 :名無しさん@3周年:2005/09/28(水) 12:49:52 ID:VwN+DZTt
インペラの加工やってみ。同時5軸はあたりまえ!

873 :名無しさん@3周年:2005/09/28(水) 13:20:29 ID:KZja4/0Z
>>871
聞かれた答えを知ったかぶる時と正直にわからないと
言ったときの大きな違い?

大きな金額だから自分のわからないことはわからない
事として交渉スベし
ファナックってなんですか?
メルダスってなんですか?
というだけで対応が大きく違ってくる

バカだから稼げるなって思うか
もしくは予備知識がないから加工物や生産計画を聞いて
丁寧に売り込もうかと思うか

874 :名無しさん@3周年:2005/09/28(水) 18:09:25 ID:MYJO/jcJ
>>873
このスレで交渉過程を書いてくれれば失敗しないようにアドバイスはできると思う。

875 :ある先生の授業で:2005/09/28(水) 18:17:02 ID:3uza7nsB
スラントベッド(傾斜型ベッド)のメリット
・切粉の排出性が良い
・省スペース化
・力学的に安定した構造

力学的に安定した構造ってどういうことなのか解説を求む。

876 :名無しさん@3周年:2005/09/28(水) 18:19:44 ID:i/J7hdXr
MCやフライスに比べて板金の機械加工ってどうなんですかね?
一般的に待遇よい?
プログラムなんかも板金のほうが簡単のような気がするのですが。

877 :名無しさん@3周年:2005/09/28(水) 19:32:43 ID:GgiGBO/g
論外

878 :タコ社長2世:2005/09/28(水) 20:19:47 ID:TUBpr8zC
 いやでも実際、板金は儲かった気がする。
 シロウト目には、板金屋イコール溶接機でチマチマやってるイメージだが。
 うちの廻りでは板金屋が溶接機一機から始めて、
 億万長者になった人もちらほら。バブルのころは
 タレットパンチプレスのパンパンと鉄板打ち抜く音は、
 百円玉を打ち抜く音、とか言われてたな。
 ま、近年ではいっぱしの板金屋やろうと思ったら、
 レーザー、タレパン、ベンダーにシャーリング、でっかい社屋が要るから、
 敷居が高いのは確かだが。この仕事まだ中国でやるのも無理目だし。
 でも社員さんはどうだろ。社員個人での付加価値の高さは
 あんまり上げにくいしなぁ。
 

879 :タコ社長2世:2005/09/28(水) 20:27:26 ID:TUBpr8zC
 おっと板金の機械加工とはいっても、マシニング同様幅は広いな。
 あくまで私の知る限りだが、やっぱり景気いいのは、
 オーダーメイドの多い省力機や工作機械用の
 シートメタル系。
 住宅とか建材の板金もあるが、そっちはしんどそうだな。
 あと造船もどうかなぁ。今忙しい様だが、
 造船下請けの手形とかは
 船舶完成後の引渡しになることもあるから、
 支払いは2年あとの極悪手形もあるとか、銀行の香具師が言ってた。

880 :名無しさん@3周年:2005/09/28(水) 20:37:34 ID:jo3sKcA7
>>869
O○Kの営業に電話して工場から電話掛け直すって言われて26日経ってる俺が来ました

881 :名無しさん@3周年:2005/09/28(水) 21:02:29 ID:A6uXoTAm
営業なんてみんな嘘つきです。
ヤ○ザばりにキレて見せないと誠意ある対応なんてしてくれません。


882 :名無しさん@3周年:2005/09/28(水) 21:36:00 ID:WyWpSZfQ
>>880
オプションねだるってのも(・∀・)イイネ!!

883 :名無しさん@3周年:2005/09/28(水) 22:08:42 ID:i/J7hdXr
で、 実際は 板金のほうが技術力がないってこと? とくにNCタレパンなどのプログラミングで。


884 :名無しさん@3周年:2005/09/28(水) 23:50:15 ID:ux2+4WdY
★民間給与7年連続ダウン 昨年分、国税庁の調査

・民間企業に勤める人が昨年1年間に受け取った1人当たりの平均給与は
 438万8000円と、前年を5万1000円(1・1%)下回り、7年連続でダウンした
 ことが28日、国税庁の民間給与実態統計調査で分かった。

885 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 00:18:19 ID:vi7m9ZzG
>>878
>この仕事まだ中国でやるのも無理目だし。

んなーことない。実際もうあっち逝ってるよ。
数年前、某携帯電話の中継基地の板金あっちで作ってたよ。
おかげで水漏れのコーキングは、思いっきりやらされたよorz。

技術力がないはいい過ぎ。確かに今のタレパンのCAMは、
本当におりこうさんでスクラップが極力出ないようにレイアウト
を組んだりすげー楽になっている。
ベンダーだって道具もよくなって昔みたいに紙挟んだりして
細かい調整しなくともよくなってるしね。
でもね今1000や2000のロットの商品、型起こさず
ハンドワークでやっちゃうんだよ。それも型で作ったレベルの
製品品質を要求されて。
漏れは、発注側だが上司から型の償却下限を引き上げられて
なかなか新規の型は、起こせない。だから板金屋の苦労は、
よくわかる。だってアルミ削りだして,ある程度強度が必要な部品を
切削品だと高いから板金で作れって言い出す技術の香具師の無茶な
要求に食らいついて物にする業者もあるんだから決してローテク
と思ってほしくない。

って いつも板金屋をいじめる漏れの愚痴でした。スマソ。

886 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 00:22:59 ID:c96Bfs7T
ただいまぁ。

家に帰ってきて、部屋にひとり。
まだ、切削音が聞こえるんですがw

887 :元658:2005/09/29(木) 00:27:00 ID:LpC+HKn4
>>880
おぉ、やっぱりそうか!
じゃあ別にこれ以上伏せる必要もないのかな?

機種OKK VM5V…納入後半年未満で真円切削時のカッターマークの異常に気付く。
通常なら真円切削するとXYの±の頂点につくはずのマークがずれている…。なんで?
径を測る方向を変えると…?/100以上違っているので大メーカー様にご連絡。

とりあえずサービスが来てチェック。サービスにてY軸ボールネジ精度不良およびヘッド冷却ユニットからの油漏れその他不具合数件を確認。これが8/末

Y軸ボールネジ交換その他の対応は社内にて調整の後連絡との事。

2週間後、どうなったか聞いてみると後ほど連絡するという話がその後も連絡無し。

そろそろ1ヶ月になる昨日、OKK様にどうなってんのか聞いてみた。
担当から『今日中に』連絡させるとの回答でしたが、その結果が>>868      orz
当然今日も連絡無し!

今年の前半あたりにVM5Vが入った現場の皆さん、朝一で真円度のチェックをお勧めします。

もしかしてこれって欠陥?

888 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 02:05:05 ID:LLQbIxov
aaa

889 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 02:05:35 ID:LLQbIxov
>>870
設定1個10マソの世界だから
紺色の最新マシニングのデーターセンターメモリ増設したとき
(オプション付けなかったので)
ノートパソコンつないで30分
それだけで40マソでした
制御装置バラバラにされるとおもってたのに・・・・


890 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 03:17:45 ID:fyo6npIU
886>>おつかれ
そして俺もお疲れ

急ぎの仕事で今家に着きました。
こんな時間まで仕事したの葉hじめええてあじおああああああdまkl
いあsdd
今日起きれるかな。(´・ω・`)
ねよ

891 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 03:18:56 ID:fyo6npIU
↑ウハッ
マチガターフォー

892 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 07:03:58 ID:l+aKrGfr
たかが深夜3時帰宅くらいでガタガタ抜かすな

893 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 08:19:57 ID:WSAj4JEk
>>889設定1個10マソの世界

大げさな!  4万円が相場やろ。


894 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 08:37:57 ID:BXynqpsk
>>658
電話がかかってこないのは○KKには限らないが
(FAN○Cも対応悪かったなぁ)
やっぱりしつこく「さっきかけたんですが」とか
「こないだかけてから一切連絡ないんですが」とか言って
意地でも連絡とらないと自分が損するよ。
もちろん会社が悪いが、待ってるだけだと
もしかかって来なかったら時間のムダだよ。
フリーダイヤルだし
時間の合間を縫ってかけまくるのがいいかも。
あと朝イチ(電話受付開始時間と同時)にかけると
担当が空いてる可能性高いと思われます。

895 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 08:44:37 ID:JPTMZh92
>>885
ありがとうございます実はうちの会社は別工場で板金もやってて 私はNCフライス、MCをCAMや加工など最初から最後までやっています。
板金は無知なのですが板金工場は専門プログラマーと現場で別れていて現場の人達は一切プログラムできないようなです。
でも板金のほうが待遇がだいぶ良いので 社長達が無知なのかと思いまして。
数物で特殊な難しいものはやってないみたいです
プログラムの人も板金のほうがえらい(というか大変)なんだみたいな態度をこっちにきて するので本当なのかな?と思いました

896 :885:2005/09/29(木) 09:53:11 ID:oG9CR6ri
>>895
ん〜何だろ、板金のほうが待遇いいって?どういう風にいいんでしょ?
なんか貴社の社長、板金の人に弱み握られてたりして(w
ただ一般的に(つーか漏れが付き合っている会社で)プログラマーが一人
とか設計が一人とかって会社は、そういう香具師が天狗ちゃんになる場合は
多いよね。
まあ仕事を出していていつも申し訳ないと思うのだけど時間単価は、板金屋
さんが安い。でもMCとかは、よっぽどじゃないと加工時間が倍違うとか
ってケース無いよね。板金屋さんは有る。そういう部分の自負も有るのか
な?(売り上げ、利益率の事で)
でも895氏もすげーがんばってるんじゃない?
みんなそのうち分かるんじゃない?ちみがいないと困るって。
ガンガレ!


897 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 12:22:05 ID:lgJC5h8N
>>873
ありがとうございました。どう違うか尋ねたらこう返ってきました。

「全般的にはファナック優勢です。NC制御は種類が数種類ありますが、使い勝手とかは正直工場まちまちです・・・。
ファナックのシェアが高い故に、設備増強の際にはファナックを選ぶ人が多いのも事実です。

ですがメルダスが劣っているというわけではありません。実はメルダスとファナックはほとんど同じと言ってもいいくらいの互換性があります。
まして最新式マシンを導入するというよりも、汎用NCフライスレベルの機械でしたら、
ぶっちゃけた話、どっちでも機能的にはほぼ同じですかね。」という感じでした。

とは言うものの、“全般的にファナック優勢”という言葉を聞いてしまいますと、
例えNCフライス程度の機械でもメルダス仕様のものは選びたくなくなってしまうような気がしますが、いかがでしょう。
かつてのVHS対ベータじゃありませんが・・・。

どこかメルダスとファナックの制御の詳しく説明されているようなサイトをご存じないでしょうか。
よろしくご教示願います。


898 :895:2005/09/29(木) 12:27:50 ID:JPTMZh92
確かにうちの会社では板金のほうが量産体制で 規模がだいぶ大きく人も多いので売り上げも多いです
だいぶ前に板金のほうのソフト覚えるか?って社長に呼ばれた時があったのですが、
プログラムや加工でMCなどのほうが高度で 重要視されるかと思いこちらを選びました
やっぱ世間一般でもそうなんですかね?

899 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 12:41:15 ID:7dObGCw3
メルダスの縦MC使ってます
ファナックで同一プログラム内でN番号でサブプロを回せましたっけ?

N10

M98H100

N20

M98h100

M30

N100


と、こんな感じです
ファナックで、できてもできなくてもファナックのが互換性考えたら良かったが…

900 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 12:56:43 ID:IKBcyOH4
>>897
ファナックとかメルダスというのはブランド名だから
機種名ではない
ファナックにも数種の制御装置がありメルダスにも
細かい話をしたら差異はあるがメルダスはファナックを極力マネしてる
業界標準がファナックだから仕様が同じでないと売れないという事情

フューマンIFの違いも出るが機種事の個性も大きいので
どっちが良いの?という単純な疑問に答えるなら
ファナック
ファナックに始まりファナックに終わるのが制御装置の宿命
他の選択肢は無い

ファナックを1から10まで知り尽くした人間がシャレとコストダウンで
買うのがメルダス
MITUBISHIの財閥呪いが無い企業ではたんなるシャレの領域



901 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 13:20:44 ID:4sT3J3Jx
オークマでさえ、ファナックを搭載する予定な件に付いて

902 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 13:44:29 ID:rcpjDAqP
業界二大CNC→→FANUCもMELDASも、今では同じ。

パソコン業界で言うなら、かってNECが98シリーズからDOS/V機に移行する際、
「PC98−NX」と称してDOS/V機とは違う!と屁理屈を言っていたのと同じでしょう。

どう見たってDOS/V機なのに今まで98尻で業界牛耳っていたメンツもあり
トップメーカーとしてDOS/V機と胸を張って言えない柵というか
片意地を張っているというか、つまりそういうもんと同じちゃうか?

生まれも育ちも違うが、話す言葉は同じということ。機械仕様標準がMELDASなら
わざわざFANUCに載せ替えるほどたいそうな話でもない。

903 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 14:08:49 ID:niqK+JCC
>>900業界標準がファナックだから

この言葉には些か違和感を感ずる
売れているには間違いないが、仕様として業界標準ではない
ということだけは述べておこう
あくまでも老舗は三菱MELDAS
それをあれこれ味付けをして今風にした物がFANUC社の製品

今でこそ逆転してるがそもそも極力真似したのはFANUC社のほうが先w


904 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 14:27:43 ID:0OCGP7QM
マシニングにTOSNUC!!
うちはそればっかりなんです…
いや、やっぱダメなんですか?
貰い過ぎの22です。

905 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 17:13:18 ID:9EJ6GSg1
>>904
YOU!!チョットヨコセヨ

906 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 20:09:04 ID:4sT3J3Jx
↑と違法就労者が、申しております

で業界二代標準ってFとOじゃないのか?

907 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 21:30:29 ID:8Yv/Q7MR
今買うならファナックかハイデンハインだな(ぼそ

908 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 21:45:19 ID:OOuF78Nl
原油高くなってるけど材料どう?>プラやってる人

909 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 22:52:56 ID:Jgl+vxDf
こないだ片付けてたら、シリンダーゲージセットが出てきた。
うちにこんな物があったんだと少しびっくり。

今まで内径測定といえばマイクロか栓ゲージ&ピンゲージでチェックしてた。

使った事もないので使い方が判らずそのまま放置してる。
やっぱ、シリンダーゲージて便利な物なんかな?使うべき?

910 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 22:56:26 ID:8Yv/Q7MR
漏れはシリンダゲージでどんな寸法にでも測る事ができるぜ

911 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 23:03:05 ID:PSNTocd5
内径計るんだったら3次元測定機より
信頼性があるよ。

912 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 23:37:42 ID:4sT3J3Jx
>>909
アルミは、思い切り傷付くから注意!

913 :名無しさん@3周年:2005/09/30(金) 00:29:03 ID:HUA3b3TX
>>900
マザックはどういう経緯で三菱に呪われたんですか?

914 :名無しさん@3周年:2005/09/30(金) 04:59:35 ID:6jYjnp9H
>>909
あれでしょ。マイクロとそれを固定するやつもってきて、ブロックゲージで
適当をはかってそのまま固定。
でシリンダーゲージでゼロになるようにするんでしょ?

ほかにいいやり方ある?

915 :名無しさん@3周年:2005/09/30(金) 05:47:36 ID:3DrH2eQG ?##
リングゲージの立場

>>910
絶対?
0.1ミリとか30メートルとかも

916 :名無しさん@3周年:2005/09/30(金) 09:37:22 ID:Co5bsxbx
>>913
オークマでもマザックでもどこでもだとは思うが、かつては
三菱ぬきでは、この業界では商売がやりにくかったんでしょうな。

親方日の丸的な存在だし、「三菱」のマークには一歩下がったもんだ。
今ではそんなことあまり感じなくなったけど。

ましてファナックなんて田舎企業のうちの一つだったんだよ。富士通の制御部門から
独立したばかりだったし、マンモス三菱に肩を並べるなんて想像だにしなかったのも事実。

今でこそ皇太子が視察に来られるような企業にはなったがね・・・・・・。

917 :名無しさん@3周年:2005/09/30(金) 09:59:18 ID:jwYYfpAm
3点支持の内径計測用のマイクロメーターもありまつよ

高いけどね・・・

918 :名無しさん@3周年:2005/09/30(金) 10:38:55 ID:FVq/g0XR
ファナックの黄色い作業着は、インパクト大だった。

919 :名無しさん@3周年:2005/09/30(金) 19:32:33 ID:76EzHGhC
三菱は慢れる平家だったわけだ

さすが三菱クオリティw

920 :名無しさん@3周年:2005/09/30(金) 19:50:39 ID:KsnbRaWG
こういう話題でここまで盛り上がれる人達って・・・
ttp://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?natuo+1826

























・・・尊敬します!

921 :名無しさん@3周年:2005/09/30(金) 20:30:48 ID:ZrHCk7JY
三菱重工行くとファナックばっかなのは何でなんだ?

922 :909:2005/09/30(金) 20:43:12 ID:ugmfFWRu
色々調べてみたらリングゲージ使って合わせるのが基本みたいですね。

でも、、うちの会社、リングゲージすら無い・・・
ましてや、3点マイクロなんて・・orz

機会をみて社長に言ってみようっと。
「今時、ノギスで内径測定してるのうちだけですよ。」 



冬の棒茄子貰ってから言おうっと。

923 :名無しさん@3周年:2005/09/30(金) 21:10:01 ID:9Ki3zV0B
リングゲージは無ければ作るんだよ。
焼き入れしなくても、それなりの材料で作れば、
十分使えるよ。


924 :名無しさん@3周年:2005/09/30(金) 21:42:28 ID:RQVW4b98
リングゲージ買うの惜しんで、代わりに
ベアリングの内輪でやったら全部オシャカしたことがある
たしか20Φ m6の公差だったなぁ〜

925 :名無しさん@3周年:2005/09/30(金) 23:30:57 ID:xS3wH6St
897さんよー。
みんなあれこれ言ってるんだからなんかレスしとけよ(ぼそぼそ
904氏の会社が1つの答え。はじめに買った制御で揃える。
どちらがいいなんてなれりゃ一緒。
まあそりゃ言い過ぎだが、本気で買うならまずは己で触ってみるのが
一番。ファナックだろうがOSPだろうがネダック(知ってる?)
だろうが使いやすきゃ一番。一般加工であればどこであろうが
特に問題なしでしょ。型屋、微細加工屋は、そうは行かないだろうけど。
ただモーターの信頼度は、ファナックが一番かな?三菱もそこそこ。
矢洲川は、ちょっと・・・。
メーカーの営業に「どっち売れてんの?」って聞ゃあいいじゃん。
悩まずそれにしたほうがお得よ。
ちなみにその営業ちゃんと答え言ってるじゃん。

>最新式マシンを導入するというよりも、汎用NCフライス
レベルの機械でしたら、ぶっちゃけた話、どっちでも機能的
にはほぼ同じですかね。」

どっちが最新のマシンの制御ですかって聞いてごらんよ。
それが2つ目の答えだしメーカーお勧めってことでしょ。


926 :名無しさん@3周年:2005/09/30(金) 23:38:43 ID:z9U5MKc9
MC買ってやるべきことが決まってないから曖昧な質問になるんでしょう
とりあえず実際の加工を経験していて、現状でなにができてなにができてないかを
しっかり認識していればネットで質問するまでもなく答えは出ますから

安牌でファナックでいい気がするけど

927 :名無しさん@3周年:2005/09/30(金) 23:40:43 ID:jACyC/1s
ホールテスター無けりゃ0.001が計れないだろ
うちでは使うのが常識

928 :http:// 210.216.202.106.2ch.net/URA/ulvac:2005/09/30(金) 23:54:19 ID:5ZURR+p+
guest guest

929 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 01:16:33 ID:vHFqZINx
うちはタッチセンサを3回当てて(爆

930 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 03:01:31 ID:Pji3LsiH
増径タップで思い出したけど、増径タップの注文書書きながら
「おれも増径しようかなぁ〜」ってつぶやいたら、
隣の事務の女の子がすごい目つきで見てきたので、
「そんな目で見るなよ。興奮するじゃないか」って言ったら、
口をきいてくれなくなりました。

931 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 07:10:52 ID:xINmH81J
今の時代MC買って、償却できるかがネックだね。
仕事の単価も安く、ほぼ相場も決まっちゃっているし。
ほかに真新しい機械が何もなくてMC一台買い増ししても、どうかと・・・・・。
零細や自営なら、むずいのとちゃうか?
汎用旋盤、NC付フライス、ボール盤、切断機でオケ。


932 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 12:08:09 ID:lLil0o2t
某工作機械メーカーの者ですが、やっぱり国内ではファナック仕様が多いですね。
ただ、三菱がダメではないと思います。
三菱のいいところは、保守や調整がしやすいところでしょうか。
日本人に親しみやすいインターフェース、例えば各軸のパラメータの設定画面に移項する際、押すべきボタンは「軸パラ」・・・
日本語やっ!わかりやすーw
ファナックであれば「SV.PARA」・・・
SV?スーパーバイザー?ああ、サーボかぁ
随所に和のテイスト(日本語表記)を感じる三菱に萌えてマス
こういった細かなところでシェア拡大を狙ってるんですかね。
小難しいが業界標準なファナック 使い手にやさしい三菱 ファナックで慣れてしまえば三菱は楽に扱えます。

933 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 12:23:11 ID:7YCPkEEo
>>922
>今時、ノギスで内径測定してるのうちだけですよ

それでよく不良品を出さないでやっていけてると感心してる。
ノギスで内径を測るとその時の力の入れ具合で数値が変わってしまい
シビアな公差だと怖い。
若いころシリンダーゲージを他人が使っていたタイミングで横着して
ノギスで内径を計測して不良を出して大目玉を食らったことを思い出した。

934 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 12:57:28 ID:5OwHfmPW
九月中旬から、一名大手からきました。
まぁ皆がしってるとこだよ。
10年選手だそうな。うちは大型専門の加工やです。

どうも彼らとは機械が使えると言う認識が違いますね
彼らの使えるというのは、ある程度の操作、ツールセット
補正打ち込み マクロの数字をチョコちょこっとかえる
ベッドにマニュアル通りの段取り スイッチオンって感じかな。
まぁそうだろうな工場内に修理屋研磨屋段取屋プログラム屋がおるわけだし

俺の機械が使えるというのは、修理ができ機械の癖パラメータ
図面と素材からすべて自分でやるってのが使えるってことだと思うんだ。
俺も横中7年になるが、最近機械を使えるといえるかな。

でも給料は彼らの方がいいぜ。ボーナスも太い
図面と素材だけ与えられそこからすべてやるってとこかな

935 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 17:10:30 ID:a/sWvnLN
自分はオペレーターではないのですが、自分の会社に新しいNCが入りオペレーターが苦戦してます。
前のNCは、紙テープ?で、データを読み取るタイプだったのですが、今度のは光ファイバーでデータが送られるタイプなので、windowsを覚えるのに苦戦してるようです。
そこで質問なんですが、昔と比べてNCの操作は簡単?それとも難しい?教えてください。

936 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 20:50:46 ID:Zn4KP+9P
なあ夜中大抵の自動機が稼動してないせいか利益が出ないんだがどうすればいい
NCだけじゃなく、組立や他種製品のラインもある結構大きめの職場だから今まで危機感無かったのかもしらんけど

937 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 21:41:51 ID:h5YNRBfE
936の書き込みを読んでそーか夜動かせはいいのか誰か夜動かせと月曜日に成金社長が説教垂れるに1mのキリコ

938 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 22:24:08 ID:gdp5VEjO
>>935
紙テープっていつの時代よ
覚えてしまえばとても簡単
便利な世の中になったもんだ

939 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 03:44:42 ID:E9YxELgQ
>>936
昼も夜も仕事すれば解決!
ちょ〜っとだけ大変だけどその分給料も増えるよ!

940 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 09:35:23 ID:j16ww+t5
ホント バフがけ3000個は地獄だぜ! フゥハハハーハァー

941 :880:2005/10/02(日) 09:58:27 ID:ULRmbdJQ
>>887
ウチも今年VM5Vいれて、グラフィックの加工時間が出ない不具合で営業に電話したけど
結果が>>880なもんで。ただ、仕事する上で>>887のような欠陥ではないので放置してたけど
1ヶ月たったのでそろそろキレていいですよね?


942 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 11:29:19 ID:dbLP0jks
↑で話題のメーカーの工場へ行ったことがあるんだけど、ホイストで吊って運んでいた機械を落としてた。
工場内に音が響き渡ったのでびっくりした記憶がある。
その時、側にいた社員に「あれどうするんですか?」と尋ねたら「修正してそのまま出荷するよ」
「あいつはよく落とすんだ」と平然としていた。
外れってのはひょっとしたら・・・



943 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 12:53:19 ID:e4ZotzaQ
俺、数字に弱いんだけどやめた方がいいのかな
67を62と読み間違えたり3.5を3.0と読み間違えたりよくある
ひらがなとか漢字はちゃんと読めるんだけど


944 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 13:55:40 ID:GpDIxV/c
工機メーカいってる椰子に聞くと
試運転中にツールチェンジャーが工具ブン投げたとか
やぱし吊ってるときに機械落としたり(修理して出荷したそうな)
設計上工具で締められないボルトは手で締めたとか
精度がよすぎて特定国に輸出できなかったとかおもしろい話ばっかだ。


945 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 15:13:01 ID:Uhxkg/IP
4年前に入れたM/Cはファナックの外部インターフェイスって10BASEなんだよな〜
ネットワークは100BASEなんで勿体ねぇ
ヒョットシテ今は違うのか?

946 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 17:21:33 ID:bHsOJNJT
>>943 目が悪いかも。
俺の場合めがね変えたから読み違えが少なくなった。

947 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 17:22:13 ID:uIkBiYv3
4年前で10BASEかっ!?

最新式はどうなんだろうか、
CFカード対応だったりしているが
通信速度だけは遅いかもな。

948 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 17:25:07 ID:ULRmbdJQ
3年前に入れたマザックのNC旋盤のOSはWin95でした・・・

949 :元658:2005/10/02(日) 18:25:45 ID:KqoK7HsU
>>941
切れてヨシ!<w

グラフィックの加工時間の表示ってオプションじゃなかったですか?
ウチはWinGMCを付けたのでそっちでプログラムを組んだ時には
GMC上でとりあえず見れますが、手組みの場合には表示されません。
加工条件の追い込みするのに困りますねぇ。いまさらながら
オプション付けとけばよかったと後悔してます。

ウチは金曜日にやっと交換用とおぼしき部品が送られてきました。
Y軸とおぼしき木箱+主軸冷却ユニット(油漏れのため交換)+その他
でも『担当者様』からのご連絡は『一切』頂けておりません。
いつ修理に来るのやら…。

950 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 20:12:50 ID:zHVTu2MY
OKKごときがそんなんでいいんですか?w

951 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 20:14:35 ID:hpVhjVLt
>>943
入力のとき失敗して小数点以下が一桁違って入ることがあるよね。
もし、その時にディスプレイを見てなければ不良品への特急券だよね。

952 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 21:34:40 ID:g619a08e
>>950
釣りか??サービスはしらんが
OKKは工作機械業界では一流のたぐいだが・・・
汎用フライス盤MHシリーズは、機械はピカイチだぞ。

953 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 21:44:17 ID:QWVXNgJd
うちはモリちゃんしか使ってないんだけど
以前の各営業所単位でのアフター受付だとボケが数週間忘れて修理こなかったりで
キレまくりだったけど、いまのセンター集中制とってからは、マシになったなあ
その当時からモリちゃんはアフターが良いと周りに聞かされていたけど
度重なるチョンボに、??マークだったけどね。

954 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 22:10:03 ID:OQ25KTGo
>>952
釣りか??サービスはしらんが
うちで毎日アラーム鳴りまくってるのOKKだけだぞ。
おまけに毎年のようにサーボユニット交換だ。

955 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 22:37:17 ID:zHVTu2MY
OKKが機械として一流ってw
そんなんでいいんですか?w

956 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 22:38:11 ID:d+Cb2wJQ
okkは三流だよ
一流はオークマかモリだよ


957 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 23:23:02 ID:hF61hJte
>>956
>okkは三流だよ
>一流はオークマかモリだよ

ふ〜ん、そこにMAZAKが入らないのは何故?

958 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 00:04:46 ID:UUiq73KK
大隈はわからんでもないが、
森の機械はどうだろう?果たして一流なのか?
たしかにサービスはいいらしいが・・・

で、安田、牧野、三井は何流?

ちなみにOKKがよかったのは昔の話。

959 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 00:11:16 ID:Filoxl3N
韓流?

960 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 00:16:02 ID:UUiq73KK
・・・・言われるとおもたYO!!

韓流!!

961 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 00:28:53 ID:Filoxl3N
でも、オークマの機械は良いと思うよOSPなのに
あれだけ売れるんだから黄色いの積んだら森さんやばいんじゃない?

962 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 01:03:21 ID:BqODvIoj
機械の作りを見ると牧野に比べてMAZAKはかなり遅れてると思うんだが・・・
まぁMAZAKは名古屋に本社が有る車メーカーがついてるからあれで良いんだろうけどさ

963 :元658:2005/10/03(月) 02:55:53 ID:OtbYcRB+
まぁOKKVM5V入れちまったんで今更だが試作、一品物に使いやすいMCって何だろう?

日立のVA-35V@YASNAC(当然手打ち)に始まった漏れのMC屋稼業だが、
今の対話で覚えた人にはGコード入力だから何じゃコリャ?だろうけど、けっこう使えた。

MAZAKもマザトロール付きのV-655を使った経験があるけどY軸が主軸ごと前後に動くタイプで
ちょいと荷をかけると主軸が暴れるし水平レベルも出にくいでどうもなぁ。
おまけにマザトロールはNC言語に変換できないので元手打ち職人の漏れにとっては
納得のいく動きをしなかったし。
今のOKKWinGMCもOPEL言語というモノで動きを指示するけどけっこう面倒だったりする。
漏れの場合はややこしい座標じゃなければ図面と電卓で手打ちの方が問答無用に早い。

964 :元658:2005/10/03(月) 02:57:30 ID:OtbYcRB+
WinGMCとかマザトロールとかの対話で側面加工の入力中に刃物の高さを変えられたり
一つの加工個所の指示中にラフィングと仕上げ加工とを別にUPカットDOWNカットの切り替えができたり
ラフィングで隅を加工する時に例えば内隅のコーナではそこだけ2回まわって刃物がたわんで出来た
余計な肉を取る選択が出来るとか出来ないかなぁ…。

WinGMCなんかも刃物の材質テーブルも超硬とハイスの2つだけしかないからNCへの変換時には
刃物のメーカーやコーティングの種類毎に条件を入れなおす作業で面倒臭さが倍増する。
超硬でもハイスでも全て同じメーカーの同じ種類しか使わないなんてよっぽど特殊じゃないの?
せめて両方に5コぐらいファイルを用意しといて欲しかったなぁ。

965 :元658:2005/10/03(月) 02:59:24 ID:OtbYcRB+
OKKVM5V(Cタイプとりあえずフルカバー)の機械部分については今回『Y軸が逝っちゃった』のと主軸冷却ユニットの油漏れ
はあったがなかなかバランスの良い機械だと思う。
LMガイドじゃなくて昔ながらの『角型摺動面』だから少々荷をかけてもテーブルは暴れないし
Cタイプの仕様なのかは知らないが左右の取り外せるカバーのおかげで長尺モノも加工できる!
(以前のMAZAK V-655フルカバーだと長尺モノはカバーを外して…OTZ)
オプションでつけた高圧センタースルー@7Mは圧力調整が多少面倒だが日研のセンタースルー用のミーリングチャック
とセットで使ってHSSエンドミルの寿命はかなり延びた。

ま、ちょっと不満なのはセンタースルーのエアーが欲しいかな?
MOQとエアブローは同じノズルから出るけどノズルの向きは決めにくいし邪魔な位置にある。
(ATCの時にノズルが干渉してタッチセンサーのアームと受信部の間にサンドイッチ!(TT)
タッチセンサーの修理に20マソと3ヶ月かかってしまい、社長に…コロサレソウダッタ)

本当に使える機械…どこか無い?


連チャンスマソ!

966 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 06:18:07 ID:v/EhsUVO
>>963試作、一品物に使いやすいMCって何だろう?


OKKならオプでハンドル追加したVPか、らくらくミルってとこでしょうね。
らくらくは工具交換なしの汎用機MHにNC機能つけたタイプだから試作・単品には強いでしょ。

967 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 07:36:04 ID:nrzyHeXf
>>966
らくらくミル付けたけど、使ったこと無いですorz

968 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 08:09:56 ID:Yq9iqCzY
>>967
個数が10個以下の少量加工や、個数1個の試作品加工, 一般的な機械部品加工なら、らくらくミルがベスト。
らくらくミルは決まったパターン、たとえば円弧、長穴、四角穴、などどの加工も簡単に切削できます。
メルダスCNC搭載機。マシニングじゃないので、ツール交換は手動です。


969 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 09:11:06 ID:DOAtB787
ついでに大体の相場を。
OKK社製NC付き汎用フライス盤『らくらくミル』
標準仕様
2V・・・・・700万円
3V・・・・・950万円
納期数ヶ月
オプションは別途(NCオプは一項目、約4万円〜)


970 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 09:48:15 ID:7KxhTLdY
OKKは一昔前の機械が頑丈で強くて好きだったな

今は前にくらべてちょっと弱いけど
VM4とか5のシリーズが個人的に割と使いよいかな
感想だけですまん・・orz

971 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 10:16:41 ID:Sa+u9S1D
>>970 OKKは一昔前の機械が頑丈で強くて好きだったな

それを言っちゃー、マシニングや複合機なんかは今ではどこのメーカーも同じちゃうか?
機能も性能も日進月歩のマシニングセンタの生産が主流となり、
使い捨てとは言わないし言えないが、剛性を良くする理由がない。

昔から変わらない変わりようもない汎用機なんて丈夫だぞ
オイルさえ差しておけば、メンテに手間は掛からない一生物。

サーボがどうの、フルバックをワークをぶつけたなんてこともビクともしない。

972 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 10:58:54 ID:rp1ex2SA
一品ものだったら最近のNCフライスだったらファナックの20Iで十分
でしょ。でも漏れの近所の加工屋は、ほとんどCAMでデータつくってんな。
制御を標準仕様にしたほうが制御にあまりストレスがかからないらしい。
加工支援ソフト系付けるとメモリ容量食われるらしい。

ところで上のレスで一流とか三流とかって何を基準に考えてるのかな?
精度よくともサービス悪きゃ三流?精度は、並みでもサービスのレスポンスが
よきゃ一流?どうですかね・・。
機械メーカーも数年前の厳しい時期にリストラしすぎちゃったからそのツケが
サービスに回っているところ多いよね。


973 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 11:14:03 ID:Q5hVKXlX
確かにサーボぶっ壊れるぞ毎年毎年。>おkk
サービスは新規据付ゆうせんで修理なぞきやしねえ
九州一円を2人でまわしてんだぜ?wwwww
信者はほんとに機械もってんのか疑わしいもんだよ

974 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 12:17:04 ID:BqODvIoj
でもサービスの良し悪しで結構印象変わるからな〜
いい加減な所は機械が良くても次に買いたいと思わない

975 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 12:21:03 ID:3ntAOSvj
でも そんなん買うならCAMとか買ったほうが多様や効率もよいのでは?
ちなみに当方CAMに無知で これから上司と購入検討中

976 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 12:43:37 ID:Ye8fGBXE
スレ違いだったらすみません。
ABS樹脂の表面切削で、使用工具はФ10のエンドミル(送り1000、回転速度4000)です。一度の切削深さは2.5ミリなんですが、負荷が大きすぎますでしょうか?ワーク台には両面テープでの取り付けなんですが、途中ではがれてしまうんですよ。

977 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 12:52:24 ID:BqODvIoj
>>976
回転遅すぎ
倍に上げてみたら?
出来なきゃ送りを半分

978 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 12:58:11 ID:Ye8fGBXE
>977さん
レスありがとうございます。
工具のカタログから算出してみたんですが、回転数を上げて試してみますね。


979 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 20:16:24 ID:fbZp/bFZ
社長が機嫌が悪い日がある。今日がそうだった。



きっとこのスレで暴れてる馬鹿が社長本人じゃないのかなって想像しちゃう
頭悪いくせに負けず嫌いだし・・。

980 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 21:11:02 ID:xp9T8wl7
9月末の入金がなかったんじゃない?

981 : ◆OTmazakDqM :2005/10/03(月) 23:05:44 ID:GeW+AIs1
トリッパー回してたら何だかなぁ、なトリップでたぞ
オーバートラベルマザックDQM (w
なんか今後の自分を暗示するようだ・・・

982 :元658:2005/10/04(火) 01:16:18 ID:5hM1kc1V
皆の衆レスさんくす。
らくらくミルはNCフライスだからあまり興味は無いがMCのポケットミル
あたりじゃいまいち動きが気に入らないんですよ。
一般的にあの手の簡易的なモードではドライカットが多すぎるしね。
ハンドル付きはほかのメーカーの機械を触らせてもらったことがあるが個人的には×でした。

俺の優先順位は
1.操作性(プログラム的にも自由度が高いもの)
2.ゴリゴリ削れる機械的剛性
3.信頼性(サービス体制も含む)お〜い、聞いてるかぁ〜某KK
4.精度の維持

で、あとはまぁそれなりならOKかな?

>>976
昔、樹脂の貼り付け加工はよくやってました。
条件をいじっても品物が浮いてくる時は樹脂の表面をママレモンで洗って乾かして
ワーク台も脱脂スプレーで徹底的に完全脱脂!
両面テープもベースフィルムが強いものを使うと寸法も出てなおよろし。
回転は樹脂が溶けない程度(刃物によって結構違う)で1刃あたり0.1でどうよ
俺が貼り付けに使うなら超硬ノンコートのピンカドタイプですかね。
アルミ用は浮き上がりやすいのであえてこの場合には使わない。
エアブローは必須!もしもエアブローが使えない時にはエンドミルの上の方に
ガムテープで羽根?を付けてみるのも試す価値アリ。
薄いワークの場合なら深さを一度に加工せず数回に分ける。
帰る時には必ずはがす(とれなくなるよ〜)

思いつく対策はこんなトコです、がんばって。

983 :名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 01:20:34 ID:NXJEWQ0t

>>976
>ワーク台には両面テープでの取り付けなんですが、途中ではがれてしまうんですよ。
脱脂してます?
ワーク台の素材は?
両面テープのメーカーと品番は?





984 :名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 03:45:21 ID:D3ybOsRC
そろそろ新しい板でもたてまつか?

985 :名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 10:49:07 ID:WBa7YvnA
両面テープってはがす力には結構耐えるけど、横方向って案外動くんだよね
周りを囲ってやれると条件上がる

因みに今デルリン加工してるけど、φ10でS10,000 F5000で穴開けてるけど楽しいな
SKDでもこれくらいスカスカ穴開くと楽しいのに

986 :名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 12:10:49 ID:2VBJTD3B
>>984
流れが遅いスレだから
>>995ぐらいで立ててもいいかもですね

987 :名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 19:47:23 ID:7pamG7/7
>>986
そうですね。

988 :名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 19:49:47 ID:7pamG7/7
>>986
そうですね。

989 :名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 19:50:57 ID:7pamG7/7
スマソ…
テレビ見てたら2度書き込んでしまいました。
orz

990 :名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 20:04:04 ID:8ztmIa1k
ぎりぎりで納めようとするなw

991 :名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 20:25:32 ID:CExifw+f
>989 バイキングだなっ

992 :名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 21:14:02 ID:H795V3L0
油圧バイス(北川のVE125)を使ってますが、
生口金を形成して、丸物を内径で内張りしようと思いますが、
バイスの心臓部であるネジ部を痛めてしまいますかね?
つまり、通常のくわえる方向とは、逆方向に力をかけるとどうなるかです
油圧が効かないのは解るけど・・・

そんなもん、ざらにやってるよとか、それでバイスをダメにしたとか、
意見聞かせて下さい




993 :名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 21:32:38 ID:DmpwYpcS
>992
 旋盤のチャックをテーブルに固定した方がよくない?
 うちの会社ではそうしてる


994 :名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 22:10:15 ID:c3ULc4Ju
よく読めバカ 内張りしてーんだよ

995 :名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 22:15:03 ID:dKrfYTV9
↑旋盤のチャックが内張り出来ないと思ってるバカな奴ww

996 :992:2005/10/04(火) 22:29:57 ID:f3K4I0B1
3つ爪チャックで、硬爪を使っての内張りだと銅板を挟んでも、
どうしても傷がつくし、
その割にチャッキング力がイマイチで、
何度か回された事があり
新しい工法にチャレンジしようと・・・
生爪を一から作るとなると、裏側にある溝の
はめ合いが・・・大変そう

それと次スレを誰かおながいします


997 :名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 23:02:56 ID:Ir0/jvp7
つ〜か
生爪くらい買え。その方が安い

998 :建てた:2005/10/04(火) 23:11:49 ID:Ir0/jvp7
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128435061/


999 :992:2005/10/04(火) 23:14:01 ID:f3K4I0B1
始めての千取り?


1000 :名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 23:14:40 ID:dKrfYTV9
ごち!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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