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町工場の二代目(ぐち)

1 :名無しさん@1周年:02/03/13 16:39 ID:xwbt80Ci
今週からしゃちょさんの次男坊(17)が見習いとして入社しました。
12人しか居ないのに何故か俺が面倒見る事になったんだけど、
二日目にして遅刻するわ、言う事はきかないわ、俺とは時折ため口になるわ、
で先行き不安です。
今朝も遅刻を注意したところ殴り合いになりました。
おれとぼん。どっちが先に首になるだろうか?

といった今日この頃です。

2 :名無しさん@1周年:02/03/13 18:47 ID:liKqbziM
そのガキはぐれちゃったのか
17歳って中卒じないか
俺が高校の頃バイトしてた工場の息子は
進学校から一流の大学目指してたぞ
将来会社を発展させるためだか・・・
>>1
1の会社伸びそうか?

3 :1:02/03/13 20:47 ID:yOIl3ND4
次男は前から珍でした。(去年末は珍車に乗って工場にカイゾーしに来てました)
中卒って・・・ちゃんと卒業したのかな。
長男は国立大→TOYOT○へと順調だったらしいですがねぇ。
特殊型専門なので後10年やそこらは安泰らしいんですが(現に大忙し)、
伸びるかどうかは???
今日は午前中にキレテ帰っちゃったけど(力でねじ伏せちゃったので)明日は出て来るかな。。。

4 :名無しさん@1周年:02/03/13 22:45 ID:HU/Brw7s
社長はコワい人かい?
12人くらいの会社なら、そんなに雲上の人では無いはずだが。
話せる人なら、どのように育てるか相談すれ。
人格者なら「どこへ出しても恥ずかしくないようにキッチリ教育してくれ」
と言うはずだし、ならば胸を張ってどつける。

「ま、ずっと現場をやらせる訳にいかんので、一通りの事を教えてくれれば…」
などと気のない返事をされたら、もうあきらめれ。
親子馬鹿ってことで会社そのものに将来性ないし、よかれと思って叱った事は
ガキが役員または社長になったとき、必ず報復という形で返ってくる。

5 :名無しさん@1周年:02/03/13 22:47 ID:PHa+TUjY
そういう子は、いきなり家に入るとワガママ三昧で
そうなるんだろうな。一度、首きって他人の釜の飯
食わせた方が良いと思われ。

6 :名無しさん@1周年:02/03/14 02:27 ID:O47oH8ta
長男についでもらえよ・・

7 :1:02/03/14 06:47 ID:DNJ4t/+b
社長は気の良いおとっつぁんです。
昨日も現場の突き上げをくらい困ってました・・・(ぼんが帰っちゃったので)
別にどつくのはかまわないんですが、ぼん、ピアスしてるんですよね。
昨日暴れた時も静める時に耳が取れそうで恐かったです。

やっぱソトメシ食わしてからじゃないとね。と、現場の意見は一致してるんですがねぇ。
それよりも今日出社してくるかですね。



8 :名無しさん@1周年:02/03/14 07:15 ID:LSKIZdFU
よそを知らないお子様を入れると、会社そのものがヤヴァくなるよな。

9 :名無しさん@1周年:02/03/14 15:43 ID:yLRT3QBG
1は大学工学部とか高専とかでてないのか?
ある程度技術があればそんな会社やめて転職するべきだとおもうが。
社長に情が移ったとか?

10 : :02/03/14 16:03 ID:5HZzd0e+
社長は気の良いおとっつぁんだから、ぼんがそんな性格になるんでしょう。
たぶん。
1は社長さんに義理かなんかあるんですか?
それとも、将来自分も独立するために、その特殊型の技術を暖簾分けしてもら
うつもりなのですか?
独立するためなら、ひとつ自分の力試しのつもりで、そのぼんを更生させてみるの
が良いと思うよ。将来優秀な社員だけが集まってくるわけも無いんだし。
 大企業にいて独立しようとすると、暖簾わけなんかしてくれるわけもなく
へたしたら、機密漏洩で訴えられる可能性もあるから、小さな会社で上手くいって
いるなら幸せでは?

11 :名無しさん@1周年:02/03/14 17:51 ID:1L4e37GZ
>>9
>そんな会社やめて転職するべきだとおもうが。
おまえにそんな会社呼ばわりする程の能力はあるのか

12 :名無しさん@1周年:02/03/14 22:28 ID:CQWBbBO+
>1
そんで、ぼんは今日、出社したのかな??
たとえ自分の息子でも跡継ぎに相応しくなければ、
後継がせない方が、その子のためになるんじゃないかな。
私は、初代社長のV世だけど、パパは「おまえが、アホ
ばかりするなら、まかせられん。」と言うから、
私も負けずに頑張ってますよ。

13 :名無しさん@1周年:02/03/14 23:30 ID:LSKIZdFU
19歳で専務様なんてなっちゃったら、もうどうにもならんようになる

14 :1:02/03/15 02:02 ID:G24N95zC
おそくなりました。
結果から言いますと、オヤメアソバサレマシタ。
奥さん(専務)に嫌みたらたらこかれまして、本日とっても鬱です。
部下の管理もろくに出来ないような社員は将来曇りのち雨だそうです。
部下もヘッタクレもあったもんじゃないとは思うんですが・・・
この親にしてこの子アリ。昔の人はよく言ったもんです。
申し訳なさそうな視線を送ってくれていた社長の姿が涙を誘いましたが。

今時、製造業でも転職できますかねぇ。
知ってる同業他社(ライバル)は海外だし・・・
サマージャンボ当たったら独立でもしようか。
パテント犯しても勘弁してもらえるかな。
よし決めた。っと。


15 :日本の中小零細を滅ぼすのは女専務:02/03/15 05:05 ID:459tRZn9
俺の経験から直感したども。オヤジもけっこうタヌキじゃねえのか?

16 :中小企業応援隊:02/03/15 11:39 ID:LoIm3s6d
良スレの予感

17 :1:02/03/15 12:42 ID:+BbX9A0y
えー、本日朝からしゃちょ&センム&ジョーム(現場責任者でセンムの弟)と4者面談してました。
ボンを迎えに行ってくれないかなんてハナシだったのですが、却下しときました。
王子様にしろとでも・・・
やっぱヨソメシで数年過ごさないと駄目ですよねぇ。
その前にくさい飯な所に入りそうですが。

俺担当の20日納期が3面有るよ。既に外注からは納期ブッチの妖精が・・・
また引き上げ&徹夜で内製かなぁ。
今月も休み無しか?先当たって客先への言い訳でも考えておこう。

18 :聞き上手:02/03/15 13:48 ID:njYsPHb/
なんだよ、超同族企業なのかよ。大変だな。
まぁ、中小零細に勤めるってのもいろいろ苦労は多いが、一個人が他所様から
評価されやすいっていう利点もあるんだよな。
厳しい納期の仕事も誠実にこなしていくあんたの姿勢を、きっと他所の誰かも見
てくれているさ。馬鹿一族からの評価はあまり期待はできんかも知れんが。
もしあんたが独立を決意した暁には、そういう人がきっと協力を惜しまない筈だ。
がんがれ。


いや、ま、そろそろ慰めの言葉も欲しい頃かと思ってな。

19 :名無しさん@1周年:02/03/15 14:27 ID:qUrJppbb
<奥さん(専務)に嫌みたらたらこかれまして、本日とっても鬱です。
<部下の管理もろくに出来ないような社員は将来曇りのち雨だそうです。
部下っていってもその奥さんの息子だよな?
親のしつけが悪いんじゃ・・

20 :名無しさん@1周年:02/03/15 22:46 ID:YlQ7GgMT
その専務はただの親ばかだな、長男が仕切ってくれればまとまるような気がせんでもないが、
間違ったトヨタ流なんか持ち込まれると目も当てられない有様になりそうな、そんな予感。

人生順調に生きちゃったボンが凱旋なんかすると、零細町工場に大企業のやり方もちこもうとするからねえ。

21 :背空酢:02/03/16 01:49 ID:+4GXJ5yx
記録とってるか?記録!
何時に遅刻してきたかとかどう言う言動、行動してるかとか。

言う事聞きません、とか何時も遅刻してきますじゃあ、相手の親が聞くワケナイ。
月25日出勤の内20日は遅刻で、最大1時間遅れてきました!とか
録音した内容を聞かせるとかじゃないと駄目。

22 :名無しさん@1周年:02/03/16 02:22 ID:vE/ROqWK
今現在の大企業は零細時代どんな事をしたのでしょうか。
やっぱり他に無い事をやったのでしょうか

23 :1:02/03/16 08:01 ID:x6rp6jji
慰めてくれてありがと。がんがるよ。
センムの親も知ってるが、こちらはいたって普通。
親>>>>>>センム≧ボン
だんだんわるくなってるのかも。
長男より先にセンム一族に牛耳られそう。(既になってるかも)
5/12の一大派閥です。これに長男次男が加わると過半数か・・・
記録も何も両親の目の前でのやり取りなんですが。
遅刻の件はセンムと共に出勤なのでよ〜くご存知なはず。
しゃちょはともかくセンムは聞く耳もたんだろうなぁ。

24 :名無しさん@1周年:02/03/16 08:57 ID:M9nVHDi6
大和先生、出番です。

25 :名無しさん@1周年:02/03/16 09:08 ID:yMv1VAbF
了解。

「ホームラン級のバカだな!」

以上です。

26 :名無しさん@1周年:02/03/16 10:27 ID:/smrchrV
楽しそうな会社。。。

27 :名無しさん@1周年:02/03/22 22:36 ID:5BQpOHou
っで1さん、元気ですか?

28 :名無しさん@1周年:02/03/23 00:41 ID:40DnG9E4
平気で測定データを改竄させるうちの2代目よりまし!

29 :1:02/03/23 02:27 ID:P4ZjuC7n
1です。
来週頭まで納期を無理矢理伸ばした型のまとめで大忙しです。
購入品の油圧シリンダの品番違いが発覚した為、のらりくらりと納期も延ばしたいところですが・・・
はたして月曜に入荷するでしょうか?

特にねたが無くてすいません。
検収あげたらじっくりねた考えてうpしときます。

30 :age:02/04/08 02:12 ID:9w8atLGU
良スレage

31 :名無しさん@1周年:02/04/11 02:28 ID:qZp/u9ke
みんな同じなんだね
うちもえらそうにしてるよ
言ってることと、してることがちがうし
はたまた、労働基準法に触れることばかり強制する
(夜中にいきなり仕事しろ、残業代および休日出勤は認めない、等を人に強制する
 けど自分がそうなったらひたすら吠える)

 

32 :1:02/04/12 22:06 ID:1N+denoW
こんなスレですが時折上がりますね。。。
ところで現2代目の人の意見なんてのは有りますか?(スッゲー仕事しにくいとか・・・)
まぁ2chにはほとんど該当者がいないのかもしれませんが。(12サンくらいか)
ということで一言言いたいリアル二代目カマン!


33 :2代目です:02/04/13 00:39 ID:P3AYhyOC
腕のいい職人さんとか、ほとんど社長業務の番頭がいると
頼ってしまうのが実状。甘えてしまう。
(零細中小企業が大半の金型業界は)
血縁のシガラミは付いて廻るですよ
間を取り持つ人間がいないとキツイっすよね。
まあ、他人と仕事をしていく訳だし
「潤滑油は企業秘密」
こんなオチで如何でしょうか?



34 :唐様で書く三代目:02/04/13 00:52 ID:Af8lKjsj
オンナがツラ出すと廃れるんだ。財布握るし。

35 :名無しさん@1周年:02/04/13 02:33 ID:YXGACBT1
>オンナがツラ出すと廃れるんだ。財布握るし。

まさにそう!!女ってほんと組織運営は無能!!!自分の懐しか考えない!
俺が前いた会社でも、社員には30すぎても10万そこそこしか払わないくせに
自分は毎年外車買い換えてる女がいた!

36 :名無しさん@1周年:02/04/21 02:29 ID:bGUrfFOm
最近 静かだね。 その後どーなったん?

37 :名無しさん@1周年:02/04/21 05:37 ID:0h+OHVxa
技術専門校に非常勤として講師に来ていた機械屋(歯車)やってる二代目社長。

付け焼き刃で自勉やってたのがバレバレ、あんまりいい加減なこと教えるなよ。

こんな社長がいるから、日本のものつくりが駄目になっていく訳で・・・

38 :名無しさん@1周年:02/04/24 01:05 ID:JHyyMvBX
はー、俺んとこは社員10人の零細、昇給も無く、賞与も半月分がせいぜい。

なのに社長の愛車はセルシオ、まあ100歩譲って社長は良いわな、
でも社長の娘がレンジローバーとベンツ乗ってる・・・・・・うう、早く次の職見つけたい。

39 :名無しさん@@周年:02/04/26 02:08 ID:zEzvk2qb
こんな堕擦れですがなかなかdat落ちしないのが正直ウレシイ

40 :名無しさん@1周年:02/04/26 08:44 ID:Tv+Ln958
1さんの文章リズムありますね。

41 :名無しさん@1周年:02/04/26 19:26 ID:9i1SXZDU
1ほど極端ではないが
同じ経験があります。
何で二代目はこうなるんだ

42 :sage:02/04/27 08:42 ID://JuxIRh
納得

43 :名無しさん@1周年:02/04/27 10:06 ID:cERc46z1
従業員なんていない。
親父と2人だけで仕事してますが何か?

44 :俺も二代目:02/04/28 01:12 ID:8cclZ3k4
二代目になる予定の者ですが、
うちの場合、従業員14名、バイト3名なのですが、
誰も、二代目社長になる予定(社長により発表済み)の俺に対し敬語等
一切使ってくれません。 タメ口です。
まあ、社長に対しても、タメ口なんだけどね。
そんな会社の雰囲気が好きです。
これからも、みんなでがんばっていきたいです。



45 :二代目か?:02/04/28 02:06 ID:MfWD5C/q
>>43
 俺も同じ状況です。親父尻に火が付く(納期ギリギリ)まで仕事してくれません。
ぐちぐちうるさいです。奴隷のようにこき使われて、いい思いさせてもらった記憶も無いです。
ソトメシおごってもらったのは1年以上前の回転寿司だな。

46 :43:02/04/28 04:13 ID:K598nDCe
>>45
大変だろうけど頑張れ〜。
その内、気楽な商売に思えてくるから(藁
従業員いないのが強みってとこあるし(苦笑

ちなみに会社の目の前で畑耕しながら仕事してます。
めっちゃんこのどかだす。

47 :43:02/04/28 04:16 ID:K598nDCe
あ〜!
昼間、会社から打ち込んでたからIDが違う〜!!
欝だ。。。

48 :名無しさん@1周年:02/05/19 01:45 ID:npoa7l26
おれ2代目。(たぶん(w
でも転職してきてまだ2年、従業員さん2人は腕の立つベテランだもんでかわいがってくれてるよ。
休憩中とかいろんな話してくれて勉強になるわー。

#でも毎日1分くらい遅刻してる。(ぉぃ


49 :名無しさん@1周年:02/05/19 23:58 ID:oTEYK10c
>48 #
その位のがイイよ。
あえて噛ませ犬になるしかないよ。
で、「会社を維持しなければならない」て
遺伝子を持った人が頑張る。
運でしょう。経営側も雇用側も。
なんだかんだいって、皆 鉄系の加工が好きなんだよね〜。

50 :我も2:02/05/20 14:22 ID:bsDbWdLs
俺も2代目です。親父と二人です。今ひまです。(T_T)
お袋が経理です。金型屋です。

51 :私2代目:02/05/20 23:38 ID:DlB6YnAx
うちも建機整備2代目です。
親父が腕がよいので客に大丈夫?とよく聞かれる始末。
若いからって馬鹿にされる。客がいないときは自分でしっかりしてるのに。
若いから馬鹿にされるのはヤダ。
でも客はそれくらいしか判別法がないから仕方ないのかも。

52 :名無しさん@1周年:02/05/22 21:43 ID:iRCs2gRV
>>50
親父とお袋とあなたで三人!!


53 :名無しさん@1周年:02/05/24 17:40 ID:znoPZtvR
継ぐ予定がなかったのに義父急逝により何時の間にか祭り上げられ2代目に。
今景気が悪いので従業員に貰いタバコの情けなさ。
車は営業車兼用のADバン(涙)
板金&プレス加工。


54 :名無しさん@1周年:02/05/31 18:29 ID:9AqrSQuT
>>53
引き受けなきゃ良かったのに

55 :名無しさん@1周年:02/06/23 09:59 ID:bqqZRpo3
>>53
うちは車がカローラだ

56 :名無しさん@1周年:02/07/07 00:16 ID:X7hcnrvG
何、カローラ。儲かってる?俺車買ったゼー。
でも経費節減の為、エスティマハイブリット。
燃費いいよー。


57 :名無しさん@1周年:02/07/07 00:35 ID:RufpJipX
却って高いじゃんよ。

自慢?

58 :名無しさん@1周年:02/07/07 23:14 ID:60yLKCls
やはり2代目は発想が糞ですな・・・

59 :名無しさん@1周年:02/07/08 00:52 ID:9pO/ELTF
この時代で二代目になるヤシはよほどの確信犯かヴァカ。
僕も二代目。
「バカかも、、」と思いつつ頑張っているぅぞぉ。

まあ、一応同じ業種の外の釜の飯食ってきた。
あの頃は良かった。と思うが、本気で戻りたいとは思わんよ。

60 :名無しさん@3周年:02/07/14 12:44 ID:lnSYCmoN
二代目の養子息子の馬鹿がとうとう会社を倒産させやがった。
本社は、きっちり自宅として登記。
見事に計画倒産させやがった。


61 :名無しさん@1周年:02/07/29 11:46 ID:naWCCP4U
すこし忙しくなってきたよ。
ヒマなのに遊ぶ金もないので漫画喫茶でマンが読むくらいしかできなかった(笑)
スーパージャンプ連載中の「なっちゃん」を
「ありえねえよ、とかツッコミながら…(T_T)

62 :名無しさん@1周年:02/07/29 22:18 ID:H8WGSAIl
馬 鹿 な 大 将 敵 よ り 恐 い

63 :名無しさん@1周年:02/07/29 22:29 ID:RmLJNx9C
二代目・・・馬鹿ばっかり。しかもこれに甥っ子が付くと
もう収拾が付かない・・・これじゃ会社も潰れますわ・・・

64 :2代目:02/07/30 01:58 ID:H4GHTgoD
給料未だに小遣制 月3万はキツイ。鬱

65 :居れも2:02/07/30 02:21 ID:1wcDhQ2K
当座名義俺の名前だけど、小遣い制で、月12万円
しかし、年二回から三回しか頂いたこと有りません。


66 :名無しさん@1周年:02/07/30 02:50 ID:3xsPPuFl
>>64
4万ですが、返上を迫られています。
クレジットカードなんぞも先代の管理下に・・・
マスオさんはつらいや・・・・

67 :名無しさん@1周年:02/07/31 14:58 ID:bnbojh/d
世代交替するまえに廃業してほしい。まじで。

ゴルァ、3代目 !!! 現場やれよ。
クーラー効いた事務所で1日中、パソコンいじってんじゃねーよ、ボケが。

68 :67:02/07/31 15:00 ID:bnbojh/d
同じ事務所内で親(社長)も、じっとりと雑誌読んでて誰も何もいえない...

69 :67:02/07/31 15:04 ID:bnbojh/d
社員数60名ほどの製造業ですが、そんななんで指揮系統が機能していません。
現場は今日、何をいくつ作るべきかも知らされないので、当日出荷分を
残業時間に作っています。



70 :名無しさん@1周年:02/07/31 21:56 ID:AYSV/pwS
もうだめぽ

71 :4代目予定:02/07/31 22:10 ID:RTMJudGP
社員60弱ぐらいの製造業です。
1年半ぐらい現場やってましたが、今は半事務所業務です。
手配等はしてますが、作業は職人さんにすべてやってもらってます。
結構現場にも顔出してますしサポートはしてるつもりです。
年配の職人さんなんかに指示だすとなかなか聞いてくれませんが、まあ半人前
だししょうがないかとも思ってます。
でも少しは次期社長だということを考えてもらいたいなあとも思います。
社長の息子ってことで持ち上げられたりされたくはないのですが、汗水垂らして
現場ではもう働きたくはないってのもありますし・・・
結局はまだ甘えてるのか・・・

意味不明でスマソ
ただの愚痴です。


72 :名無しさん@1周年:02/07/31 22:18 ID:24d47jby
つーか 何で二代目のグチをいうスレなのに、二代目共
は平気でレス出来るのかねえ。その辺がすでに・・・以下略

73 :名無しさん@1周年:02/07/31 22:22 ID:jtYEXeID
>その辺がすでに・・・

次世代経営者としての自覚に満ち溢れているよーだな(w

74 :名無しさん@1周年:02/07/31 23:10 ID:V6ZF3U3S
このお話は、私の町で一躍有名になった金属加工会社のどきめんとです

社長の娘が結婚をして、そのテーシュが会社にころがりこんで来ました
23さいの、なんの経験も無いその男に専務という肩書が付いたそうです
サァ、その弱冠23さいの専務さん、最初に何をやらかしたかと言えば
650万の車に80万のTVを付けて発注をしたそうな、そして
古くて汚い工場が嫌なそうで、義親父を言い包めて工場新設に踏切り
NCを7台搬入して、更に社名も素敵な横文字名に変更をしました
普通ならここで、「よし、頑張ろう」と意気込むのですが
弱冠23さいの専務さんは、違います。これで、「ショウガイアンタイ!」と
考えた様で(さすが23さい)翌年に、月々17万支払いの家を新築!
さすがに社員もこれには頭に来たようで
一気に半数以上が退社、会社はその場で倒産!
専務さんだから、雇用保険の無い失業状態で新居にお引越し
義親父は不動産を全部取られて7000万の負債を背負って
賃貸アパートへ、ちなみにこの時三女は、ぽるしぇに乗ってたと

町コーバの社長の息子って、なぜかよりすぐりのバカが多いけど
そんなのが、苦労のくの字も知らなくて、ぬるま湯にドップリと浸かれば
まともな人間になるはずも無く、会社もオカシクなるのはアタリマエ
我慢をした挙げ句に倒産では、泣くに泣けないよ
自分もそれに近い思いをしたことが有るけど
機械の潤滑油に砂糖をぶち込んで辞めちまおうと思ったことも有る

社長の息子って、人の倍働いてあたりまえと見られる
それが苦痛なら、辞めた方が自分の為でも親父の為でもあるのではないか
実状はそうも行かないだろうが・・・



75 :名無しさん@1周年:02/08/01 00:30 ID:NI07drNx
>>74
ネタだろっ?

76 :^。。^):02/08/01 19:58 ID:e6qNbjyX
最近よくある話 うちの二代目も会社潰しそう・・・。

77 :67:02/08/02 22:21 ID:kNL4PR1R
>>71 よ、>>74 が、いいこと言ったぞ。

社 長 の 息 子 っ て、 人 の 倍 働 い て あ た り ま え

そういうことだ。
>>71
>年配の職人さんなんかに指示だすとなかなか聞いてくれませんが、
これを『現場になめられてる』といいます。

>手配等はしてますが、作業は職人さんにすべてやってもらってます。
このくそ暑いのに、自分は涼しい顔して汗ひとつかかねぇじゃねーか、と思われています。

>結構現場にも顔出してますしサポートはしてるつもりです。
うぜぇ野郎だな、能書きはいいから手伝っていけよ、と思われています。

>>社長の息子ってことで持ち上げられたりされたくはないのですが、
そのうち現場の連中から見放されるので持ち上げられることはありません。

>>汗水垂らして現場ではもう働きたくはないってのもありますし・・・
これが本音ですね。貴方にも現場の連中にも不幸ですね。




78 : :02/08/02 22:58 ID:QhpNYMM+
二代目って持ち上げられてることも気づかずに。いい気なもんよ(w

79 :名無しさん@1周年:02/08/02 23:29 ID:XwIHX90W
二代目の仕事は現場の技ではない。
採算のよい注文を沢山取ってくることに尽きる。
二代目になって注文が増えたとあれば
心底から敬われるぞ。

80 :67:02/08/03 00:25 ID:P21RtKrN
技術のない奴のところに採算のよい注文がくるわけねーだろ

技 術 の あ る と こ ろ に だ け 仕 事 が く る。



81 :名無しさん@1周年:02/08/03 03:07 ID:JaK6GACM
うちの会社は見事につぶれました。
正確にはつぶれます。

最後のころは仕事もないのに1000万の機械二台購入し使いこなせないのに
二千万のオラクルを購入!

会長も古株のひとに「息子の育て方間違えたかなあ。」だって。
そんな二代目は鬱になってしまわれますた。


82 :名無しさん@1周年:02/08/05 18:52 ID:rrTMjSQM
手すきになるとクーラーの効いた部屋で2ちゃんねるしてる漏れは逝くべきですか?(w

もっとも定時で帰るなんてあり得ないけど。
↑って週末は休んでる(って別の仕事してる)んで人の倍までは働いてない。

社長(親父)はホントに倍働いてそうだし、漏れも社長になったらそうならざるを得んだろうとは思ってる。
↑一部上場企業で部長とかしてる仲間には「俺の時間単価はお前らの半分だな」って笑ってるらしい。

職人さんに効率的に働いてもらうためには定時の間は職人さんといっしょに体動かして、それから図面のバラしやら伝票処理やらなんやらをせんといかん。
こんな時代だから残業代のかからん役員が時間外の仕事でなんとか利益出してかんと。

半年くらい前までは営業ゼロの技術だけで最低限の利益率のある仕事が来たけど、今は材料費人件費でいっぱいいっぱいの仕事しかないからしんどいわ(苦笑)。

>>71
おれは6年ほどソフト屋やってから町工場にきて丸2年だが、この時期は失敗したかなと思うよ。(w
暑いのだいっきらいだから。

でも4人の工場、職人さんの手前イヤとは言ってられないし、それよかぺーぺーだからまだまだ覚えにゃならんことがたくさんあるってほうが先に来るんでガマンガマン。

60人くらいのとこがどんな組織なんかよくわからんが、やっぱり昼間現場で夕方から事務所くらいやって職人さんに「あいつも半人前だけど頑張ってはいるよな」くらいには思われたほうがいろんな意味でトクかもしれん。

>>79
うちくらいの規模だと、まず現場の技がないと仕事が減る。
まずベースになる技術があってこそ利益の上がる仕事が獲れるってもんで。
漏れなんか一人でややこしい打合せとか現場工事に逝ってこいとか言われるとまだ困るもんな。

って2ちゃんねらーが偉そうに語ってしまった。スマ。

83 :名無しさん@1周年:02/08/05 22:41 ID:DnAenwJP
>>82
馬鹿っぽい(藁

84 :名無しさん@1周年:02/08/06 23:27 ID:NfOX/3AJ
>>82
ネタだろっ?

85 :名無しさん@1周年:02/08/06 23:59 ID:bifa9E4d
>>82
4人のうち1人でも辞めたら倒産だな、そんなでは。

そんな規模の会社なら「社長=最強の職人」でなければならんだろう、
暑いの嫌いなんて逝ってるようじゃあ、駄目駄目。

86 :82:02/08/08 12:25 ID:v9wRo0eC
>>85
ひとり辞めても潰れんが、社長は最強の職人。
いまパタッと逝ったら会社潰れます(笑)。

ま、嫌いでもちゃんと現場には出てるよ。

87 :名無しさん@1周年:02/09/03 13:22 ID:U/crCE1W
あほな二代目はみーんな死んでくれ。
てめえらのまわりの全ての人間が迷惑するんだよ。
もし、それに気がつく事ができたなら今すぐ死ね!

88 :名無しさん@1周年:02/09/03 18:19 ID:FeipSPDW
>>87
迷惑するまわりの全ての人間が一斉に退職して、新会社作れば万事解決♪

89 :名無しさん@1周年:02/09/03 22:37 ID:41Fbpzcr
他スレより転載

出来もしない仕事とってきて、これ頼むよ の一言。
自分の会社でなにが出来るかを把握もしていない社長に下で働くのは辛い。
親の財産で独立し、親のコネで仕事もらい、50才になっても親のスネかじり。
見た目はオヤジだがやってることは小学生の会社ごっこだ。
数人の職人のおかげでどうにか食っていけてる事実に気付かない。
そんなのがけっこうたくさんいるぞ

90 :あべ〜ん:02/09/06 19:33 ID:igorpYgT
オイタが過ぎると裸の王様になっちまうぞ!2代目!

91 :名無しさん@1周年:02/09/09 19:38 ID:qlPamHZb
アフォ二代目どもの反撃はないの?

92 :名無しさん@1周年:02/10/02 17:50 ID:6lgt6mGe
あげてみよう

93 :名無しさん@1周年:02/10/19 20:36 ID:RR0DHAO0
ただのリーマンだけど、このスレッド興味深いです。
Age


94 :名無しさん@3周年:02/10/22 00:33 ID:PwW+5h3T
二代目「宣夫」は、見事に会社倒産させました。
自分は、資産隠しまくってのほほんとしています。
管財人は・・・


95 :エリート2代目:02/10/22 00:47 ID:PNfZy3o6
みなさんの御不満は痛いほどわかります。
しかし、残念ながら私共2代目は聞く耳を持っておりません。
この場にて存分に愚痴をこぼしつつ、これからも私共2代目のために
汗水流しながら小銭獲得に励んでいただきたいと思っている次第でございます。

また、このようなストレス発散の場があることに深く感謝をしております。




い や な ら や め れ ば ぁ 〜 〜

96 :sage:02/10/22 12:34 ID:yAKa8Wrm
世のボンクラ工員諸君は、こんなとこで日頃決して口に出来ない愚痴を
言って鬱憤を晴らしている訳ですね。w
いくら文句があっても会社じゃ何も言えないもんね?w
間違っても会社で、ここにあるような事を言ってはいけないよ?
即リストラされちゃうよ?
今のご時世、ボンクラ工員の代わりは掃いて捨てるほどいるんだからさ。
まあ社会的弱者なボンクラ工員君達が、愚痴を言うくらいの事は
大目にみてあげましょう。w

97 :名無しさん@1周年:02/11/01 22:52 ID:aOykfxY5
≫96
ま、ボンクラ経営者とボンクラ工員とでせいぜい頑張りな。

98 :名無しさん@1周年:02/11/01 23:12 ID:QPS93Xri
てめえの事を「エリート2代目」って言ってみたり
満足に「sage」のやり方も出来なかったり・・・もうね、馬鹿かと阿呆かと
君たちは本当に2代目であるのかと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
>>95-96晒しage

99 :名無しさん@1周年:02/11/02 07:43 ID:o4/1a15q
>>95そんな事言って。俺たちに食わしてもらってるくせに。内心ドキドキなんでしょ。
ほんとにやめたら困っちゃうもんね。

100 :腰イタイ・・・:02/11/02 13:00 ID:rtB6S91c
喧嘩すんなよ  w

101 :名無しさん@1周年:02/12/12 22:53 ID:aM8gk6aG
あげ

102 :名無しさん@1周年:02/12/15 18:18 ID:CDRlrZ+X
>>97-99
ヤダ、この人達おもいっきり釣られてる。

かっこわるい

103 :名無しさん@1周年:02/12/16 22:28 ID:j6hPe5S/
アヒャ

104 :名無しさん@1周年:02/12/18 00:55 ID:QsC1dV+a
ふう・・・。

105 :名無しさん@1周年 :02/12/28 17:11 ID:fpjlJvls
私の知合い鉄工所さんは大変な年末になってしまった。
親同士の代からの付き合いで、その家では数年前養子さんを迎えました。
鉄なんて関係ない世界から身を投じ、今ではかなり機械も使えるようになった頑張り屋さんの婿殿です。
これで親父も安心だったのですが、バカ娘が男を作り家出してしまいました。

 残された義父と養子で仕事をしていますがどうすれば良いですか?
子供はおりません。
 未納もん多さん。相談にのってやってください。
 

106 :名無しさん@1周年:02/12/28 18:01 ID:njA50ogk
>>105
離婚してムコ養子をやめて、義父と親子の養子に
なって、別の嫁を探す。

107 :名無しさん@1周年:02/12/28 18:46 ID:ydy3JjGp
 婿殿はまじめな人で、どうもバカ嫁が戻ってくるのを待ってるようです。
 直接に離婚はしないの?とか聞くわけにもいきませんし。
はっきり言うと私自身も所詮他人事なんで突っ込みたくないし、週刊誌のネタのような感じで
眺めています。
 ただあんなに喜んでいた親父さんがかわいそうで。

108 :z:02/12/31 17:57 ID:QmrVfq7g


109 :名無しさん@1周年:03/01/08 23:56 ID:gQ7IIjK5
≫107
続きを聞かせてYO!

110 :名無しさん@1周年:03/01/09 19:30 ID:CDJjsUyk
ひゅあくぅ きゅうぅ〜〜〜ッ。 人の不幸を面白がってるだろぉ
なんてヤローだ、ッたく。

それで、マア、ナンというか、いちおう、おやじさんがかわいそうだから
ど〜なったか、心配してるんだけど、どうなった?


111 :名無しさん@1周年:03/01/10 13:57 ID:Qj6lF3D5
二代目よりもっと怖いのが三代目だよ。
初代は二代目のために自らが育てた腹心を二代目に付けて引退する。
古株社員も初代への恩義から何とか協力体制を敷いて定年まで頑張ってくれる。
しかし無能な二代目時代社員は陰で社長をバカ呼ばわり。だが先代腹心が実質的経営を行うので何とかなる。
さて問題はこの二代目の子供達が入社した時だ。自らは無能であるため忠誠を尽くす腹心が存在しない。
社員だって半ば諦めムード。親も子もぬるま湯育ちのため修羅場が切り抜けられない。
社歴が50年を超える企業で同族経営ならばこの状況に陥っているケースも少なくないと思う。
外に顔が無い上に社員からの人望も無い。危機感すら薄い三代目が一番怖いよ。

112 :山崎渉:03/01/11 08:07 ID:F609sMNY
(^^)

113 :>>107:03/01/11 18:39 ID:uk/XGLRS
仕事は平常通りスタートしてます。
娘とは連絡とれてるみたいです。
考えられるのは、娘が戻ってきてすべて元通りになる。
離婚後、設備、客先を引き継ぎ名前だけを変えて婿サンの名前で鉄工所をする。
その際親父さんもそこの社長、または会長となって一緒に仕事をする。
という感触でしたが。
とにかく、うちへはモノも納品されてるんで、安心して発注してます。

114 :山崎渉:03/01/18 14:10 ID:mGMOwwgK
(^^)

115 ::03/02/07 11:56 ID:2NTGy57y
2代目=ボンボン=世間体だけ1人前=作業着よりスーツ着たがる=公金横領=3代目ボンボンの親
=、、、

116 :けっぱれ:03/02/14 11:17 ID:llS9N7xJ
やはりこのスレ伸びないな
やはり盆盆は盆盆

117 :349:03/02/14 12:21 ID:+vsoLo+g
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118 :またお:03/02/18 14:57 ID:Nhvoye7Z
盆盆のみなさん!!そろそろ世間体捨てたの!?従業員に当たるなよ!!
結局あなたの無能さと
親父さんが押し付けたことが
あなたの悲劇の始まりなのだから、、、


119 :山崎渉:03/03/13 13:52 ID:XsBsiqkW
(^^)

120 :1:03/03/14 10:01 ID:yGIeXtnl
なんだかんだで1周年。
datをちしないのは板自体の人口の現れですね・・・
最近社長は夜のクラブ活動が忙しいようです。
私もおこぼれにあづかりました。
さやかちゃんきゃわぇぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!


ではまた。

121 :二代目町工場小作人:03/03/29 00:48 ID:EFe3lpdQ
営業力が無いので、自前で工場を持たない商社に、いいようにアウトソージングされてます。
単価が安い上に、注文数が多く手作業による仕上げなどで効率が悪い。
これが、本当の小作人だよ。


122 :名無しさん@3周年:03/03/29 12:53 ID:cGlCeEl8
全部読んできた、2代目予定者です 勉強になりますた ではでは

123 :元3代目:03/03/29 13:57 ID:W/nb0lXj
どこも同じなんですね・・・
ボンボンと思われたくない一心でしたが、どう足掻いてもボンボンはボンボンでした。
3年ほどよそで働いて入社しましたが、オヤジの社員に対するひどい仕打ちを
垣間見ました。
零細の社員の給料の安さなど全く知らない人間で、オヤジにも給料いい話ばかりを
聞かされ、実際入社して給料の安さに、なぜウソをつく!。とオヤジに食って掛かる。
その後、他の先輩らの給料の安さを知り、またまた唖然・・。


124 :名無しさん@3周年:03/03/29 14:32 ID:sX47RlvA
経営者になるなら、社員の給料の安さを言うまえに
会社の収支を研究しろよ
 人件費にどれだけ支出できるか見てから社員の給料
を考えよう


125 :名無しさん@3周年:03/03/30 18:46 ID:IVDef4vP



126 :名無しさん@3周年:03/04/03 19:42 ID:DFfbTi65
ブロードバンド記念にageてやるか〜

127 :名無しさん@3周年:03/04/03 22:59 ID:R73wUibo
>>111
うわぁ。まさにうちの会社だ。
2代目の道楽で始まった部門は会社のイメージアップに凄い貢献してるから
どんなに赤字部門であっても許せる。このへんは2代目の社長の手腕とも言える。
実際、最近業績も上がってきていてボーナスも2年前に比べるとかなりマシになった。
社員からの社長の評価も上がった。
だが、3代目が入社してきてその評価もまた落ちつつある。
30近くまで遊んでいた奴がどこにも修行に出ず、突然入社して取締役?
仕事という名目で関係ない部署の付き添いで海外旅行三昧。勿論、エコノミーなんて座らない。
その後、更に兄弟も入社。いずれは偉くなるんだろう。
社長の奥さんは別会社を経営していて、うちの会社を食い物にしてる。

馬鹿でもアホでも社員にそれなりの給料を払ってくれるのなら文句は言わない。
でも、あの人望がない無駄遣い大好きな3代目が社長になったらまず間違いなく倒産だろうな。


128 :二代目予定者です:03/04/10 10:14 ID:WJmBQdJK
うちは別かな?
一応、二代目予定者だが半分初代みたいなもの

親父→約20年間続にゆう旋盤屋を一人でやってた

私が入り、会社組織にして今じゃぁ従業員が50人を超えた
けど世間じゃ親父が頑張って会社を大きくしたと言う!
やはり初代は初代で、二代目は二代目なんだろうか???

129 :1.5代目 :03/04/12 11:43 ID:PaiF8cJP
>>128
世間は内容問いません。
気にしないでやるしかありません。
自分から認めさせようとしたら
あなたも普通のボンクラ二代目扱いされます。
名は親孝行だと思って親父のものに・・・
で実があったらそれをとりましょう(笑

130 :山崎渉:03/04/17 08:58 ID:lBh9QBwB
(^^)

131 :山崎渉:03/04/20 04:28 ID:NZVEJMjC
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

132 :名無しさん@3周年:03/04/28 18:07 ID:vI0mIwdf
あげ

133 :山崎渉:03/05/28 15:04 ID:/6YB7YdC
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

134 :名無しさん@3周年:03/06/25 19:42 ID:c2mARgKh
保守

135 :山崎 渉:03/07/12 12:53 ID:oL2YQau1

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

136 :名無しさん@3周年 :03/10/04 15:20 ID:LH5uYSqS
禿

137 :名無しさん@3周年:03/10/06 00:35 ID:wLTG46Dt
>>>111
業種は全然違うけど、よく似た会社知ってるよ。
初 代・・・先見の明があって、会社設立。ガムシャラ経営。
      唯一の失政は、養子の為に、大番頭を排除してしまったこと。
      オーナー会社だから、どーやっても乗っ取れないのに・・・
2代目・・・養子 (娘婿)
      番頭さんたちが頑張ってくれたので、会社らしくなる。
      でも、その番頭さんたちの最後は不遇。
      おべっか使いだけが生き残る。
3代目・・・またまた養子。(2代目の娘婿)
      まともな法人になってるところへ落下傘降下。
      いい学校は出てるけど、世間と折り合っていけない。鼻つまみ。
      もう番頭さん達はいないよ。((爆笑))


138 :名無しさん@3周年:04/02/03 20:22 ID:yMc1FiuB
うちの、DQN社長うざい。

139 :名無しさん@3周年:04/02/03 22:59 ID:oypDpdSS
きっとうちの社長の方がうざい。

140 :名無しさん@3周年:04/02/06 07:28 ID:UapHns+A
>>138-139
こういう奴が一番うざい

141 :名無しさん@3周年:04/02/06 23:17 ID:0JXKOfME
>>140
お前が1番ウザイ氏寝

142 :名無しさん@3周年:04/02/06 23:30 ID:/MToSBDx
>>141

「氏ね」「失せろ」などと単調な言葉だけで煽る名無しはファビョった在日としても程度が低い


143 :名無しさん@3周年:04/02/07 22:27 ID:gIcE5rUA
>>142
過疎板でいちいち相手してくれる香具師がいて良かったな
それも態々sageでな ゲラプ

144 :名無しさん@3周年:04/02/08 12:49 ID:Qxtp4w65
いきなり、「氏ね」というのもちょっとどうかと思います。
せめて、「芯でいただけないでしょうか?」とか「染んでみてはいかがですか?」とか、
「貴方には『氏ぬ』という選択肢があるということを忘れないでください」などの言葉で
あなたの提案を伝えてほしいものです。
そうすることによって、人間関係は円満になり、提案された側も
「じゃあ、新でみるか?」と貴方の提案を受け入れる余地もでてくるわけです。

ですから、これからは「氏ね」という提案ひとつにも、細心の注意と思いやりを
こめて相手に伝達すべきだと、私は考えるのです。

145 :名無しさん@3周年:04/02/08 14:41 ID:Dxsz4Q2y
ムリ、ムラ、ムダのカタマリ

146 :teketeke:04/04/05 12:37 ID:mid/KUhO
やっぱ二代目は駄目だね。
自分が一人で仕事をキリモリしてると勘違い。
接待される側とする側も区別がつかないし女好き!
交際費月額数百万円で不足らしい。
甘やかせられたせいか従業員を誉める事より
見下す言い方しかできない。
これじゃ誰も着いていかないし伸びないだろうなぁ。
何人の従業員が退職するだろう・・・
不景気だからみんな我慢するしか仕方ないか・・・


147 :名無しさん@3周年:04/04/06 20:43 ID:xMt/80Hk
どこも二代目って同じなんですね。
声を掛けられて入社してはみたものの、入社前と話が全然違って
失望してます。言うことだけはイイのだけど中身が・・・
安月給でコキ使いやがってチキショ〜
社長の時間単価が一番安いとかいいながらサービス残業させやがって。
安くてもいいじゃねぇか! 寝てても給料でてるんだから。
サービス残業はタダだぞ!
技術だけ盗んでとっとと辞めてやろうと思ってまする。
すみません 愚痴りたかったのでついつい

148 :30才な二代目予定者:04/04/06 22:06 ID:b8aAxKO8
交際費なんて使ったコトないよ...
職人さんは定時で返して、おれはそれから図面バラしやら材料手配やら経理やら。

時間外は人件費かからんおれと社長でやりくりせんと会社が持たん。
休日出勤も然り。
それで足りないと残業頼むんだけど。

はー、疲れた。
今日は帰ろう。

帰るとまた「帰りが遅い」とか言われるんだろな...
最近朝出かけるときにようやく子供が泣かなくなったと思ったら「また、らいしゅー」と手振られた...

>>146とか>>147の二代目みたいな生活してみたいわ。

149 :名無しさん@3周年:04/05/16 00:27 ID:uOcMviK4
なんか、会社宛に先物屋からの封筒きてたんだけど、
会社の人間が手を出してんのかな?

150 :名無しさん@3周年:04/05/16 02:23 ID:9UWo3cEq
すべての2代目が同じとは言わないが、確かに頼りない。
漏れの勤める鉄工所(社員5人)では、2代目社長は責任感なし。
基本的に納期は守らない。電話で催促されてから慌ててかかりだす。
おまけに会社内で自分の嫁さんのことを「お母ちゃん」と平気で呼ぶ。
呼ぶだけならまだしも、現場のことを何も知らない「お母ちゃん」に
任せている。社長に何か尋ねると「お母ちゃんに聞いてみるわ」。
・・・あきれて物も言えんわ。
こんな調子だから業績も悪化、ろくな仕事ももらえん。他にもいろいろ
あるけど、愚痴言うてたらきりがない。あぁ〜しんど。







151 :名無しさん@3周年:04/05/16 15:06 ID:JZ92XjAV
折れも以前働いてた別の工場の社長の息子(専務20代)
の態度にはあきれたよ。
年上に命令口調で喋るし
勤めて1日目の社員に脅し口調で喋るし。

152 :名無しさん@3周年:04/05/16 17:22 ID:Xx2siNRi
あ〜、いますね。そーゆー2代目。

以前に10年やってから言えと言われたけど、お前は20代だろがー!!

何も出来ないのに能書きだけは、一人前( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

153 :名無しさん@3周年:04/05/17 21:13 ID:3GipNszM
丁寧に「すみません、お手本にやってみせてもらえますか?」とか言ってみれ。:-)

154 :32歳:04/06/18 03:10 ID:j02Rna9I
はじめまして。2代目予定の32歳です。NCマシニングを9年やってます。
初代(父親)は64歳でバリバリ現役です。
皆さんのレスを読んで、いろいろ勉強させて貰ってます。

155 :コピー:04/06/21 19:32 ID:TjipwwBB
おーい、愛知県警に金をばらまいて下請け社員を監視させるなよ。
監視用のクルマ、駐車違反だぞ、かたずけておけ馬鹿トヨタ。

名75は5082 カローラ  名300の7486 マーク2

名51え7882 MOVE  名51か5038 ミニカ

名400そ9753      名41も5702 EVERY 

今日は、蓮の食卓の近くのファミリィマートで集団ストーカーが発生。
藤塚南公園のムラカミさん、寺島さん誰かからお金をもらって監視活動しています
か?あぢだすの帽子は、にあうけどばれてますよやめなさい。
リュックサックの人もね。
ZIPFM,こうのみや、田(成田さん)、ごくろうさん。


156 :トヨタのお家芸 2:04/06/22 19:29 ID:fkkCbGWl
トヨタとトヨタ系に研修の名目で、人質?にとられたら、まじめに仕事をして、
監視の目は無視しましょう。研修中は、24時間まじめな生活をして、
弱みなどトヨタの密偵に握られないようにしましょう。製品を安くしろ、
おまえの会社どーなっとる。つぶすぞなんて言われないように24時間、
気をつけましょう。
研修は、3月、6月、3年など期間はばらばら。内容もトヨタのラインから
検査の仕事、工作機械の仕事などさまざまです。
とにかく、トヨタさまには、ヨイショしときましょう。

157 :名無しさん@3周年:04/06/28 20:12 ID:9sSxt/dO
親父の代から引き継いでた借金の担保が親父名義(約4億)
そりゃ、借金ごと会社を継いだけど
親父が引退する時に担保名義は俺だから
保証料を毎月20万円よこせと言うのはどうだか・・・
年額240万
サラ金並みだなと思う

実際そんなこと言われた2代目ここにいる?


158 :teketeke:04/07/01 14:03 ID:rZD9sOzD
うちの二代目も馬鹿。
おごり好き・女好き。
社員には3年に1度食事をしようと誘われた社員が
喜んで待ち合わせの店で食事。
帰りに1人会費¥5000出せだと・・
はじめから言えよ!って感じ
自腹なら一人も集まらないが・・
しかも別宅アリ。
材料屋には接待されるのではなく調子にのっておごりっぱなしで
必ずカモにされてる馬鹿。
交際費はDONBURI勘定でザル状態。
初代の力で大きくなった会社なのに自分の力で大きくなったと
勘違いし他社に言って回ってる。
こんな2代目どうよ?



159 :名無しさん@3周年:04/07/02 19:27 ID:SGeHcNHp
オモロイスレでつね。
家に帰ってまたカキコするので目立つようageときまつ。

160 :名無しさん@3周年:04/07/03 17:14 ID:Gj9lGYww
>>158
その二代目、後で領収書を経理に回してカネ懐に入れてるね。絶対。

...つーかそういう二代目知ってます...
町工場ってレベルじゃないけど。

とかいうおれも二代目予定者なワケなんだが。
>>148とか書いてるし。

161 :名無しさん@3周年:04/07/30 10:46 ID:bZnnElk+
あげてみる

162 :トヨタ ライン:04/08/01 02:50 ID:B+VD6knl
高岡工場 米ダ :04/07/20 00:35 ID:mqrtdWII
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

163 :名無しさん@3周年:04/08/21 12:23 ID:LlmAPurm
二代目は自己顕示欲が強くて自意識過剰なやつが多い!

164 :名無しさん@3周年:04/08/23 20:49 ID:paq8yecX
たしかに見栄っ張りが多いね。
自分に自信がないからそうなるんだろうけど。

165 :名無しさん@3周年:04/10/12 17:07:56 ID:2J5GQuJe
数年前まで勤めていた町工場がつぶれた。
たまたま近くに用事があったので寄ってみたら工場が一戸建て住宅に変わってた。
そこの家人に工場はどうなったのかと訊いてみると『廃業した』との事。
DQN二代目が経営する会社だから『なるべくしてなった』のだが・・・
何故か虚しいんだよ・・・

166 :名無しさん@3周年:04/10/25 21:28:57 ID:9uIiKs0P
>>165
その二代目DQNは社員の労働の上前はねて貯めた金で、
悠々自適にマンション経営でもしてるよ。

町工場の二代目ってたしかにバカが多いけど、バカはバカなりに
金を持っているしその金の使い道も知っている。

167 :名無しさん@3周年:04/11/01 18:31:27 ID:Zxsu+lC8
>>166
そうかもしれん。
高級住宅地に一戸建て建てたって話だし、
会社には絶対に乗って来なかったけど
ベンツとBMW乗ってる所を目撃されてたし。
相当貯めこんでるって皆言ってたしなぁ・・・

自分の『その後』の事はちゃーんと考えてたんだろうなぁ。

ちなみに、その会社の59歳のオッサン社員の給料、
全て込みで、275,000円でした・・・明細見たときは腰抜かしたよ。
決して仕事が出来ない人じゃなかったんだけどね。


168 :名無しさん@3周年:04/11/01 20:44:07 ID:cbvwPWTu
みんな給料どんくらいもらってるの?

...って2ちゃんで聞いても脳内給料しかでないか。

169 :名無しさん@3周年:04/11/11 22:41:10 ID:gdAc0KKu
>>168
三十二歳で手取り25万あるかないか、程度です。

ええ、社長(二代目で仕事の内容なんてまるでわかってないアフォ)
はベンツ乗ってます。

本気でしょうもない町工場なんで、こういう状況も仕方がないのかも
しれないけれど、会社の先が見えたんで、転職活動をはじめてます。

初代の社長はいい人だったんだけどねぇ。二代目がちょっと、
普通に我慢できるアホ二代目よりよほど質が低かった。

うちの会社、二代目が社長になってから社員やめまくりっすよ。
そのうち廃業すると思われ。

170 :165:04/11/12 23:40:17 ID:BWkq6hcJ
>>169
次こそはマトモな会社に入れるといいですね。
月並みですが・・・頑張って下さい!

171 :名無しさん@3周年:04/11/27 15:42:06 ID:2Mdl3Edt
enamiの馬鹿息子も酷いもんなぁ
isoの実態知らないのに馬鹿丸出し

172 :名無しさん@3周年:04/11/29 21:02:32 ID:vgriW//U
おれ二代目(予定)。
手取り28くらいかな。税込みナンボだっけっかな。
ボーナスはナシ。←職人さんには出す

今は業績悪いから、社長の給料も税込み40まで落としてる。一人でほとんど休みなしで働いてんのに4年前の半分以下。
50代の万能職人さんで税込み32くらいだったかな。それ+残業休出。

零細企業なんてこんなもんだと思ってるんだけど、やっぱしもっと高いもん?
>>169はもちっともらってもいい気はするけど。おれと同じくらいの年やね。

173 :二代目:04/12/04 03:20:44 ID:5yVZKScs
うちの会社は社長は一日中働いてる。二代目も同じ。でも社員と給料ほとんど変わらない。
無駄遣いしないからお金はたまるけど、無駄遣いの多い社員からは給料取りすぎじゃないかと
疑われてる。しかも、、営業も経理もすべてやってるのに、、しかも設計もめちゃめちゃ早い。
なのに、能力不足の設計できないただ簡単な仕事をするだけの(一所懸命なのだが)
社員にぶーぶー言われてる。
短時間で頭で稼ぎ出すのと、時間でしんどい肉体労働をするのと同じ感覚で思われては困る。
社員に言いたい。
パチンコ行く暇あったら勉強しろ。


174 :名無しさん@3周年:04/12/11 10:02:35 ID:G/jnHg2o
>>1 は間違いなくクビになるな。そういうもんだよ世の中。

175 :名無しさん@3周年:04/12/12 15:09:08 ID:7MqnjWef
>>174
お前はさっさとハローワークに行って仕事見つけて来い
引き篭もり朝鮮人が

176 :名無しさん@3周年:04/12/14 22:20:40 ID:DjNCZfQ3
というか、そういう会社でしか雇ってもらえない藻まえらってry

177 :名無しさん@3周年:2005/03/29(火) 22:15:39 ID:Oy6VS6Eu
age



178 :名無しさん@3周年:2005/03/31(木) 19:24:38 ID:/e/LJo14
敵対的独立or転職を考えるなら、

二代目はエアコンの効いた部屋に封じ込めておけ。
現場をみせるな。技術は自分に蓄えろ。
たとえば将来の客にしたいお目当ての社長が視察に来ても、
ノコノコ顔を売りに出て行かない方がいい。
有能な社長でも社長は社長。
「分をわきまえない」従業員には嫌悪感を持つ。
黙して機械に向かいながら、
説明に窮した二代目に「おーい○○君」と呼ばれるのを待て。

179 :名無しさん@3周年:2005/04/10(日) 12:23:02 ID:NM4eTo1L
age

180 :名無しさん@3周年:2005/05/01(日) 22:44:27 ID:mFIvooHQ
>>178
なんとなくワカル。


181 :名無しさん@3周年:2005/05/27(金) 23:14:19 ID:ddB511sT
>>148
うん、うん。 わかるよ。 漏れはこんなにがんがってるんだって
アピールしてもシカトだし、誰も口に出して誉めてくれない。
リーマンの時は認められてたのに。
誰にも愚痴れない、二代目=馬鹿息子呼ばわりされない様、
頑張っても世間の目は冷たいもんだ。若造にもなめられるし。
でもホントにマジで頑張ってるヤツはここにはこないわな。
だから漏れも馬鹿息子なんだろう。
従業員の為に身を削り、家庭をないがしろにしてるのに子供のその一言
はつらいよなっ 
漏れが応援するぞ! がんがれ!! 超がんがれ!!
もまいさんはカコイイ!! 

182 :名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 18:27:28 ID:fvg0Atyk
先週は出ずっぱり。
やはり電話で子供に「また来る?」と言われた。(w

>>181
いや、別に褒めてくんなくてもいいよ。

会社潰さず従業員に給料払えてお客さんからアテにされればそれで十分。そう思わん?
それだけあれば自己満足。

183 :名無しさん@3周年:2005/06/27(月) 23:34:40 ID:iAmE4sC4
>>182
全然思わんな、オレは。
現状維持は後退。
野心を持てよ。

と、口だけイッチョマエなオレも次期二代目・・・。
みんなどうやって暑くてキツくて汚い零細工場に人集めてんだ?
信頼できる香具師がほしい。

184 :名無しさん@3周年:2005/07/02(土) 20:20:45 ID:gHy7j5gv
サイト60日なら、客としては神だなこのスレ


185 :名無しさん@3周年:2005/07/03(日) 20:56:09 ID:5rFAqTqv
現状維持で満足じゃつまらんな。
目標も持ち、持つからには高く目標を。
常に現状は悪いと考え前進あるのみ。立ち止まりはしない。
向上心が無くなった時、後は堕ちるだけだ。

186 :名無しさん@3周年:2005/07/03(日) 21:30:08 ID:E04IvHSD
現状維持では、つまらないと、思っていたのは、10年前、
いまは、どうやって、借金を。減らすかだ。
向上心は。あるが。

187 :名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 02:18:56 ID:et9DH5uE
現状維持=必死の努力
”気合で借金は減りませんよ”(信金支店長談)
ふう....


188 :名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 09:27:44 ID:UnnnvlWb
>>183のいうような問題もあるんで、現状維持は大変なことだと思う。

うちは定年制はないんで職人さんがもう辞めるというまでやってもらうんだけど、今いる2人が辞めたらどうしようと思うと20年後に現状維持できてるかどうか怪しいもんだ。
モノが作れてモノが解って図面がバラせてCADくらい使えないようなんじゃ雇ってもしょーがねーし、そうなれそうな人材を見抜くのも難しいのう。

189 :名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 20:28:53 ID:UybFvTcl
>>183
>みんなどうやって暑くてキツくて汚い零細工場に人集めてんだ?

とりあえず、ロッカーも食堂も冷房もないなんて状況では、若い人は来ない罠

190 :名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 21:34:36 ID:G+Mr+laO
冷房も無い型屋なんて今時あるの?


191 :名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 02:26:23 ID:s+EMHxun
>>189
そうなんだよな・・・orz
昼の休憩所には冷暖房あるけど、ウチは鉄工所なんで工場にはムリポ。
数当たればイイ香具師にめぐり合うかも知れんが、特殊技術持ってるから
流出が怖くて、適当に入れるわけにはいかない。

こうやってみんな薄利多売のスタンダード屋になっていくのかなぁ・・・。

192 :名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 08:53:50 ID:PuwETUdU
鉄工所は冷房あるとこってあんましないよね。見たことない。
冷風が吹き出してくるとこで仕事してるのくらいは見るけど。

機械加工屋だと冷暖房完備どころか、工場自体が上履き(スリッパとかサンダル)で歩き回るようなとこは知ってる。いいなー。

193 :名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 12:44:40 ID:s5s5ob9t
2代目の皆様に捧げます。

いつまでも あると 思うな 親と金

実感してる香具師、多いとおもうけど

194 :名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 22:33:46 ID:cNCe9yM8
>>193
得意先もな。

>>191
うち、零細鉄工所だけど冷房ついてる、工場内100坪くらいで
冷房一日まわすと数万円かかるらしい。

195 :名無しさん@3周年:2005/07/07(木) 08:49:14 ID:IEuPDGe5
>>194
うわっ、冷房付か。いいなー。

しかし数万かかるんじゃうちじゃ無理ですな。
4人で3万/日ずつ稼ぎ出したところで給料と冷房代で赤字になっちまう。(w

196 :名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 01:32:54 ID:OlmBJjow
>>195
ウチも無理。
大体、油煙が出る仕事なので、カマクラファンが2基付いてるところに
冷房しても無意味。
スポットクーラー導入しても、その前から動こうとせずにだらだら仕事
されそうだし、躊躇してしまう・・・。

やっぱ例の空調服試してみようかなぁ・・・w

197 :195:2005/07/08(金) 09:34:37 ID:yCgmv5Fr
ウチ、300uくらいの軒高7.5m。んで4人。
この工場冷房したらアホだな。(w

しかも今亜鉛メッキ鋼板の溶接やってるし。

198 :名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 20:09:26 ID:YFaZ0+Wf
くさっ
冷房入ってる板金屋です
だが甘い、レーザでアクリル切ってみ
ガーリックトーストが食べられなくなるぞ



199 :名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 07:21:27 ID:rKjM0D8B
なんかえらいヤバそうだな。
今流行りのアスベストみたいにならないといいけど。

200 :名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 23:22:09 ID:T53ShZ8V
もう熱くて死にそうだ。社内に温度計置いてみたら一番涼しい日陰なのに40度あったよ。
せめて冷房だけでも入れてほしい・・・る。人寄せでもいいから入れてくれ。

201 :名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 00:48:11 ID:9V/hIk1d
うちも40℃くらいになる。よく皆倒れないなあと思う。
ちなみにうちは馬鹿で変なプライド持ってるクソオヤジ共しかいない。
一日中会社の文句ばっかいって、あげく仕事辞めるみたいなこといってる。
本人は自分の技術はどこででも通用すると思っている。
その歳では次の仕事先など絶対見つかるはずないのに。技術もどうだか・・・w
こんなとこいっそ潰れてしまえ。そしたら俺も踏ん切りがつく。

202 :名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 00:57:01 ID:dDuoWtEV
辞める辞めると連呼する奴に限って辞めない、口だけ、
本当に辞める奴は、そぶりも見せずにある日突然いきなり辞める。


203 :名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 01:49:37 ID:C6zRSdq3
>>202
その通りですな。

204 :名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 09:13:48 ID:VQeplopr
給料日に”じゃね”みたいな乗りで、、、
お前なんかに離職票書きたくねー

205 :名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 16:36:37 ID:YYw9+aEL
そんな香具師には勿論退職金払わないんだろ?

206 :名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 18:42:02 ID:Hv8kWIqU
そもそも退職金制度自体が無いんでは?

207 :名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 21:21:53 ID:YYw9+aEL
そだな、そんなモンあったら辞め易くなるな。


208 :名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 19:30:39 ID:XK4LVBFE
ところでおまいら!
景気はどうよ??


209 :名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 00:17:04 ID:d7qKZ2E1
去年の今頃からずっと、クソ忙しい!

中小企業が景気悪いなんてウソだろ、日本経済の現状はどうなっとるんじゃい。

210 :名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 08:58:05 ID:HlujjF5a
忙しいところと暇なところの両極端らしいよ。
ウチは忙しいけど。

でも浦安の鉄鋼団地あたりが暇で頼むと即納状態てんだから、総じて暇なんじゃないの?
↑こういうところはでかいところも扱ってるからか。

211 :名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 23:51:46 ID:m5ChJg8N
暇ですなぁ〜。
向かいのプラスティック屋さんも暇そう。
最近毎週土曜日休んでるし。

212 :名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 01:06:46 ID:LTYfiktq
俺(二代目)入れて5人の板金屋だが、暇だと言いつつ残業してる。
ノルマは達成してるから、余力があるってか。
キリキリやって定時で帰れや


213 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 16:16:03 ID:B/TPen3/
保守


214 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 08:06:00 ID:Tdr+CtzW
愛知は今年の暑さに負けないぐらい、忙しい。

215 :とりあえず次期社長:2005/08/20(土) 09:35:30 ID:eNaHei80
言いたいことばっかだな・・・
そんな社員いらない。

そんな愚痴言っているならやってみろって言いたい
俺なんか社員のが楽だと思うよったく・・・

親父は人を使うことが苦手で今まで身内だけでやっていたが
でも三人で月600万ほど(20年間)

俺が修行から帰ってきて13年経ったけど、社員15名月3000万売り上げ
みんな言いたいこと言っているけど、この13年間は俺は必死だったよ
会社を大きくし、社員に少しでも多く還元するこれが経営者
また板金屋だけど、社員には少しでも楽に仕事できるよう設備投資
や環境にも気を配りやってきてる。
ちなみに俺の給料は月40万。接待費なんて無い。自腹で接待、交際するのよ。
領収書なんて親父に見つかったらこっぴどく怒られるので出さない。

二代目はそんなに楽じゃないよ。ただ評価はされたいのは本音。


216 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 09:58:51 ID:TXQbEgoh
なぜ経費にしないの?

217 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 17:21:07 ID:vjKuSCxb
216氏に同意。親父殿と戦え。
漏れは、加工屋じゃないけどとりあえず2代目。
若い頃は、そうやってた。だけど歳を重ねてくると
自分の懐で補う物、会社の経費でまかなう物を区別しないと
会社と私生活の敷居が無くなってしまう。
今は、ホームセンターで買い物してもきっちり分けて領収書を
貰うぐらい気をつけている。その積み重ねが節税の元だし
自分の中の区切りだと思っているよ。
多分215氏は、今もこれからも会社のなかで従業員と親方の
間に立ちつづけ「どうせ親子だろ」っていわれんように頑張って
居るんでしょ?そのつらさは、分かる。
でも自分の懐痛めても社員は、そう思っちゃくれない。
だったらちゃんと経費で落として「おれがこうやってるから仕事が
円滑に回るんだ」ぐらい思わせなくっちゃ。
それと気をつけたいのは、接待先が身銭を切って接待しても評価して
くれんよ。「やっぱ高給取りなんだ」ぐらいにしか思わん。
ちゃんと会社の経費でやっていることを見せないと変な評価しかして
もらえんよ。
がんばれ。

218 :とりあえず次期社長:2005/08/20(土) 17:53:02 ID:eNaHei80
言葉足りなかった・・・(^^;)
会社経費の部分の領収書に関しては全て出していますよ。
俺が言いたかったのは、飲み代の領収書は出してませんということ。
何でもかんでも領収書出しているんだろって思われたくないからね。

219 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 18:16:09 ID:j9N7fMZa
>215

経費は非課税
給料は課税

自分の給料減らして交際費経費にしたほうが吉かと

220 :名無しさん@3周年:2005/08/20(土) 18:54:23 ID:TXQbEgoh
うん
そこを見越した税の仕組みになっているので
利用しないと損

221 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 19:33:32 ID:MhLUbjqU
会社の飲み会とか取引先の接待は経費だろう、普通。
使った分取り返しゃぁそれでいいんだ。

222 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 20:39:11 ID:I/cFNRWo
222

223 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 19:36:30 ID:I304h4zZ
>>219は参考になる意見だ!!
2代目社長(次期社長含む)はぜひ参考にしたまえ。



224 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 20:47:37 ID:+7ZPdlRE
参考になるっつーかなんで必死で自腹切ろうとすんのかわからん

まあどこもいろいろ大変なんですかね〜

225 :217:2005/08/26(金) 09:17:58 ID:IV3Uw5rZ
ところで2代目の皆さん。従業員の退職金ってどうしてます?
漏れの周りでは、はらわんか積み立てさせているところがほとんど。
ぜひレスしてくださいな。

226 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 21:46:53 ID:0nZk3RyH
今からでも積み立てろよ、アホが。
定年まで勤めた人にも退職金出さないつもりか?


227 :217:2005/08/26(金) 22:34:29 ID:IV3Uw5rZ
もちろん積み立ててますよ。ちゃんと勤め上げた人には、
出そうと思っている。っていってもまだ定年者がでるほど
長くやっている会社では、ないけどね。
要は、中途で止めていく人の事。それも1〜2年以内。
そういう場合の時は、どうしてるのかなって。
それと小さな会社でも良心的に考えているところは、
積立金の内容を随時社員に公開しそれに対して銀行とかに
頼んで社員の人たちに資金運用のレクチャーまでやっているところがある。
定年時に受け取る額を少しでも増やしたければこういう手段がある(勿論自己責任)
、って社員に自覚させてるようだね。漏れもいろいろ悩んで周りの話をきいている
最中です。少しでも老後の助けになればって。
まあ226氏のようにはなからあほ扱いされればかなわないけどね。

228 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 22:42:58 ID:kOaWCpCL
>>227
DC(確定拠出年金)みたいですな。
会社が積み立てるが、運用は自己責任で、ってとこ。
漏れの会社、導入のときに生保が説明に来たが、
さっぱりわからんかった(w

229 :名無しさん@3周年:2005/08/26(金) 22:53:26 ID:cPhV45fC
退職金は3年以上じゃないとやれねーよ

230 :名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 21:24:19 ID:J/hmT9H0
退職金?
月に¥5000〜8000の積み立てでは
もらえるお金はたかが知れている・・・・・

231 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 12:31:22 ID:zKXbbo6j
そうそう、3年以上じゃないとやれない

それに定年まで働いてくれ
それまで長続きしねぇーよ

232 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 20:34:43 ID:jnDaKrSY
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/49.php
これによると就労規定をちゃんと作っておかないと、譲与になっちゃうんだな。

オレが修行でソトに出てたところは勤続5年以上だったと思う。

233 :227:2005/08/31(水) 11:47:18 ID:tjQi9NWD
色々レスサンクスです。
そーですよね〜。やっぱ3年は、勤めてもらわないと出せないですよね。
ただ3年いろいろ気を使ってやっと会社にもなじんでもらえたかな?
って思っていたところやめられると正直つらい。つーか3日ぐらいで
「自分が想像してた内容と違う」とかいってやめる兵もいるしね。
232さんがレスくれたいわゆる定款みたいな物は、会社を創業するとき
経理士さんにアドバイス頂いて作った物があります。退職金について
積み立てに関しては記載したのですが「何年」の部分は、考えてませんでした。
これから見直していかなきゃならんです。

234 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 01:45:25 ID:fPOI27qp
>224
自腹切る=カコイイ
と思っているからだろ
従業員とか取引先の非経営者からしてみりゃ、

「いいカネもらってんだから、このくらいオゴレや」

てなもんだ

235 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 01:48:38 ID:fPOI27qp
連カキすまん

>227
中退共に積み立て
40代までなら半額(自己都合は半額)、50以上になったら60で満額
でるように積み立ててる。破綻すんなよ、中退共!!

236 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 18:34:44 ID:ChshVDlx
中学中退の漏れが来ましたYOっと。

237 :タコ社長2世:2005/09/20(火) 20:11:38 ID:/gqzbfax
 うちでも中退共使ってます。
 しかしこれ、会社負担で積み立ててるが、2年以内退社だと
 減額されるんだよなァ。
 以前は福利厚生の充実、ということで、入社からすぐ積んでたが、
 半年で辞めてった社員さんとか、退職金もらえないし。
 最近では勤続満3年以上の社員に限り積んでます。
 経営者は小規模企業共済。ある程度儲かってくると、
 所得減税はオイシイ。
 退職金は最も有利な受給法。積極的に行きたいですね。
 

238 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 01:50:12 ID:25vYqU6X
2代目とか3代目は イヤミを言われる位我慢しなきゃ
社員は どんなに頑張っても 腕が良くても独立しない限り
社長に成れないのだから と 思って 仕事シナ


239 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 15:27:35 ID:fqmX7C0f
うーん・・・ 勤労者退職金共済機構がすぐ潰れる(なくなる)とは思わないけど・・・

いつの日か国の助成はなくなるでしょうね

240 :ただのグチ:2005/10/09(日) 04:24:30 ID:AXQBBE8D
うちの会社、3代目(世襲)は元銀行員で
金回りの計算は煩いが、如何せん現場未経験なんで
10年余経った今もアフォな質問、認識不足、勘違いコスト削減etc・・・
おまけに定時上がりで現場は休み返上で休日出勤なのに
ゴルフ三昧。椅子にふんぞり返ってるし・・・配置転換も適性無視。
人材育成が元来から下手で生え抜きは10年持たないから
中途採用&派遣社員の香具師ばっか。ミスリードのオンパレード。

短気な中途採用の勘違い野郎に連日振り回されてもう疲れた・・・
もう少ししたら辞めよう・・・

241 :名無しさん@3周年:2005/10/09(日) 06:14:10 ID:pskGUqDR
指が潰れてかたわになった。しにたい

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1128484862/

242 :名無しさん@3周年:2005/10/09(日) 22:51:09 ID:pskGUqDR
頼むから廃業してくれ、できないなら指を返せ!

243 :名無しさん@3周年:2005/10/12(水) 19:45:42 ID:uR7ZBNeh
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/996483327/199

244 :名無しさん@3周年:2005/10/13(木) 09:33:03 ID:gzA3gnqI
うち三代目
女大好き、出張大好き(地方妻有り)。
最近は中国大好き。
反強制接待に部下を連れていき、自腹させる(10万自腹はきついだろ)。そして海外出張手当てないから、出張すると家計を圧迫しちゃうという(日当>出張手当て)。
社員は愛人の堕胎まで付き添わされる という。
町工場なのに本人は大企業のシャッチョさん気分らすぃ

245 :名無しさん@3周年:2005/10/13(木) 14:46:25 ID:VjW5pPWr
節税で経営者の給料抑えるのはわかるんだけど、

いざ、銀行に借入しようとする時、つっこまれない?

黒字かつ減価償却、役員報酬が多いと評価いいみたいだけど。

担保の問題はさておき。

246 :名無しさん@3周年:2005/10/13(木) 18:32:16 ID:054MVHap
小さい会社だと社長の給料も会社の利益も同じみたいなもんだよ。
足してしっかりあれば貸す。


247 :名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 12:30:37 ID:uM7jMR59
設備導入ならそれほど問題ないよ

248 :名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 23:02:21 ID:OiIxe8s/
昇給もわずかなら茄子も雀の涙、そんな職場。

そして昨日、社長の娘がベンツ買い換えた、新車だ・・・・ハハハハハハハァァァ・・・・

249 :名無しさん@3周年:2005/10/30(日) 22:46:26 ID:OxIwLxpF
10人しかいない当社、30年選手のベテランが辞めた・・と思ったら新人も一人辞めた。

戦力大幅ダウン、でも仕事は同じ・・ていうか増えてる・・・・・・・タスケテー!!

250 :名無しさん@3周年:2005/10/31(月) 12:41:04 ID:jcHOzjYC
おー30万くれるなら10年選手のオールマイティーな俺がいってやるぜっ

251 :名無しさん@3周年:2005/10/31(月) 18:41:31 ID:y+59jrIs
>>250
マジ?
手取り30?

10年選手つーたらおれと同じくらいか。
おれは転職組だからキャリアは半分だけどさ。

252 :名無しさん@3周年:2005/10/31(月) 20:32:01 ID:sgmu3sSo
え もっと貰えるの? (((´・ω・`)カックン…

253 :名無しさん@3周年:2005/11/03(木) 23:39:33 ID:U65abavz
突然ですまないが二代目に苦労してる人が多そうなんで質問


親父が急に亡くなって強制で二代目になったけど、
どんな二代目が理想的なのか今から悩んでる…

254 :名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 00:25:07 ID:XpXE7uD1
>>253
ご愁傷様・・・。
だが理想を追っていては、飯は食えないぞ。親父殿の築いた物の中で何がよかったのか、悪かったのか、それを見つめなおすのが
きっとあなたの将来につながると思うよ。
おいらの親父は、しぶとく健在だが「2代目が会社をつぶす」とよく言うよね。
おいらは、その一言にずっと縛り付けられている。
外で働いてきて親父の下で働きだしたときは、理想を追ったよ。でもだんだん経営面で
親父から引き継ぐものが多くなると理想より現実に追われてしまった。
その(理想と現実の)ギャップの大きさにめげることも多かったよ。
夢を持つのは、勿論必要だけど自分の持つ夢に固守すると「2代目が・・」になりかねん。
愚痴ですまんがそんなこった。 がんばってくださいな。

255 :名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 10:14:40 ID:WwPBN8Og
ある数の社員がいると、どうしても前社長が築いてきたのにぽっこり現れ
自分たちより仕事出来ないヤツがえらそうに何いってやがんだ??
という気持ちが、二代目のちょいとした発言行動から発生し
それがどんどん積み重なっていくとある時社員がボンっと。
より強力な個性で回していくか、より謙虚に耳を傾けるか
前社長よりも上手な社員掌握法が必要
それか自分のNo2をうまく育てる。

256 :名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 12:00:32 ID:ehtNXYQz
>>253
どういう職種かは解らないからなんとも・・・。
オレんとこは町工場なんだが、ここでは従業員より腕が無かったら職人になめられてダメ。

あと、二代目は継いだのを潰してしまうのが怖くて現状維持にこだわってしまう。
新しいことをするのが怖い。
現状維持は衰退っていうからね。
でも、現状維持だけでも、かなり大変・・・。

257 :名無しさん@3周年:2005/11/06(日) 17:32:31 ID:b0ksYQr/
>254>255>256
皆さんどうもレスありがd

職種はクルマの板金塗装なんだけど
前の仕事と全く違うし、興味無かった分野だから
慣れるのにまだまだかかる…

工場や機械とか残してくれたものより
直で仕事や経営を学びたかったけどとっくに後の祭りorz

258 :254:2005/11/07(月) 18:58:39 ID:WSVh4ddr
>>256
>二代目は継いだのを潰してしまうのが怖くて現状維持にこだわってしまう。
>新しいことをするのが怖い。

そういうわけではないのだが・・・・。
従業員がいる以上勝手なことも出来んしその辺が慎重にならざるおえないんだよね。
ぜんぜん違う業界の2代目が知り合いにいるんだけど親父殿から経営権もらったときから
事業を拡大するために色々やった。しかし設備に対する負担(維持費等)がことのほか大きく
なおかつ競争が激しくなって利率が薄くなり、今じゃ自分の給料半分にしているよ。
決して無茶な投資では無かったが今の世の中、時流が早すぎてよっぽど先を見越せる感覚がないと
痛い目に会うのが良く分かった。そいつは大卒、おいらは高卒。やっぱ臆病にならざるおえないよ。
(結局怖いのか・・・w)
設備もリスク、新規の顧客との取引もリスク、そこを読める勉強もしなきゃね。
ただ分かってもらいたいのは、現状維持というつもりは無い。
ちっ、まだ愚痴っちまった。orz

259 :名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 19:18:05 ID:bQT8NoL5
つもりはなくとも潰して従業員を路頭に迷わすリスクを考えると現状維持からなかなか一歩踏み出せないってとこか。

260 :256:2005/11/07(月) 19:53:46 ID:O8oRBgNQ
>>258
そういう事なんだよな。
何かやるなら、自分は「プライベートは全部捨てて、1年間は不眠不休で走りまくるぞ!!」
ぐらいの気概がないと無理だね。
その根性が今は無いわけだ。(;´д`)

普通のリーマンの考えじゃ、現状維持もままならないんじゃないかと最近思う。
現に製造業はどんどん下がってる感じだし。
うまく時流に乗らないと置いてきぼり食らって衰退しそう。
みんなそう思いつつ、なかなか一念発起出来ないんだね。

>>259
そうそう、じわじわ衰退の影が見えつつも、とりあえずはまだ安定してたりするからね・・・。

261 :名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 21:51:22 ID:UCk7nM5W
安定・・・ 家、プレス金型だけど波有りすぎ。
ここ半年、まともに休まず働いたが今月に入ってから、仕事
入ってこないし。 忙しい時に設備投資の発注かけて、ようやく
機械が明後日入ってくるよ・・・。  だけど、最近仕事無くて
新しい機械がいきなり遊びそう。だけど、前向きに考えて、二代目の
オレがガンガン営業して、仕事こなせる環境作るのも大切だと思う。
 先代からの番頭さん達は、景気良いねーなんて言うけど、借金して
保証人になって、会社伸ばそうとしてるオレはなんか孤立気味だよ。
悲しいけど、リーマンと違って腹くくって、オレは 仕事してる。
親父の仕事ついでホンとに良かったと、思えるようにオレは努力するよ!!!

262 :名無しさん@3周年:2005/11/07(月) 23:45:43 ID:3IX5+oDQ
中小(スマソ)の社長って、ホントの営業を除いたら社員の中では一番
フットワーク軽い希ガス。

(職人さんは職人さんだし)

いろんな意味で自由が利くのも社長だろ。
顔も利く。

特に若い社長さんはもっともっと外に出て営業すりゃいいと思うよ。

263 :名無しさん@3周年:2005/11/20(日) 18:55:03 ID:/x4FiNBQ
外に出て営業をするか
工場に出て職人の仕事を手伝うか
そうしないと従業員との信頼関係は気づけないな


264 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 19:43:00 ID:DE9r0Mn7
いあー1000万の住宅ローンすら厳しいよ!と聞かされていたので
おっかなびっくりお付き合いの信金に打診したらすんなりOKでたΣ(・ェ・;)
定年は遥か遠くへ・・・・

265 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 09:25:51 ID:9SlItQzj
2代目です…。とりあえず、忙しい事は忙しいのだが。
大口が仕事をくれなくなったので会社潰れそうです。
ケコ(・∀・)人(・∀・)ンしたいのだが、
今のままじゃ確実に不幸にしてしまう…。仕事クレー…タスケテー…

266 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 12:33:09 ID:EHHgXTDl
仕事拾いに行ったら叩かれるし。


267 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 12:52:01 ID:4OCJyQ/i
>>265
忙しいのに潰れそう?
大口が引くからこれから減るってこと?
それとも大口は利益率がよかったってこと?

なんにしてもがんがれ。

268 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 15:39:29 ID:ldHdwz06
来年新会社法が施行されたら、
今有限の社長さんたちは
みんな株式会社にするのですか?

269 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 15:42:02 ID:eFUUDdev
うちは今のまま。だって面倒じゃん?
名前を聞いた時の印象は若干違うかな?


270 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 15:47:38 ID:ldHdwz06
零細だけど一応株式外会社の看板持ってますって、
これからは、なんのステイタスにも
ならないのでしょうか?
と、つい不安。

271 :名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 17:07:24 ID:KgAub97p
へーそうんだ知らなんだ
役員の数は現株式会社と同じなの?
いまは有なので二人でいいんだけど増やさねばならないとなると面倒だ家族が二人なので・・

272 :名無しさん@3周年:2005/11/25(金) 10:02:24 ID:Xv68BZ+n
>>271
今、(有)のところは、そのままでOK(但し法律上は、特例有限会社となるらしい)
もしくは、鰍ノ移行するか。資本金の制限がなくなるため(有)から移管するのは
難しくないらしいがその後の運営(役員の任期など)が面倒くさい。
で、その辺を考慮した株式譲渡制限会社というシステムが出来るらしい。
これだと資本1円役員社長のみが可能だそうだ。(別に今(有)であれば関係ないか・・)
漏れも勉強中でまだ良く分からんけど市の商工観光課のような聴きに行くと
良いよ。(漏れもそうしている)

273 :名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 17:09:38 ID:DouFBmuM
今年の残り日数20数日、何とか乗り切れそうである。
しかし、心配事が無きにしも非ず.

気を志気締めて日々邁進、
町工場の製造業の2代目辛いです
皆さーん 元気くださーい!


274 :名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 19:04:36 ID:VYRzobK3
もうかれこれ三ヶ月も給料出てないんだが、なに考えてんだ、馬鹿親父。
さっさと死ね。

275 :名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 15:41:40 ID:vNfutQdl
実の親かい? そんな言なさんな
社長さんはもっと辛いのではないかい。
給与は少しでがまんして親孝行してあげな、
きっと喜ぶよ。


276 :名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 00:04:35 ID:0LpqaDG3
ボンクラ息子
父のためにも死んでしまえ
お前が何とかしろ


277 :名無しさん@3周年:2005/12/12(月) 09:29:54 ID:4mMoLrYW
>>274
従業員には給料出してんの?

資金繰りが苦しくて息子の給料遅配しても従業員には出してるんだったら尊敬してやれ。
そしておまいもそういう社長になれ。

278 :名無しさん@3周年:2005/12/13(火) 00:23:08 ID:phpx/we2
仕事がかなりできる従業員に退職届突きつけられた…orz
人数少ないし余りに痛い。死んだ先代の頃から辞めたがっていたらしいが
気を使って留まっていたみたいだし何も言えない。
他の従業員もなんか雰囲気変だし…怖すぎる

279 :名無しさん@3周年:2005/12/13(火) 15:10:04 ID:0wx5zlQ0
飲みにでもいって互いの夢でも語らっておいで。
胸襟ひらけば何とやらってね

280 :名無しさん@3周年:2005/12/13(火) 20:32:46 ID:IA8sVwFR
>>278
ほっといたら辞めちゃうよ、他の従業員へも影響する。
>278 も言っているように、貴方が必要と思うなら、
カッコつけず話してみたら?
彼も待っていると思うよ、
貴方が本音で話して来るのを


281 :名無しさん@3周年:2005/12/13(火) 20:34:51 ID:UQE6Ok7F
まぁ、儲かってないなら潮時かもしれんけど。

282 :名無しさん@3周年:2005/12/15(木) 15:10:48 ID:cW4xrbYC
今年の12月はヒマだなぁー

283 :名無しさん@3周年:2005/12/15(木) 16:38:42 ID:VLkbxtn4
来年の12月もヒマだったりしてな〜





orz

284 :名無しさん@3周年:2005/12/16(金) 17:09:30 ID:Xm2tQSWg
てーがーたー前倒しさせろやっ

285 :名無しさん@3周年:2005/12/22(木) 10:40:34 ID:Y+khHae4
今年は今日を入れて残りあと3日
明日から三連休、28日は大掃除
ほんと ヒマですなー
年明けたなら忙しくなってくれ!
頼むわ 今年の師走は超ヒマ


286 :名無しさん@3周年:2005/12/22(木) 12:41:43 ID:A5KlxxhP
ほんとたいしたことないねぇ
急ぎもあるんだけど単価ゲキ安、通販かよってなもんだよっ
ここ数年ボーナスないなあと社長にいったら役員だからだと・・
そうだったんかっ

287 :名無しさん@3周年:2005/12/22(木) 19:37:21 ID:1QSeV43f
おれ最初っからボーナスないよ。

従業員には業績に応じてちゃんと出してるけどさ。

288 :名無しさん@3周年:2005/12/22(木) 20:39:16 ID:ClP8E7yr
暇な会社の役員ほど新年は御参りに行く。
え?オレ? あははははははOrz

289 :名無しさん@3周年:2005/12/31(土) 22:15:08 ID:GKfGYICd
さーゆっくりできるぜー
来年もバリバリ働けますように。

290 :名無しさん@3周年:2006/01/01(日) 01:10:06 ID:6FbZzExR
大吉なら今年は業績300%うp

291 : 【大吉】 【1384円】 :2006/01/01(日) 01:11:16 ID:6FbZzExR
しぱい・・orz


292 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 09:31:20 ID:a2niYDRr
年明けて12日目 手ごたえはどうかな?
忙しく成りそうかい
家は1月ボチボチで2月になるとかなり動きそうです
期待してるんです。

293 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 10:08:30 ID:zFW3W1yA
まあ2,3,4ヒマだと年間通して大したことないわけだが・・・

294 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 10:08:52 ID:lMD/FJ7H
年末年始、ずっと仕事ですよ
元旦は流石に休みましたが・・・
社員も良く頑張ってくれていると思うよ
ここ3年で、売上収益共に2倍、ボーナスも年3回出してる
設備投資に廻したいが、またバブル弾けた時みたいになると嫌だから
ちょっと様子見です。
先が見えない経済状態から早く脱却してくれないかな?
安定が欲しいです。

295 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 11:29:27 ID:83tW/FrC
売り上げの20%を出してた、取引先がマシニングやらNC旋盤やら、ばかばか入れてる。
この会社あてにならんな。
おやじはのんきだし。
営業か、現在の取引先のパイプを太くするか悩む。
あまり固執したくないなぁ

296 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 12:21:27 ID:zFW3W1yA
>295
俺が書き込みしたのかと思ったよw
固執は出来ないよね、そのうち単価安いのしか回ってこなくなるのは目に見えてるし。
安いから単価交渉して取引先の割りにあうようになったら引き上げられちゃうしね。

297 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 12:34:15 ID:woOgkgzq
うちは新人ひとり増やしたよ。
未経験者。

しばらくは仕事作ってやるのが大変だ。

298 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 13:05:28 ID:83tW/FrC
>>296
おっしゃる通り!
まだまだ厳しい世の中だが、お互い頑張っていきまっしょい!!

>>297
新人の育成←これ意外とストレスかかるから共倒れしないように、気楽にいきまっしょい!!

299 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 15:03:35 ID:P03IUZW2
経団連の奥田会長が「閉塞感が薄れてきた」と言ってるが、
みなさんのところはいかがですか?
活性化の波が来るのはいつ頃と思われます?もう来てます?

300 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 17:07:09 ID:PnFIBzqq
閉塞感でまわりが見えませんOrz

301 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 17:48:12 ID:jZAi7JQF
昨年は最高の売り上げだったが、急に仕事が減ったorz

302 :298:2006/01/12(木) 18:48:11 ID:woOgkgzq
>>299
忙しくてしょーがないよ。
それで人増やしたわけだし。
こなしきれないのは断ってるんでむちゃくちゃにはなってないけどさ。

しかし当面は戦力25%アップってわけにはいかんよなぁ。
しばらくガマンガマン。

303 :294:2006/01/12(木) 18:54:02 ID:lMD/FJ7H
人は増やしましたね、うちも
仕事量が増えたので、検査や梱包に人手が足りなくなってきました。
でも、なかなか若くてやる気のある人は集まりにくいですね。
募集かけると、7割方定年前やリストラ組の人ばかり。
老眼入ると、ゴミとか見落とすから検査も無理。
なので梱包に廻すと、腰が痛いとか・・・
来た日に腰痛で労災お願いしますと言われた日にゃ開いた口が塞がらんです。

304 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 19:17:31 ID:P03IUZW2
若年層はフリーターが増えてるというのに‥
なんでこの業界には入ってこないのかね。

305 :294:2006/01/12(木) 20:21:03 ID:lMD/FJ7H
短時間で高収入に憧れるんでしょうね
何のスキルも経験も無い若い人ほど、そういうところに憧れるんじゃないかな?

306 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 20:58:31 ID:0pn4Vy9G
これが、いい顔をする中国の正体だ。この国の核ミサイルは、今も日本を狙っている。

「中国人少女の公開処刑」
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

かなりグロテスクですが、これが中国の現実であり、人の命なのです。


307 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 21:16:38 ID:woOgkgzq
給料以前に3Kな職自体考えてもないんでないの?


308 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 21:43:18 ID:YC9U9C7k
だからほら、いまどき冷房もロッカーも食堂もないようなとこじゃ若い人は来ないって。



309 :294:2006/01/12(木) 22:18:12 ID:lMD/FJ7H
3Kって程でもないけどね
冷房もある、ロッカーもある、食堂もある、空気清浄機もある、喫煙室にも冷暖完備。
トイレはウォシュレットなんだけどね。
半年続く人は何年も続く。
そこまで、仕事覚えて楽できるまでの我慢が出来ないんだろうね

310 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 22:23:52 ID:P03IUZW2
初任給は?

311 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 22:33:32 ID:83tW/FrC
初任給はレベルに応じてだな。
そこそこできれば日給7500円を三ヶ月経て、正社員優遇だし、素人なら日給5500円を三ヶ月経て7000円にあげる。
うちの場合はね

312 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 22:34:50 ID:P03IUZW2
>>311
それって業界の中では高い方なのかな?
若い人が集らないわけだ‥

313 :294:2006/01/12(木) 22:59:54 ID:lMD/FJ7H
うちは日給10000円からスタートです

314 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 23:06:10 ID:P03IUZW2
スゴっ 
素人でも?

315 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 23:29:44 ID:ufyA+cmg
2〜3人の雇用だと年金どうしてます?

316 :294:2006/01/12(木) 23:33:58 ID:lMD/FJ7H
もちろん
8時間勤務だから時給1200円ちょっとですよ
人材派遣を思えば安いものです
あとお昼は1時間、お弁当は支給です(給食弁当ですが。。。)
親父の口癖が社員有っての会社じゃけん、手厚くせにゃならん!って。
その他福利厚生は
・冷蔵庫にいつでも冷たいお茶とジュース
・たまにスイカとか饅頭、もちを休憩時に出します
・年に2回、ゴルフ大会(プレー費会社持ち)
・忘年会やります(会社持ち)
・新年会やります(何でか2次会は僕持ちです・・・)
・乗りたい人は僕のヨットに乗れます(一応、ヨットクラブにしてあるので福利厚生)
・制服・白衣は会社から支給

でも、仕事は厳しいです。
0.1のゴミ1点でアウトですから。クリーンルームで検査していると閉塞感でめちゃ疲れます。
みんな、仕事中はピリピリしているので、新人さんに説明してから作業させても
周りの恐ろしさに付いて行けないようです。

317 :名無しさん@3周年:2006/01/13(金) 06:09:46 ID:mei7zDal
>>313 つ【履歴書】

318 :名無しさん@3周年:2006/01/13(金) 08:24:59 ID:0fj9wkGA
>>316
新人のド素人相手に初任給の日給が一万て、どんな仕事?
確かに社員は宝だが、使い物になるか、はたまたいつ辞めるか分からない新人にチョットネタに思える。
じゃ、バリバリ長年やってきた社員にはいくらあげてんの?
日給二万〜三万貰わなきゃやってらんないだろ。

319 :名無しさん@3周年:2006/01/13(金) 08:42:42 ID:gkKk7SKK
>>318
日に換算したら、2.3万なんてあたりまえでしょ?
バブリ〜なころは、5万くらいの人もいましたよ?
もちろん、その人はそれだけの仕事をしてくれてましたからね。

今はそんな高価な仕事ないけど…

320 :名無しさん@3周年:2006/01/13(金) 08:50:25 ID:uaZbysl5
俗に言う「勝ち組」サラリーマンの基準は年収1000万だそうだ。
日給3マンなら、茄子含めてだいたいその位だろう。
おたくみたいな企業って町工場の中でも一握りの「勝ち組」なんじゃないの?

321 :名無しさん@3周年:2006/01/13(金) 09:24:20 ID:0fj9wkGA
だから誰も勝ち組リーマンの話してないから。
しがない町工場の新人社員に一万は考えづらい。社員は宝と言うが、中にはお荷物になる奴が出るのも現実。


322 :名無しさん@3周年:2006/01/13(金) 09:27:55 ID:0fj9wkGA
雇う側と雇われる側の考えは、交わることはありえない!
社員はできるだけ高い給料で楽な仕事。
会社側はできるだけ安い給料で高い仕事をさせる。
↑これが本音なはず。


323 :294:2006/01/13(金) 10:40:14 ID:jCiGEc7F
新人ド素人でも仕事ができれば良いんです
その分やる気出せば、できる仕事ですから。
これだけ出しますよ=責任重大ですよということです。
仕事の内容はパテント品で国内一社製造なので詳しくは書けません。
給料はそんなに上がらないですね、一番多い人で勤続20年、日給で2万ぐらい。
その代わり賞与が多いです。

324 :名無しさん@3周年:2006/01/13(金) 13:09:36 ID:mei7zDal
>>318 とある金属加工業1マソじゃないけど初任給日給9500でしたよ。学歴不問未経験オケ。会社規模は10人程度。年商3億。年間休日120日茄子有社会保険完備
時間外制限なしの全額支給だから無駄にやって社長より給料貰う親方いたな。

325 :名無しさん@3周年:2006/01/13(金) 14:28:49 ID:uaZbysl5
>>322←可哀想な人。

>>324
そういう親方って茄子で帳尻合わされちゃうんじゃないの?

326 :名無しさん@3周年:2006/01/13(金) 17:08:55 ID:JwtcfnsP
社長が他で帳尻あわしてんじゃない?w

327 :名無しさん@3周年:2006/01/13(金) 17:20:13 ID:uaZbysl5
>>326
ワラタ たしかにそうかもw

328 :名無しさん@3周年:2006/01/18(水) 23:44:53 ID:ACce/XDY
今、人が欲しいんだが、こういうの見てると無理だな。
こうして身内で固まってしまうのか・・・。

ところで、みなさん独自技術の流出防止はどうやってるの?
賢い香具師雇うと覚えて他社に流されると困るし、バカじゃ話にならんし。

329 :名無しさん@3周年:2006/01/19(木) 17:50:42 ID:sGgbkXa9
守秘義務とか秘密保持契約とかを
お客さんと結んでいるので、皆に
強く言っている
まだ、従業員とは、契約してません
が、違反すると罰せられるので厳重に注意!
と言っています。其処までです。
あんまし、意味無いかもな



330 :名無しさん@3周年:2006/01/19(木) 18:30:03 ID:EMNQaCLs
俺はたしか就職する時に誓約書を書いたが?
どこも書かされるんじゃないの?

331 :名無しさん@3周年:2006/01/20(金) 02:32:05 ID:ajc0rfsq
>>330
誓約書なんてあんまり意味ないんでないの?
個人情報とかならあるかもしれんが、製造技術なんて特許取るわけにもいかんし、
他所にアイデア流されて、他所に「ウチで考えた独自技術だ」と言われたら終わりで内科医?

332 :名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 11:52:59 ID:buwMx+wG
うちは、まだ景気良くなっていません!
巷は景気良い話ですが、我が社は今最低なんで
従業員に来月から給与を下げると宣言
社の財務状況を話して解ってもらおうとしたんですが
なかなか通じません。
背に腹は換えられません、 悩みます

333 :名無しさん@3周年:2006/01/28(土) 12:55:44 ID:nRvN8hGO
ガンガレうちも加工屋だけどあんまり1月良くなかったっす。
2月に期待。年末高速MCトラブルで入れ替え5ヶ月待ちORz

334 :名無しさん@3周年:2006/02/02(木) 09:13:45 ID:t+QaGwqb
設備投資するんだ
いいね、家もしたいけどまだまだ
借金が多くて難しい
もうちょっと忙しくなれば出来るんだが


335 :名無しさん@3周年:2006/02/03(金) 17:23:22 ID:yeEFFMfk
暇なんで明日休みです
ゆっくり静養すんべー

336 :名無しさん@3周年:2006/02/04(土) 00:01:48 ID:vV0y7e1B
近年はお上仕事が少ないからなあ
二月はいっても大したことないやー

337 :名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 19:15:57 ID:hrcVRKDW
二代目への愚痴
「早くくたばれ」
このくそボケ

338 :名無しさん@3周年:2006/02/09(木) 19:21:01 ID:mcDGPvlW
(´-`).。oO(さっさと見切って転職すればいいのに...


339 :名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 09:44:01 ID:ubSKeJxe
MCとCAD/CAMが順調に稼動し始めた
今まで外注していたのが無くなっていく
外注さん ごめんなさい
が、如何にかしてやりたい、
しかし、コチコチの職人さんなんで難しい

340 :名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 18:29:44 ID:VPi6RNOM
値切られてしまった。
2300万を200万値引かれた
見積もりの安めに(80万安く)したんだが
そこんとこを説明してもわかってくれません
強気で突っぱねられないので泣く泣く2100万で
請ける事にしました。
今回も、資金繰りがきついです。 フゥーぅ


341 :名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 19:46:49 ID:QHFFKWYV
かわいそうに…

そういうときに、
「うちは安売りはしないんだよね。
この値が嫌ならよそ行きな。」
って言ってみたいなあ。

今回の仕事を安く請けるかわりに、
何か金銭的なもの以外で交換条件をとりつける
ような交渉は出来なかったのかな?
今後の仕事の条件とか。

342 :名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 19:59:08 ID:RQzTdd1d
一度引き受けたら負け、二度と条件は上がらない、下がるばかり。

343 :名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 20:14:18 ID:jphE5tL9
>>341
> 今回の仕事を安く請けるかわりに、
> 何か金銭的なもの以外で交換条件をとりつける
> ような交渉は出来なかったのかな?
> 今後の仕事の条件とか。
↑が出来る所が生き残っていくんだろう。うちは、仕事は出来てもコレが出来ない・・orz

344 :340:2006/02/15(水) 20:17:38 ID:VPi6RNOM
いちよう交換条件は頂いたんです
今月中か来月早々に次の仕事予定をね
予想では大体1000万以下ぐらいかな。
どうも強気でいけなくて
これも値切られるだろうなろ思うと
ほんと、嫌になります



345 :名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 23:57:55 ID:alLJ5iet
いちようね。

346 :名無しさん@3周年:2006/02/16(木) 00:13:53 ID:YnC79raX
>345
その通り(とうり)、一応(いちよう)雰囲気(ふいんき)は伝わってるからOKかな?

347 :名無しさん@3周年:2006/02/16(木) 09:11:45 ID:nUOUVAsC
次はちゃんと値切り分を見越して見積りや。

348 :340:2006/02/16(木) 11:27:37 ID:+XsNR7Qe
次回はそうしてみるよ

349 :340:2006/02/17(金) 11:24:13 ID:DkXB8VZ7
もう11時半です
朝から今まで何したんかな、他所に頼んでいたのを
納品が遅いので見に行ったら、出来上げっていた

出来ていたら何で持ってこないのだと (怒
腹立つなー

350 :名無しさん@3周年:2006/02/17(金) 13:07:51 ID:mePgmnva
朝一で「今日何時頃取りに行ったらいいかな?」って聞いといたほうがよかったね。


値切るところもホントに予算が合わなくて値切るところと値切ったことに満足するところがあるから、前者であればなんとかしてやればいいし、後者なら最初っからその分高く出して値引きしてやりゃいいと。

351 :名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 13:06:44 ID:Dn8EwE6p
「言って下がればラッキー」と思ってる会社が99%w

352 :名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 14:08:15 ID:qhYhvGsp
会社の方針としてまず値切れなんていうバカなところもあるから、バカ正直に出せばいいってもんではないのです。

しばらくやってるとだいたい見えてくるから、まともなとこならまともに出すようにするけどね。

353 :名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 17:57:11 ID:jbmmKvjP
こちらの指示を聞かなくなった職人さんを
如何したら協力してくれるか思案中です

何かと、口うるさいし、給与も高いし
辞めてもらおうかな・・

これを加工してくださいと頼むとあーだーこーだと
必ず一言二言言ってきて面倒なんだ。
こんな職人さんどうします

354 :名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 19:19:30 ID:E1seJekl
技能的にあなたが職人さんより下であれば
巧いことおだてて丸めこんで頑張ってもらうようしむける
上であればびしっと言ってけじめをつける

355 :名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 01:14:42 ID:g+67Ntra
そういうのうちにも居たなぁ。定年で退職してでうちに来たんだけど。
漏れみたいな若造だとおっさんの駄々も聞いてると勉強になったが(w
漏れおっさんとでは世代が違いすぎたのが幸いしてか、そんなに関係は悪くなかったけど
社長とは常にあ〜だこ〜だ言い合ってた
そんな時は漏れが間取り持って(社長を貶しながら)何とかやって貰ってたが

356 :名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 08:53:35 ID:ni41Fjvs
>>353
きちんと話して辞めてもらった。

お客の要求する以上のクオリティの仕事は結構なんだけど、時間かかり杉。
その分納期キツくなって周りにしわ寄せはいくし赤字にはなるし...

単位時間あたりの仕事量が少ないということは腕がいいとは言えないってことで。
余計にかける分だけ余計に仕事してくれればいいけど、みんなで1時間余計に残業しようって提案も渋ったからなぁ。
おまいが遅いから残業になるんだっちゅーの。


その次に来てくれた人は同じくらい綺麗なモノ作ってくれるし、打ち合わせれば締めるところと抜くところを加減してくれる。
それに加えていつもにこにこしてるしCAD使って図面の展開からなにから全部やってくれるんで、結果すげーよかった。

おれはもっと給料上げてあげたいんだけど、社長がなぁ。
おれの給料なんてもっと少なくていいから、彼に出してやってくれよう。


357 :名無しさん@3周年:2006/02/22(水) 23:35:49 ID:hKvjuRMU
>356

羨ましい、そんな人材いまどきなかなか居ないんではないか?

職安から紹介されてくるの ロクなの居ないぞ、ウチでは

358 :名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 08:53:30 ID:wdNJUVDh
いい人材が来て本当に良かったね。
素晴らしい人だね。

でもそれはただのラッキーだよね。
前の人をクビにする前に、そいつを有効活用する方法は考えたのかな?
みんなで残業なんて、的外れじゃない?
そのおっさんじゃないと出来ないような、馬鹿高いクオリティが求められる仕事を取って来れば良かったのでは?
そーいう努力はしたの?

359 :名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 10:11:20 ID:N47SHulq
頑固な職人に合わせた経営するのか?
町工場の営業方針に添って働いてもらうか
会社の方針に合わせて働いてもらわんと
ならんでしょうな。でないと町工場が成り立たんでしょう
職人さんの腕は認めるが
やはり会社の方針に従わなければ はじき出すしかないでしょう
と 思うんだが・・・



360 :名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 12:39:03 ID:zJPT2/48
二代目です。
文句ばかり言ってないで、嫌なら辞めて素晴らしい企業に転職すれば?
どーせ、グダグダ言ってるやつに限って学歴もないし無理だと思うけど。
くだらねー


361 :名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 12:47:40 ID:8CnJ2LCe
余談ですが仕事先の購買の担当者なんか(若い人が多いが)やっぱ
職人肌のウンチク語る社長さんは、煙たがられるよね。
確かにノウハウもらってコストダウンできたりする場合もあるが
得てして返り討ちにあうので相談事も出来ない→発注量も減る。
まあ担当者のスキルの問題もあるがもー少し「うんうん」って聞いた
ふりでもしたあげれば丸く収まるのにって思うときがある。
まあその社長にすれば「お前のとこにこれだけ貢献してるんだぞ」
って自負もあるんだろうけど。きっとそのあと継いだ2代目さんは、
大変だろーなーって思いますよ。

362 :名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 19:14:17 ID:4ezvs7w5
>>359
最終的には追い出すしか無いんだろうけど‥
(追い出されるまで会社に従わないおっさんもたいした頑固さだ。)

採用しちゃった以上は、そいつの技術も会社の資産なわけで。
「使えねーから捨てる」ではなく、
なんとか活かす方法を考えてもよかったのでは?とい言いたかったのです。

そこまで魅力的な技術の持ち主で無ければ、捨てればいいですけど。

363 :名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 15:59:50 ID:Tsv0IPyQ
>>357
今時たってもう50過ぎだけどね。
話してるともっと若いんだけど。


>>358
納期が間に合わなそうなら残業するしかない。

バカ高いクオリティたってそんな仕事取ってきたら今度は周りが付いてけないからそんな仕事取ったってこなしきれない。
総掛かりで2週間とか2ヶ月とかかかるような品物ばっかりなんでね。
その人が向けの仕事取って来たら今までの流れでやってるモノが他のメンバーだけでやらなきゃいかん。

さすがに1人のためにそんなに引っかき回すわけにもいかんし客筋変えるわけにもいかん。
そもそも見えるところも組み上げちまったら破壊しなきゃ見えないところも同じように仕上げる必要なんかないのよ。


364 :名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 23:32:47 ID:63ky8mB+
>>363
なるほどよくわかりました。

なんか高校の時のマラソン大会で、
スタートと同時にダッシュして中盤でヘタッてる奴を思い出した。
完全に走り方を間違えてるのに
本人は途中までは良かったとでも言いたげだった。。。

365 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 19:21:41 ID:qvzs7C4A
ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。

366 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 21:05:48 ID:mxwKQY3E
そんな時代になったら
人間は生きている事ないわな
生きている意味が無い

367 :名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 00:23:13 ID:A2cwHcvk
>>366
マルチにレス乙

368 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 21:07:21 ID:mGGDRWMv
辛いな、俺の給料もっと取りたい
少なすぎ、フゥー
3月だちゅのに仕事も少ない

369 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 10:06:31 ID:gTlfPCw7
今年はヒマだなーードキドキ

370 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 23:14:34 ID:+Q2sjLN3
今月みょーにヒマ、年度末に駆け込み発注は勘弁して欲しい、どうせ手形なんだし年度内に拘らなくても,,,,,,


371 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 23:32:39 ID:amLnUmVP
手形かあー回ってきた手形でしょ?

372 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 13:45:05 ID:o1LU/DeM
そんなにヒマ?
断るのに苦労するくらいあるよ。

373 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:22:51 ID:aH64g1wj
そんなに忙しいのなら
こっちへ廻してほしいな
どんな仕事してんですか?

374 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 19:03:55 ID:sGcDvwjX
製缶。

375 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 19:05:46 ID:sGcDvwjX
や、お客さんの取ってくる仕事量は協力会社が均等に食えるくらいだと思うんだけど、客先からメーカー指定での仕事が増えてきて。
うちはあっぷあっぷだけど、ヨソはヒマなところがあるらしい。

やっぱいい仕事しなきゃいかんね。

376 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 12:17:09 ID:LWBdMKzP
緒裏山しい


377 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 20:35:58 ID:hWXOb6e4
製缶は儲かりますか?

378 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 09:20:26 ID:GMrxfb7O
前はキツかったけど、最近は多少なりとも利益出せるようになってきたよ。

ただモノ作ってると叩き合いになるけど、だんだん品物の良さを評価してくれるようになってくれて無理な値引き要求が随分減りますた。
お客さんもモノがいいからアホみたいに引かなくても仕事取ってこれるって喜んでくれてます。

高付加価値っていうの?
って同じ図面から作ってるから性能的には変わんないんだけどね。
溶接のビードがきれいだとか仕上げがいいとか。

379 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 17:19:23 ID:Y3RErYLj
ぐちりますね。
ちょっと人間不振に陥りました。
俺は町工場の跡継ぎとして、専務の肩書きを背負ってるんですがね、従業員は五人、うち二人がメインの親会社の社内に、社内外注として勤務してます。
その社内外注にて、新しくマシニングの仕事を手掛けて欲しいとの依頼を受け、その為に25歳の若者を新規に採用し、マシニング専属と言う条件で、雇用を決めました。

細かい条件は
1、休みは一週間前報告! 2、トラブルは隠さず速やかに報告!
3、退職願いは最低3ヶ月前に報告し、引継を見つけてやめること(但しその時の現状を考慮します)
だけでした。
ところが今から一週間前に突然「友人と東京に行くので、20日でやめます」ときたもんだ。
さんざん説得しても「やめます」の一点張り!
契約書なんかなんの意味もなく、うちは親会社に説明し、マシニングの仕事を白紙に戻したいとお願いしました。
担当者は「契約違反だ!それでは困る!どうしてもと言うなら、全業務引き上げます!」と来たから参った。
まぁ新しく人も見つからないので、根気良く話し合いを続けた結果、最悪の事態は免れました。
もう、懲りたので、現状維持で仕事をがんばり、最終的には女房と二人で気楽にやって行ける程度に、小さい会社をさらに縮小しようと思います。
同じ様な経験した方アドバイスお願いしますね。しみったれてすいません

380 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 18:19:55 ID:PapZUWqZ
>>契約書なんかなんの意味もなく、

どうして?
契約書の「三ヶ月」を盾に引き止められなかったのか?
罰則を規定しとけばよかったねぇ。

しかし引き継ぎを見つけろって社員に要求するのは無茶だと思うがな。
求人はあくまで会社側の仕事じゃない? 常識だと思うが。

マシニング自体は親会社が買って持ってるの?
ようするに「マシンオペを派遣」っていう形態だったのかな。

まあ要するに人を見る目が無かったんだね。

381 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 19:07:03 ID:Y3RErYLj
>>380
マシニングは親会社の社内に設備したものです。
それに辞めるときの引継を社員に要求は無理と言うが、無理強いはしてません。きちんとその時の状況は考慮すると契約には書いてますよ。
実際今までの社員も契約してますし。
ただ、任せた仕事の重みがありすぎた。見る目がなかったと言えばそれまでですがね。

382 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 20:52:07 ID:PapZUWqZ
無理強いしなかろうが、最初からそんなこと言うもんじゃないって事。

そいつが見つけてきたやつがロクでもない奴だとしても、
責任の所在が不明確じゃん。

人事権の一部を、辞めてく奴にまかせる神経が理解出来んのよ。

そもそもおたくは採用に対して真剣味が欠けてるんじゃない?
そんなんだから、非常識な奴を見抜くことが出来ないんじゃないかな。

俺は、このエピソードを聞く限りでは、
「いいかげんな会社だからいい加減な奴が集るんだな」
っていう感想しか出てこない。

見る目が無い事を自覚した上で、
経営を縮小しようとする判断は悪く無いと思うけど。

383 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 21:14:39 ID:Y3RErYLj
>>382
アドバイスありがとう!
話は今日片付いて前の体制を維持できるようになりました。
なんかもやもやしてたのですが、はっきり言われてスッキリしたよ!
人間を使うというのはつくづく難しいね。
おっしゃるとおり、契約書も見直します!
ガツンとうちの欠点を叩いてくれてサンクスです。


384 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 21:26:05 ID:PapZUWqZ


‥経営どころか金型も磨いた事の無い
フリーターの俺にガツンと言われて感謝すな。



385 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 21:40:02 ID:lHO5gr0j
いあー実際自分でやってると見えなくなるものも結構あるのよ
誰であろうが目覚めさせてくれるような言葉はありがたいこってす。
と大便

386 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 09:23:32 ID:3wvvhXWZ
ホント最近の若いやつってのはどうなってんのかねえ。
うちの若いのも今週に入ってから無断欠勤。
年頭に雇って1ヶ月はケガで欠勤、あとの半分くらいも休み。

今日あたり紹介してくれた仲間と処遇相談すべ。
縁故採用はばさっと切りにくいからこういうとき困るね。

387 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 16:54:45 ID:1z+93zXI
確かに知り合いの紹介とかだと、困ることもあるよなぁ。
人探しの時とかって何気に自分の周り探したりするけど、職安とかチラシで募集した人材の方が何かとこっちにも都合が良いかもね。
若いチャラチャラした奴よりも、少しくらい高くても生活かかった中年位の方が真面目だし。
難しいね。

388 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 18:37:53 ID:B3J51/Gx
契約なんかなんの役にもたたんよ
罰則つくっても、東京行ってしまったらそれまで
裁判でもやるつもりならなんとかなるだろが
まず、雇用した人は突然やめるとの前提で雇用すべし
数人雇ってから試用期間中にふるいにかけるとか
まず、そんな大事な顧客にそんな新人を送り込むのが間違い

389 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 00:06:49 ID:wA18L25Z
従業員8名の我社、再来月に1名定年退職、3年後にはもう一人定年、
先月は6年も勤めてくれた子が辞めた。

はー、従業員の素人化が止まらねー!なんとかしてー!


390 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 09:06:03 ID:orBdC1WY
当面は定年なんていうシステムはやめにして、日給で本人の希望するペースで働いてもらえるようにしつつ対策取れば?

うちは忙しくなると70近い職人さんにアルバイトに来てもらってるよ。
年金との絡みもあるし体が持たないってんで月に5〜8日程度で残業ナシだけど、すげー助かってます。
仕事も速いし溶接はきれいだし。

個人的には定年なんて毎年給料上がってく時代に動けなくなった割にコストのかかる人を体よく追い出すシステムだと思ってるんで、今の顔ぶれ見てそういうのがいなければ当面撤廃しちゃってもいいんでないかね。
少なくとも年金貰えるまでは働けるとうれしい人だって多いだろうし。


391 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 11:39:39 ID:mgnWJIi9
零細二代目のかたいますか?
仕事激減で初の営業(みたいなもの?)やりだしました。
地元の同業者まわり。
どうやっていいかまったくいわかりません。

で、そろそろ代替わりするらしいです、うち。
先代はもうやるきなしです。

392 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 22:25:38 ID:ZJLwfCi/
>391
あー、俺も零細二代目(金属切削)だが、営業まったくやってないw

去年の秋頃ヒマヒマになりかけて、いちおう外回りしようかのぉ…と思ってた。
んで、自作プリントアウトで会社案内作ったまではいいけれど、
その後 一気に受注入ってきて、営業に行く暇ないよ。

どうやってやるか? んなもん 自分で考えろ!
と言いたいところだが、俺も実のところ知らないしな(´-`)

顔を覚えてもらうところから始めるしか無いのではないか?
後は同年代の人脈作りとか?

最近は ネット経由の受注なんかも増えているみたいだね。
ウチもネット経由受注がボチボチきてるしね

393 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 12:03:43 ID:2KGE79aq
ネット経由って、NCネットワ−クみたいなとこに登録するの?

394 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 12:06:54 ID:/FwjjJAW
俺も、零細2代目です。
2代目になって、4年くらいになるのかな?いちおう、先代(いないようなもん)
からのお客さんが続いてるので、営業はしたことないし、知らない。

うちが、外注に出すところは全部自分がネットで見つけたところ。
やっぱ先代から付き合ってた下請けは、見積りが高くて違和感がある。
それに、田舎なんで妙な世間話と噂話が好かん。
スパスパ切っていきたい。ネットで「仕事ください」的な活動してるとこって
若い社長(2代目)が多い。ネットでいい協力会社探すほうも若い人が多いはず。
だから、ネットで繋がった会社の社長や、担当は若いので、ネットというバー
チャルなイメージとちがって、いざ繋がってしまえばとても同年代のアナログな
付き合いができてる感があったりする。

ってことでみんなでオフでもやる?w

395 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 18:53:19 ID:d7HtFbBC
>393
NCネットワ−ク って年間会費いるんだろ? そんな金もったいなくて払わないよw

金払って登録したとしても、受注くるか わからないしな


>394
確かに田舎のほうは 年配の人たちとうまく付き合わないといけないからねぇー
(ウチも田舎です)
うーん…スパスパ切るのもいいけど、困ったときは頼まないといけないからなぁ
切るに切れないところw

ネットがキッカケで、継続取引しているところは若い社長や、担当のトコロが多いな。

ということで >391は地元を回っても無駄ってことだ
同年代の奴らに営業したほうが数段効果あると思うぞ

396 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 18:53:23 ID:kMU8YZwc
>>357
>ロクなの・・

どんなの??

397 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 19:22:18 ID:kMU8YZwc
>357
従業員のことを「ロクなのいない」と言ってる時点で、あんたとあんたの会社も
ロクなもんじゃないんだよ。
まともな会社なら大学新卒がこぞってくる罠。

398 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 20:05:15 ID:2KGE79aq
>>395
NCネットワークを出したのは、単に一番メジャーだから言っただけなんだけど、
無料で同じような事だ出来るサイトって他にどんなところがある?

ある程度規模が大きくないと受注の確率も低いと思うけど‥

なんだかんだ言ってNCネットが有名なのは、
ちゃんとそこで受注出来てる人たちがいるからなんじゃないの?

あそこって登録料いくらくらいなんだろう?
どのくらいの頻度で受注出来れば元がとれるのかな?

アピールする得意技術が何もなければ受注出来ないだろうけど。。。

399 :394:2006/03/11(土) 20:41:59 ID:GoqI2d/l
ネットの繋がりっていったけど、9割がた「NCネットワーク」ですw

登録無料ですよ。
登録しなくてもいいと思いますけど、毎日のように
こういう加工頼めませんか?ってのがズラ〜〜〜ットある。
うちは、ワイヤカットを持ってなかったり、丸物のネジなんかができる
機械がなかったので、「○○こういう加工お願いしたいんですが〜」
って書いたら10社、20社から 見積りさせてください〜って来ましたよ。

見積りして、打ち合わせすると。なんか不思議な繋がりですけどね。

>>398さんも一度「うちにさせてくださ〜い」とメールしてみては
いかがですか?ご近所だったりして、ヒットするかもしれませんよ。

400 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 20:52:56 ID:AiHclMEs
400

401 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 21:06:39 ID:a4yucAr+
>>394
>登録無料ですよ。

>395がよく知りもしないで年会費が高いって思いこんでるバカみたいに見えちゃいます。

402 :名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 00:21:15 ID:5eEDp7wE
>>398
>NCネットワークを出したのは、単に一番メジャーだから言っただけなんだけど、
>無料で同じような事だ出来るサイトって他にどんなところがある?

ざっと↓こんな感じでしょうか

e-marketものづくり
ttp://www.market01.com/make/

kaja-net
ttp://www.kaja-net.com/index.html

Tool jp
ttp://tooljp.net/

ものづくりタウン21
ttp://www.mt21.com/home.htm

加工屋さんサーチ
ttp://e-1919.com/kakouya/

製造業応援サイトCCNET
ttp://www.ccnet21.ne.jp/

職人ネットワーク
ttp://syokunin.csidenet.com/

町工場ネットワーク
ttp://www.sisakubankin.com/matikouba/index.htm

403 :名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 12:09:50 ID:/BtaxmES
二代目のみんな今後の生き残り対策はどう考えてる?
なんかさ、何年か前に比べてメーカーの求める製品の「質」ってもんが微妙に変わってきてる感じがするんだよなぁ。
前は「少しぐらい高くても良い製品」だったのが、現在は「同じ能力をもつなら見た目が悪くてもやすい方」に変わってきてる感じがする。
ずっと精度の高さを追求し、技術の安売りはしない営業方針を貫いてきたんだが、最近はよそに単価負けすることも多くなり、売り上げにもそれが反映してる(イタイ(ToT)
それで、今までの物作りに対する姿勢はそのままに、精度を落とさず値段を下げることに取り組んでます。
意外と無駄が表面化してきて、収益も元通りになったよ。
自分が思うに、独自の技術(製品)をもつか、値段負けしない力を持つ中小企業が生き残ると思う。

404 :名無しさん@3周年:2006/03/12(日) 23:41:10 ID:X5tl4OYi
>397
まともな会社なら大学新卒がこぞってくる「町工場」なんてあるの?
それって日本国内?



405 :名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 08:56:49 ID:0eZXAF1s
町工場に大学新卒がこぞって来たら仕事にならんだろ

406 :名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 22:30:22 ID:J2zB63lF
大学新卒が町工場に来るような社会だったら、それこそ日本の終わりな気がするよ。

407 :名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 22:45:41 ID:5wppYgPo
数年前(7,8−3年前位か?)の就職難のときは以外とあったよ
すぐ辞めてしまうけどもw

408 :名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 23:53:40 ID:TjXFELo+
町工場に大学新卒がこぞって来たら使い物にならんだろ

409 :名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 00:04:58 ID:M2Jo7Xtr
>399
ちょいと質問なんだが、
NCネットワークで、「うちにさせてくださ〜い」とメールするには ”エミダスパートナー”というのに登録しないと駄目なのか??


410 :名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 01:09:11 ID:zPfgSp5n
岡野氏の会社とか、東大阪の衛星関係の会社に工場見学しに行って
「俺もやってみたい」と思うめでたい学生なら
ゴマンといるかも知れんがね。

411 :名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 08:14:35 ID:Y3qtzjn8
>>409
「くださ〜い」側は登録しないといけないかもしれませんね。
有料化になるだとかって話しもありますし、月に会員料?払うと
工場検索の結果で上位に表示されるとか細かいこともありますけど
登録するだけなら無料だったですよ。4.5年前でしたけど。

412 :名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 11:06:10 ID:2019EMUz
有料でも,無料でも登録して
メリットありましたか?
俺どうもそんなのは信用できなくて駄目なんだ。
なんか仕事で良い事あった方、叉反対に
悪い目にあった方、書き込んでください
どんなもんか知りたいんです。



413 :名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 11:29:40 ID:e/ONG2te
399 411 ですが

うちはいいことだらけでしたよ。
今までの下請けは高かったことに気づいたし、納期も断然早いところ
見つけたし・・・

だから、「こういう加工助けてくださ〜い」側にはすごくいい と思う
でも、逆に「仕事させてくださ〜い」側は、足元見られる可能性はある。
俺は足元みたりはしないよ。できる納期で最高の精度で、見積りください
といってる。それでも、いままでの外注の1/3の値段とかあった。
電話で「それで合いますか?」といったら「余裕」的なこといってた。

ムリ言ってないから、新規の外注さんにも喜ばれてると思う。

特に、2代目なんて、近所の外注にはナメられるって。
新規に、外注開拓するのいいよ。
逆に、お客さんを開拓もできるわけだし。

414 :名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 12:02:20 ID:mTNEfuLB
>特に、2代目なんて、近所の外注にはナメられるって。
なるほど、、

415 :名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 21:36:31 ID:oX+7NoKn
>>「仕事させてくださ〜い」側は、足元見られる可能性はある。

ネット上だろうがネット外だろうが、それは変わらないね。
ネットの力と言えど、要は「間口が広がった」だけだからな。

独自技術を売りにして「こんな加工なら俺んとこ来い!」
って感じでアピールしないとね。

416 :名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 21:40:13 ID:oX+7NoKn
>>412
NCネット等々、ビジネスとして成立している仲介サイトを信用せずに、
2ちゃんで参考意見を求めるお前はどこかが狂っている。

パソコンアレルギーのジジイならともかく、
少なくとも匿名掲示板に慣れ親しんでる人間なら
公開の仲介サイトなんぞ飛びついてもよさそうだが‥

417 :名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 22:05:21 ID:M2Jo7Xtr
ほうほう、なるほど
「こういう加工おねがい〜」側にはメリットありということですね。


418 :名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 01:59:48 ID:7r9cdgVm
>>403
いや、最近は「安くて不良が少ないやつ」じゃないだろうか?
みんなISOをこぞって取り出してから「用紙に寸法記入しろ」だなんだとうるさいこと。
うちなんて完全に加工賃のみでやってるから、能率=企業努力。
型代も上がったのに、工賃そのままで能率下がる手間だけ増やすなんて出来るかってーの。
独自技術は持ってるが、特殊品はロットが少ないから単価高くてもあまり儲からない。
トヨタ方式かなんだか知らないが、メーカーや商社が在庫を置かなくなってから、おかしく
なってきた希ガス。

419 :名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 17:03:20 ID:txqq6f1r
技術だけでも駄目だし
営業だけでも駄目で
コネを重視しても上手くいかんし
金もなければならんしな
今月も暇だな   二代目のグチだす

420 :名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 19:14:13 ID:yLKI1Wvx
>>418
独自技術があるなんて、いいことじゃないか!
無くて苦労してるところも多いのに。

特殊品だからロットが少ないと言わずに、
色んな製品に応用して、受注の間口を広げる努力はしてるのかな?

それが本当に独自技術なら、
極端な話、それだけやってりゃメシが食えるように出来たら理想だよね。

ちょっと前に、テレビである小汚い町工場が取材されてた。
実は、そこは世界でたった2社しかない、
「パスポート印刷機開発メーカー」だった。

そこには世界中の外務省が、パスポートの相談にやってくるんだよね。
偽造防止の為にICチップを組み込みたいが、出来ますか?とかね。

そうなれれば強いよなあ。


トヨタ式だかなんだか知らないが、時代は確実に変化しているんだから、
おかしかろうがおかしくなかろうが適応しなきゃ置いていかれちゃうね。

421 :名無しさん@3周年:2006/03/17(金) 21:55:06 ID:VPra9BJh
>404
まともな町工場だってあるだろう?
自分の会社がまともでない町工場だからといって全て同じだと思ったら
大間違いである。
難癖つけてる二代目どもがいるが、おまえらみたいな甘え腐ったボンボンが会社を腐敗させるんだよ。
従業員がロクでもないなら、お前らもロクでもないんだよ。

422 :名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 14:52:24 ID:9nT26fOR
2代目をひとくくりにしないでもらいたいな。

423 :名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 17:28:57 ID:t9MMiB98
粘着クンが居るな… ハァ

424 :名無しさん@3周年:2006/03/18(土) 18:00:28 ID:kK4Od3/y
所詮、町工場の二代目なんてアホばかりだからほっときな。

425 :名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 02:51:34 ID:BeHpcJCP
どのようにして受注を増やす事が出来るのか、本当に悩ましい。

426 :名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 11:25:53 ID:R3eZgwrn
やっぱ営業&宣伝でしょ。
どんな営業してるの?

口コミだけで受注増やしてるところってあるのかな?

427 :名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 16:13:14 ID:fCOo3TU4
ネットで受注

1ロット200万近くの売上キタ━(゚∀゚)━ッ!!

手形もらった(,∀')?

不渡り(/Д\)

と ならないようにな、ネット経由の大口は怖いよ

428 :名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 16:25:27 ID:ZAQoqxeg
ネットでいまどき手形出すとこも引き受けるトコもねえよ!w

しったかこいてんじゃねえよ。ガキ

429 :名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 17:18:27 ID:R3eZgwrn
>>427
問題なのは手形であって、ネットは関係ねえだろうが。

430 :名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 17:23:27 ID:fCOo3TU4
とならないようにな、と雑談のつもりだったんだが、そんなに噛みつく要素あるのか? カルシウム足りてマス(?_?

431 :名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 17:26:37 ID:R3eZgwrn
>>430
だって最後に「ネット経由の大口は怖いよ」って書いてるじゃん。
そこがツッコミどころだ。
「手形の大口は〜」なら分かるが。

432 :名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 20:21:38 ID:BeHpcJCP
初めてで6ヶ月手形、マジ勘弁、せめて1ヶ月に。

433 :名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 21:36:53 ID:LgFQ4e2e
初めてのところはキャッシュ!! 世の中の常識!


434 :名無しさん@3周年:2006/03/19(日) 22:30:46 ID:FZtDFeN0
手形振り出す方も???だな
信用は無くなるし、高くつくし

435 :名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 20:49:05 ID:UPlb27IV
見積もり段階で支払い条件わからなかったのか
納期がせまる間に客先に変化があったのか・・・男ソロ氏や

436 :名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 22:43:52 ID:7Au6Mo8F
200万...小口ジャン

437 :名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 23:02:00 ID:QCxybPQw
>>436
ふーんそーなんだ

438 :名無しさん@3周年:2006/03/21(火) 20:01:14 ID:tinBPN3B
大口、小口関係ないだろ。

飛んだ200万オマイが会社に払うなら解決だが。

439 :名無しさん@3周年:2006/03/21(火) 23:13:32 ID:gzTOaP6k
>>420
東京の携帯の電池作ってるプレス屋みたいに、特殊技術と世の中の需要がマッチすれば
いいんだけど、なかなかむずかしいんだよな。
もっと色々やっていきたいんだけど、工場大きくしないといけないし、人を入れるのも難しいし。
今の技術だけでメシは食えるけど、現状維持じゃぁ先が不安なんだよな。

440 :名無しさん@3周年:2006/03/21(火) 23:19:39 ID:Yldl/rIV
>>439
>東京の携帯の電池作ってるプレス屋みたいに、

ここね↓
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1100302370/

441 :名無しさん@3周年:2006/03/22(水) 20:05:11 ID:Qjpx3G2B
年金もらえるまで現状維持。
もらえだしても現状維持のような気がする。
年金だけじゃ生活できないし。

442 :名無しさん@3周年:2006/03/23(木) 17:31:00 ID:Tp74tV52
6ヶ月の手形・・・ガクブルw
飛ぶ可能性高いんで内科医?

443 :名無しさん@3周年:2006/03/26(日) 14:12:49 ID:Cpr21r1Z
180日の手形は建築では普通でしょう

444 :名無しさん@3周年:2006/03/26(日) 14:53:08 ID:vgpf1FC4
444

445 :名無しさん@3周年:2006/03/31(金) 00:53:03 ID:cVaccMhB
そんな台風手形出す会社加工業界にあるの?
ってか引き受けるような奇特な下請けがあるの?
このご時世にそんな仕事しか無いなんて、お先真っ暗だね。

446 :名無しさん@3周年:2006/03/31(金) 10:27:33 ID:Eaqp8b9j
特殊高価部品やさんなんかの買い物の時、何もいってないのに
向こうから120日手形まで受け付けますよって言われた事ありますよ
もち、キャッシュで支払うけど。

447 :名無しさん@3周年:2006/04/02(日) 01:46:15 ID:1PazXdjb
知り合いの鋼材屋さんの話だけど、
去年の夏ぐらいに新規の業者さんに鋼材を小売りしたんだってさ

半分キャッシュで半分手形で
んで、その業者さん倒産したんだって、名前は木村建設w


448 :名無しさん@3周年:2006/04/04(火) 07:59:53 ID:qJkrDeTA
支払が180日手形の仕事だったら、単価とかどうします?
割り増し?

449 :名無しさん@3周年:2006/04/04(火) 08:27:57 ID:9Vd6fG9j
リスク代を上乗せするのは当然だが、
どれくらいが妥当かな。

450 :名無しさん@3周年:2006/04/04(火) 08:30:02 ID:DzYOHRmc
>>448
う〜ん、443みたいに180日が当たり前ってとこもあるしお宅の業種もわかんないし
なんとも言えないけど、うちだったら断る。
2度と不渡りは食いたくねぇ〜〜〜orz



451 :名無しさん@3周年:2006/04/04(火) 09:02:16 ID:8H6mgHiO
180日の手形の相手と、それっきりなら180日間ガクブルしてれば
良いけど、其の後も継続的に付き合うと、手元に最新のまでで
6枚の手形が有る事に成る。
で、一枚が不渡り倒産という事になると、以降半年間毎月不渡りで
資金繰りしなきゃいけなくなる。
半年分のその相手に対する売上を、相手の意向で自分名義で借金
させられてるのと同じだから、余程の覚悟が無きゃ出来ないよね。
こうして連鎖倒産は作られるわけだ。
でも、建築系の会社相手に製品売ってると良くある話なんだよな。

452 :名無しさん@3周年:2006/04/04(火) 09:26:02 ID:0BQRFuSy
手形を貰ってたとして『倒産』と発覚したとするよね。
その時、車飛ばして手形相当品を頂いてくるってのダメ?
もちろん、高額債務者(銀行なり)が最優先権をもつし、
うちらのような町工場には1円も配当されないのが普通だろうけど。

早いもん勝ち〜〜〜なんて 貰っちゃうのは犯罪?? ・・・だよね

453 :名無しさん@3周年:2006/04/04(火) 09:42:26 ID:DzYOHRmc
>>452
発覚したあとじゃ遅い。
もちろん窃盗ですから犯罪ですが。

454 :名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 21:49:08 ID:5+GPZuu1
東北地方で24ヶ月手形を貰ったことがある。(@_@)
「あ、ありえん!」と思った。

元輸送用機械器具製造業

455 :名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 21:54:07 ID:e+ArPxld
そんなもん受け取ってどうすんねん。
2年分のリスク代か。
俺なら2倍の料金でも嫌だな。

456 :名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 22:42:32 ID:5+GPZuu1
相手は日本の基幹産業の販売でつ。御託を並べてる余地ナシでありまする。
ははぁー、っと。℃ギャンもなるものではございません。気が付いたら、会社が
無くなっておりますた。今も24手形の相手は健在でし。
ちょっと悔しいのう。


457 :名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 22:44:45 ID:e+ArPxld
そういう時代錯誤な経営者が会社を危うくするんだな。

458 :名無しさん@3周年:2006/04/06(木) 00:10:33 ID:7SGQFyD5
24ヶ月手形 (゚Д゚;) !!!

すげーよ、

459 :名無しさん@3周年:2006/04/06(木) 00:19:10 ID:MfyNcRsl
24ヶ月はイヤだな、長年付き合いのあるところでも6ヶ月以上はさすがに待てない、
半金半手なら考えなくも無いが、従業員の給与だけは遅らせられないし。

460 :名無しさん@3周年:2006/04/06(木) 22:00:31 ID:wyAx50vw
24ヶ月じゃないが150日の手形だそうなんです
非上場会社だけど日本各地に工場は有るし
海外にも有る、年間売上は約5000億の企業仕事
支払条件が・・期日が長いのが問題です。
取引条件が月末締の翌月末支払で150日の手形だそうなんです、
納品してから半年以上、 長いよな
支払は集金より早くなるし、資金繰りがきつくなりそうです。
この条件で請けるか、強気で押していくか悩みます。



461 :名無しさん@3周年:2006/04/07(金) 08:58:06 ID:pResOKSj
その手形、分割してもらって支払いのほうに回せば?
もちろん事前に支払い先と交渉して。

462 :名無しさん@3周年:2006/04/07(金) 10:49:25 ID:J1HwW+Wi
なるほど
そんな手が有りますね
相談してみます。


463 :名無しさん@3周年:2006/04/07(金) 15:50:49 ID:sGXf8DBt
>>460
某工作機械メーカーですか?

464 :名無しさん@3周年:2006/04/07(金) 16:00:21 ID:BzyZ50g3
うちでは手形は期日まで待ったこと無いなぁ。即、銀行持って行って割ってます。で、資金繰りしてますね。

465 :名無しさん@3周年:2006/04/07(金) 16:04:37 ID:/izgplg3
自動車部品です

466 :名無しさん@3周年:2006/04/07(金) 20:55:38 ID:EkY8kA4u
>>464
うちも同じく割ってます。
もしくは、支払いにそのまま回してしまいます。

467 :名無しさん@3周年:2006/04/07(金) 22:50:03 ID:Z7bs7Itt
うちは分割で支払いに回す。
割り引くと手数料がもったいないじゃん。

468 :名無しさん@3周年:2006/04/08(土) 12:12:40 ID:UZJyYFPh
割引料何パーセントですか
うちは三菱UFJで上場手形が2.375
非上場が2.875なんです

469 :名無しさん@3周年:2006/04/08(土) 14:35:27 ID:oIB2ONqO
大企業の振出手形サイト150日は違法ですよ。

470 :名無しさん@3周年:2006/04/08(土) 16:47:18 ID:zn5UkIjl
>>469
それでも期日指定現金より、よっぽど良い。
法律って難しいね。 大手の悪知恵には
困ったもんだ。

471 :名無しさん@3周年:2006/04/08(土) 17:29:20 ID:oIB2ONqO
>それでも期日指定現金より、よっぽど良い。

現金支払時の場合、物品を納入し、納入検査後60日以内に払わなければこれも違法ですよ。

ちょっとまとめると、
・大企業の場合、発注した物品を受領した後、その代金を60日以内に支払はなければならない。
・支払方法が手形の場合、そのサイトは120日以内と定められている。
(だから支払方法が手形の場合、手形が現金化されるまでの期間は180日となります)

472 :名無しさん@3周年:2006/04/08(土) 22:54:20 ID:rlz/91mV
>>468
え?3パーセント程度引かれるだけで現金になるんですか?
なんか、2割引きとかのイメージがありましたよ・・。
すぐ割引いたほうが手っ取り早いですね。

473 :名無しさん@3周年:2006/04/09(日) 10:46:38 ID:xp6f+HpG
最初から現金で払ってもらえよw

474 :名無しさん@3周年:2006/04/09(日) 10:48:01 ID:xp6f+HpG
>>471
勉強になるなあ。
それって商法?
そこでいう「大企業」の定義は?

475 :名無しさん@3周年:2006/04/09(日) 13:34:03 ID:nYP2GKfN
>>474
法律上の「大企業」だろ。
資本金の額と従業員数で決まる。

476 :名無しさん@3周年:2006/04/09(日) 16:09:57 ID:O+tZyMG9
>472
2割引きとかいう話は、銀行ではありえないだろうな
街の手形割引屋ぐらいだろう、そんな高いの


銀行使うなら
割引の枠を設定してもらってからの話ではないか?


477 :名無しさん@3周年:2006/04/09(日) 17:44:51 ID:39R4NUqF
手形割引しても期日までは借金と同じだからな。
不渡りになったら代わりに返済しなきゃいけないよ。

478 :名無しさん@3周年:2006/04/09(日) 17:57:35 ID:xp6f+HpG
>>477
>>不渡りになったら代わりに返済しなきゃいけないよ。
つまり、リスクは変わらないのか。

じゃ、割り引いてもらった分は損?
「すぐに現金が手に入る」ことだけがメリットか。
みなさんは、最初っから割り引き分を上乗せして請求してるの?


479 :名無しさん@3周年:2006/04/09(日) 20:18:56 ID:PjFaWLsR
>>477
恐! 白中田・・・

480 :名無しさん@3周年:2006/04/10(月) 08:23:47 ID:HsPWIWS6
手形発行する会社の規模によって割引率変わるよ。


481 :名無しさん@3周年:2006/04/10(月) 08:39:51 ID:GRXweHHe
手形割引=手形を担保に融資してもらうってイメージ。
割引率は他の銀行と競合させると若干下がる。
手形の銘柄によっては割り引かない(担保価値なし?)。

482 :名無しさん@3周年:2006/04/10(月) 08:45:02 ID:tZERRsMy
>>474

ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/topics/shitauke/shitaukehou_gaiyou.htm

これがわかりやすいかな?

「下請代金支払遅延等防止法」という超マイナーな法律ですが、位置づけとしては
独占禁止法と深く結びついています。
(大手発注企業が下請企業に発注する際、その優越的地位の乱用を防ぐためのもの)


話飛びますが、手形割引は銀行のれっきとした貸付業務です。借金ですねー。

483 :名無しさん@3周年:2006/04/10(月) 16:16:54 ID:TQPvDrhx
120日手形を割り引いて割り引いてと長い付き合いのとこがこけた。
半年分近い売上が飛んだことになる。
即2ヶ月分の支払い(その月に落ちる分と、その月の支払い充当分)が必要。
そして4ヶ月間は毎月手形の買戻し。できなければ倒産と。
まあ、昭和の時代のシステムだな。

ちなみにうちはそれを乗り切ったら親父が逝った。
手形に殺されたようなもんだな。

484 :名無しさん@3周年:2006/04/10(月) 16:23:54 ID:TQPvDrhx
ついでにもうひとつ。

得意先が大手で、こけて手形とばした場合、
取引してる自社の信用も一緒に落ちる。
ま、当然といえば当然だが、その際に今まで掛けでかってた
付き合いの長い鋼材屋が突然現金じゃないと渡せないと北。

もちろん、材料が無きゃ間にあわん仕事。
そのときは親父が取り入ってたんだが、いつもはたばこ銭ぐらいしか持ち歩かないから
きっと財布ひっくり返して払ってきたんだと思う。
飯の時愚痴られたけど、手形飛ばされたことより漏れはこっちの方が堪えたよ。

おかげさんで今でも仕事は続いているが、そことは取引してねぇ。

485 :名無しさん@3周年:2006/04/10(月) 21:43:20 ID:4ICKwJGH
受取手形が不渡りになった時,世間がハッキリ見えてきます
今までの付き合っていた取引先が豹変したり
はたまた本当に心配して励ましの言葉をかけてくれる会社やら

いろんな所、普段は隠しているところが見えてきて
相手に対して考えが変わります。
勉強になりました。 経験者です


486 :名無しさん@3周年:2006/04/10(月) 22:02:48 ID:0PgJnuhq
加工屋)60日以内に払って下さい!











メーカー)じゃ他所の業者さんにお願いするからもう来なくて良いです

487 :名無しさん@3周年:2006/04/10(月) 22:04:21 ID:yoXq+l+K
それが信用ってもんだ。おまえら甘ったれんな。
相手だって生活かかってんだ。
信用落ちたところを親切で助けてくれる方が奇特。

488 :名無しさん@3周年:2006/04/12(水) 21:37:49 ID:s/6G4VFQ
>>484
愚痴るようなことじゃなくて、当たり前の話かな
人情で売り続けるような業者なら長くは持たないと思う

489 :名無しさん@3周年:2006/04/13(木) 19:32:24 ID:K1o/idel
人情を出す前に、自分と従業員のほうが大事。

490 :sage:2006/04/13(木) 21:28:09 ID:nE0+HnK5
>>487,489
でもそこで助けてもらったらしっかりふんばって
いく、っつうのもいいかな、と。世間知らずですんません。
そういう時代ではないんですよね。セカンドシャンスもないし。
義理、人情って過去のもの。
世界を相手にしてそんなこと言ってられませんよね。
なんかいやなかんじですよね。自分の家族くわせなきゃです。
でもくえないときはお互い様っううのもあるんじゃないですかね。
天災、人災、戦争、、
なかなか難しいですね、世の中。
人間らしいって、なんだろう、日本のよさってなんだろう。
頭のなかがぐちゃぐちゃです。

491 :名無しさん@3周年:2006/04/13(木) 23:12:59 ID:WZPweLCc
>>490
もし、自分が相手の立場なら支払い出来なくなるかも知れない相手に貸し売りができるのか?
親戚でもなんでもない他人なんだろ。
ある意味、金を貸すのと同じだよ。
人間らしさ?日本の良さ?
ちょっと違うと思うよ

492 :sage:2006/04/14(金) 08:15:03 ID:OAaggiMQ
>>491
文七元結の世界です。
おとぎばなしなんでしょうかねぇ。

493 :名無しさん@3周年:2006/04/14(金) 13:12:36 ID:nSLu0ucn
ほんに嫌な時勢ですわな
落語や浪曲の世界へいきたい。

ガチガチの職人より

494 :名無しさん@3周年:2006/04/14(金) 17:40:02 ID:B5SuBen2
いってらっしゃい。
べつに誰も止めないんで。

495 :名無しさん@3周年:2006/04/15(土) 22:01:30 ID:g/PplbiG
>>492
良い展開だと思ってみてたが、、やはり2chって事ですかね、、、。
いろんな人が居るね。

496 :名無しさん@3周年:2006/04/21(金) 00:59:21 ID:9SvefGK9
俺は490さんみたいな人好きだけどな。
でも489さんが正解。
お人好しにはなってはいけない。



497 :名無しさん@3周年:2006/04/21(金) 21:23:01 ID:mjDeNaZk
>490
ちょっと前にテレビで町工場の社長さんのドキュメンタリー
番組がやってました。
その中で、その社長さん(たしかもう80歳とか)が取り引きの
あった町工場が資金繰りで倒産しそうになっていたのを
気前よく助けてあげて、その工場はなんとか倒産危機を乗り切った
という話でした。その工場とはもちろん強い信頼関係ができて、
その後の仕事もうまくいっている感じでした。

その社長さんは「人もモノもなんでも長持ち」っておっしゃってました。ぼろぼろの軽自動車(なんか2ストっぽかった)に乗って
ダンス教室に通ってました。
自分もああなりたいなぁーと思いますが、なかなか難しいですね。
今の世の中、「人もモノも使い捨て」ですからね。

でも、490さんみたいな意見を聞くとまだまだ世の中捨てたモンじゃない気がします。そういう気持ちは大事だとおもいますよ。


498 :名無しさん@3周年:2006/04/21(金) 21:54:42 ID:cknC8B4h
まぁ、多少なりとも余力があるうちは「魚心あれば水心」だけど…ね。

499 :名無しさん@3周年:2006/04/21(金) 22:31:13 ID:QP2O3LuR
>>497
これね
「人も長持ち モノも長持ち〜93歳 現役社長の経営術〜」
http://www.nhk.or.jp/ningen/kiroku0505.html

500 :名無しさん@3周年:2006/04/22(土) 01:12:21 ID:lJF8QdJW
日本全国全ての町工場にTV局からのDQNメンタリー番組の出演依頼
があれば倒産も減るのになw



501 :名無しさん@3周年:2006/04/28(金) 19:47:45 ID:UOB8HZYM
>>500
それはないと思うぞ!!

502 :名無しさん@3周年:2006/04/30(日) 21:26:06 ID:2irHBs17
結局、倒産するところはTV局が取材にくるような
「強み」「特徴」が無いところなのでは?


503 :名無しさん@3周年:2006/05/04(木) 14:43:03 ID:SFPX6Zm+
今勤めてるとこは町工場でしかも二代目
その二代目は仕事がなくても営業にもいかず
携帯でずっと遊んでる
先代は人を引き寄せる人物だったんだが
二代目になった途端
ほとんど会社に来る人間がいなくなった
もう末期


504 :名無しさん@3周年:2006/05/08(月) 13:16:52 ID:eKPH6xMS
泥船は早めに脱出するのが吉。

505 :名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 01:33:47 ID:ymxC+tD2
>503
そこ潰れたら、使ってた機械買い取りしますよ(^−^)

506 :名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 21:16:50 ID:CCqly2tr
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

507 :名無しさん@3周年:2006/05/17(水) 23:13:13 ID:PoYRhXcC
チャイチーな2代目

508 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 13:15:59 ID:SG4uJOKr
誰も来ないな
二代目は忙しいのか

509 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 21:20:02 ID:AZXivRHb
忙しくは無いぞな
早めの夏休みにしたいくらいだわな
早く梅雨明けしないかな


510 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 01:55:06 ID:IEtVng3F
俺二代目
いそがしいぜ
今帰ってきた

511 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 03:24:43 ID:ov3Uvlkn
漏れも二代目
忙しいけど、抜け出してパチンコしてきた。
8マソゲット

512 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 23:18:41 ID:lrtBLqGp
>>511
景気いいな

513 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 00:43:04 ID:AM/rZTe2
俺も二代目
毎日休みなしで日付変わるまで働いてるのに、
売上が先月比で半分程度ってもうわけわかんね

514 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 01:17:48 ID:em7bEgDp
手離れ悪くて手間ばっかかかる仕事は、総じて儲からんな
そのくせあほみたいに疲れる

515 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 15:38:20 ID:p7QP80IU
近所の工場がもう仕事止めようかなと
相談に来たが、何とも返答し様がありませんでした.

時代が変化してるんだわな、なかなか変化について行けない
難しい時代だわ
考え様では止められるのは借金が無いと結う事だな
羨ましいわい

516 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 16:16:14 ID:1nyMD4P0
ニュースでは工作機械の売上げがバブル気並っていうし、一体どうなって
るんだろう。
俺は35なんだけど、このままでいいのかとホント考えちゃうよ。

517 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 11:42:07 ID:iTwlqbpb
ミツトヨの測定器不買運動!
其の他の測定器メーカーってどこ?
KANON?

ほんと日本の経営者(大手)モラルの欠如甚だしい、カッ!
町工場の二代目は素晴らしい、皆ガバッテッかい


518 :名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 02:05:10 ID:uE/IL6Rk
俺は3代目なんだが やっぱり1代目(俺の爺ちゃん)たよりになった。
 仕事は全然できなかった(マイクロ ノギス の使い方すらわからない・・・
工作機はもちろん組み立て図面もわからん)が、うまい人間関係をきづく事が
うまかった、ようは営業としての才能がものすごかった。社員からの人望も厚いし。
 そして2代目 とにかくマジメ…大学は慶応出身で石油会社に3〜4年勤め
1代目がそろそろ年だし工場たたもうかと相談した所 2代目が継ぐ事になった。
 そして、バブルがきて会社は年商5000万から年商3億? 位まで成長したんだ。
社員も5人だったのが50人近くまで・・・しかしバブル崩壊前に多額の設備投資…
 バブル崩壊後…バブル時代50人近くで返済してた借金を今では13人で返済しています。
2代目はマジメなので毎日朝8時から夜9時まで年中無休で働いてます…
 そして3代目は長男 大学中退 次男 大学中退 長女 医学部3年生
長男と次男は 会社で働き始めました。 これから私の会社はどうなってゆくのか。
 ちなみに自分は会社の人間とマトモに話した事ありません。(入社1年)
みんな50〜60位の爺ちゃんで何をはなせばいいのか…飯食う所もなぜか
他の社員と別の所で食べますし…挨拶もしないし…仕事取ってきたりしたら
俺→2代目→社員… 納期遅れそうで加工担当者に納期回答してもらう時も…
 俺は もう辞めたい… 

519 :名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 19:33:21 ID:8hGZffi7
うわ、それきっついな。


520 :名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 17:48:33 ID:NiXRoH9p
借金返済の事ばっかし考えなきゃなんねーし
2代目なんてろくなもんじゃねーよ

うらやましがる人もいるけど 俺は勤めてる人がうらやましい
親も悪い時に跡継いでもらったな… みたいな感じ


521 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 12:26:40 ID:VlZqU41N
一緒に飯食えばいいじゃん。
別に話すことなんかなくても、にこにこしながらうんうんて人の話聞いてればいいんだよ。
技術は人のいい教えたがりの職人さん見つけて「すいませーん、これどーやるんですかー?」って聞く。なんかやってれば横で「へーっ」って見てればいろいろ解説してくれる。

社長の息子だろうがなんだろうがなにもできないやつは会社で一番の下っ端なんだから、素直に下っ端やってればいいの。

かく言う俺も7年目にしていまだ下っ端だけどなー。ww

522 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 12:57:56 ID:k88k3t0+
 昨日労働基準局の人がきて、あれこれ指摘していきました。
一月までに改善しておくように だと。
 残業代をきちんと払え、週40時間労働を守れ。
 作業者には防塵マスクを、、、
あれやこれや宿題をおいていきました。

 私のことはどうでもいいんですね。
なんだか馬鹿らしくなってしまいました。
 定時間の仕事より残業の方がはるかに多いし、危険作業もやらざるをえない。
そうして受注しているから、従業員の仕事も回ってくる。
 みんなおいらの利益を分配して搾取しているのに。
なんか変だと思いながらみんなより安い給料で会社をやっている。
これだけの仕事を努めでやったらいくらもらえるだろう。

 営業、見積り、製造、クレーム対策、経理、設備メンテナンス、運搬。
だれかここまでできる私を雇ってほしい。
 年600万で転職します。CADAM、レーザのメンテ、折り曲げ、溶接ロボット、旋盤、溶接は
半自動の専門級です。
 大学でのゼミは財務諸表です。(全然役立ってない)

523 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 20:37:19 ID:dMzKscl0
経営者が苦労している事と、従業員にサービス残業させたり
防塵マスクを付けさせなかったりする事は何の関係も無い。

要はお前自身が、人を雇ってその上に立つような
器ではなかったという事ではないだろうか。

524 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 21:03:17 ID:WP4QxeIJ
同意。

525 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 22:52:27 ID:TDggcGa7
残業代くらい払ってあげようよ。(´・ω・`)
それもできないんじゃ適正な利益の上げられる仕事を取ってこれないってことじゃん?

600ももらえるならおれも転職する。w

526 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 23:25:34 ID:ITYF+cW0
俺は300ぐらいしか貰えそうにないので転職は考えないことにしよう…

527 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 08:25:10 ID:xtjHZDqB
どうして人を雇っていることが人の上にたち事なのか?

>523のほうが成り上がり根性丸出しのさもしい人間の本性だと思うが

528 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 22:37:39 ID:8xkwuSJF
>>527
日本語でお願いします。

529 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:53:53 ID:erwb/r8M
たしかにむしろ下から支えてる気分だけどね。
世間一般から見た感じでは上に立ってるように

職人さんたちは残業1時間、おれと親父はさっきまで下で作業してた。
おれらは残業代付かないし、そうやって利益上げてボーナス出せるようにしてる。
やらないと間に合わないってのもあるけど、すっかり祝日は通常営業日になっちゃったんで、そうでもしないと職人さんのモチベーション落ちる一方だしね。

時間単価から言ったらおれが一番安い。orz


530 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:54:44 ID:erwb/r8M
間違って余計に[Enter]押した。orz

世間一般から見た感じでは上に立ってるように見えるけど。

ってことで。

531 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 18:17:35 ID:yFzmOU3W
>>522
>これだけの仕事を努めでやったらいくらもらえるだろう
俺が答えてやろう
年350万〜400くらいだな
まさかとは思うが自分のとこの従業員にサービス残業やらせて
自分が他社で勤め人になったら貰うつもりじゃないよなあ?
・・・まさか・・・

532 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 22:41:33 ID:Xv6eY9mm
>>531
俺もその疑問は持ったが言ったらダメでしょ 常識的に考えて

533 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 22:47:34 ID:iXfgIa7A
家族でやってる零細部品加工屋だけど
新規に営業かけたり既存のトコから他の品物ひっぱってきたいんだけど
なんかコツとかやり方とかありますかね?

534 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 07:18:08 ID:M2kLN8rn
飛び込み営業って難しくない?

535 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 08:32:06 ID:vCiX+Tj+
誰でも出来る簡単な仕事だったら、
世の中に「営業職」という専門職は存在しない。

それに、2ちゃんでコツを聞いたくらいで
すぐに実行できたとしたら、
今ある仕事だってとっくに
他社に取られているはずだ。

仕事が欲しいのはどこも同じだからな。

536 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 12:41:48 ID:4euqkBEP
うまく伝えられなかったようですまない。

今うちは鉄工部門が15人、電子部門5人(といっても配線、動作確認程度です。)
好景気のおかげで少しずつ大きくなり私の代で売り上げ規模で70倍ぐらいになりました。

しかし個人経営の体質は抜けず、私も技術的なことが好きなのですぐ現場であれこれやって
しまいます。
 それぞれですが、30歳で大体支給額で25万程度、今冬のボーナスは安い人で7万、
溶接のシヨップ長で82万の予定です。

 だけど私の給料というよりむしろ努力を感じてほしいわけです。
夜は板金の設計とレーザーのCADAM、そしてラダー設計、、日曜は、

対価として給料をもらうのであれば、従業員のみんなの家族のことも考えて、
キレそうになるのをこらえて、受注活動をしていることをわかってほしいのですが?。
 当然といわれれば、何の議論もありません。
 組合活動、共産党活動されているかたのおっしゃる通りです。


ついでに
 飛び込みは難しいと思います。
 出入りしている商社さんに聞くのがよいのでないですか?
  ○○商事さんから聞いたんですが、こちらずいぶんお忙しいと伺ったので
なにかお手伝いできるお仕事ありましたらとおもいまして、、、

 今も飛び込みの仕事やりますよ、でも事前に調査はする。
 なかなか決心がつかず会社の中をちらちら見ながらその前を何度も行ったりきたりする。

がんばれ

537 :525=529:2006/12/15(金) 18:56:35 ID:v6xqxfl2
>  だけど私の給料というよりむしろ努力を感じてほしいわけです。
> 夜は板金の設計とレーザーのCADAM、そしてラダー設計、、日曜は、

そんなの当たり前じゃん。なに言ってんの?
うちの社長である親父なんか会社キビシいときは月給40万くらいで休み無しで夜までやってるよ。
おれもここ2ヶ月くらいは帰りが22〜0時くらい、その中でもここ1ヶ月くらいは工場仕事が21時くらいになったのが積もったせいか一昨日から熱出してるけどそれどころじゃなく仕事してるし。
でも残業代もボーナスもないんで年収は額面500なんて全然届かない。
会社は既に夏まで予定ぎっしり、品質面のこともあって値段も結構強気に出られるようになってきたこともあってボーナスが新人30〜なんでもやる人100くらい出せるようになったんで、そろそろこっちサイドの給料上げようとは思ってるけど。

夜も休みもやってるとこ見てりゃその努力も従業員はわかってくれるでしょ。
でも残業代払われないんじゃ無理かもな。

538 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 20:25:58 ID:WUsrpsYh
>>536
世の中労働の対価と同一の給料を貰えるシステムだったらいいのにね

親父の代に散々恩を売った大きな会社の製造部長に
仕事が欲しい時は○か●の工場長に電話すれば何かあると思うから遠慮しないで言って
と言われている
盆明け後、仕事量が寂しかったので電話してみると
向こう半年分くらいの仕事をくれた
親父の代にぼったくりに近い金額の見積もり済みで、値段交渉なし
材料取りも終わっている流れの仕事で事務しかやってない俺は楽

1日2時間は勤務中にゲームで遊んでるが会社の業績がすごくいいので来年は年収2000万にするつもり
でも、その会社の部長がいなくなったら困ったことになるだろうと心配ではある初冬の夕刻

539 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 20:29:04 ID:RfaK/pSN
オヤジの功績を食いつぶしてるだけじゃねえか。


540 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:58:42 ID:D6r0SyA6
>>538
はよ死ね!

541 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 09:13:32 ID:Y7rzTqYg
あ〜あ



542 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 12:52:57 ID:F2rUM3Wr
>>538
出す方も今どきそんな仕事出し続けるわけにはいかんので、せいぜい今のウチに溜め込んどけよ。

先方の製造部長なりその先の工場長なりも先代に恩義を感じてるから無理矢理出してくれたんだろうけど、社内的にはかなり無理をしてるはず。
うっかりすると責任取らされてクビ飛ぶかもよ?

それで遊んでて2000万だとかじゃかなわんよな。(苦笑

543 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 18:33:51 ID:06kGdDoQ
みんな苦労してるなぁ…

うちも親父の功績でなんとか食いつないでる感じ
残業代はあんま出したくないし文句言われるから
従業員3人を定時で帰して工場長と二人で0時頃まで稼いでる

それでもボーナス分払えないから自分の車を売るつもり

給料は寝床と飯に月三万の携帯代とガソリン代くらいでまあこんなもんかと思ってる

>>538が羨ましい

544 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 21:21:05 ID:JTuUr5G2
>>543
従業員を育てることは考えてる?

545 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 22:03:32 ID:S5knl0eI
俺が勤めてる工場も2代目が頼りない、アルミ溶接の講習も初日に行ったっきりで2日めからもう行くの止めやがった

仕事だって昼でバックレたりで話にならん、バイトの人の方が技術的に数段上、うちの会社に未来は無いって言うかコイツの下では働けない

546 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 22:28:00 ID:v6PSKP99
廃業しそうな町工場を探して譲ってもらえば?
社長になれるよ。

547 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 19:41:23 ID:SwfjbqbO
>>544
全ての仕事が効率よくできるようになった八年目の人が急に辞めていったから四苦八苦
自分以外に若い人がいないし、雇ってもたいてい一年以内に辞められるし散々


まだ修行中の身だからまず自分が育たないとダメなんですけどね

548 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 22:39:25 ID:zwPO0ahD
>>543
書いてある部分だけで判断できないけど
工場長以外の従業員を首にして2人でやれる分の仕事だけやったら?
絶対そのほうが利益がでる

つーか、それで利益が出せないならこの仕事に向いてない
借金抱える前にたたんだ方がいいよ

549 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 05:29:54 ID:WvyrliPy
社長が還暦超えてるのに後継者がいません、なんとかなんないかしら。

550 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 08:43:30 ID:uwNigAbH
>>549
ノシ 後継ぐぞw

551 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:44:48 ID:Z82QTerf
>>550
 うちの取引先の協力工場 春には閉めるから後 継いでくれ
 プレス屋だけど仕事は十分にあるぞ

 閉めるならそこの仕事全部請けますよ と 取引先には自社オーバーワーク
覚悟で言った(まあ、あふれた分はよそに振ってと考えてた)

そして第一陣がやってきましたよ 金型を見た 社内中が泣いて 笑い出した
ありゃ型じゃない 金型が酷すぎる orz
 売り型も多少やってるので内製型とは聞いていたけど(うちも内製してます)
来たのは 金型じゃない ガタガタ よく言って試作用 はっきり言ってスクラップ
うちなら恥ずかしくて他社には出せない。つーか金とれない。

 ガタガタで生産性が上がらないから儲からずに 廃業するんだと
今更気がついて さてどうしたもんかと考え中


552 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 12:47:21 ID:0AOPTlCD
実際に後継ぎ居ないから閉めざるおえない会社を引き継いでもいいと本気で思う、今の会社は家族経営に近い状態で後に2代目やら親戚連中が会社に転がり込んで来るだろうから、仕事は出来ても俺のポジションは上がる事はないだろうから

553 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 16:55:00 ID:o6Ds4Rrx
>>552
>実際に後継ぎ居ないから閉めざるおえない会社を引き継いでもいいと本気で思う
引き継いでもいいと思うって何だ?w
閉めるつもりではあっても長い時間をかけて信頼関係を築いた顧客やその他もろもろ貰い受ける立場なのに随分えらそうじゃねえか?

ついでに聞いておくが
それなりに成功してる会社は必ず持っているだろう土地やら建屋や工作機械等はどう扱うつもりだ?
それらも「ただ」でもらうつもりじゃねえよな?
健全経営していた会社なら普通に売った方が手元に残るだろうに
なぜ故見知らぬ他人にくれてやらんといかんのだ?

土地代やらその他の代金を
のれん代みたいな感じで毎月払えばいいと考えるなら
甘いとしか思えない

554 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 19:42:59 ID:UGzuPtyK
まずは転職してみて「跡継ぎいないからあとはオマエに任す」っていう信頼を得るのが先だろうなぁ。
話はそれからじゃん?

555 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 22:15:34 ID:ltIqZM1n
もう1つ手があるぞ
娘はいるけど息子のいない会社の娘を口説く

知り合いの製缶屋に2件そんな感じでいい物件があるな
1つは老舗中の老舗で商社から直接仕事を取ってる30人くらいの会社
1つは創業15年くらいだが、若くていい従業員が多くいて将来伸びそうなところ
こっちは10人弱

老舗の方は親父が60前半。娘は40近い
もう1つは親父が67で娘は30代前半
両方共通しているのは、娘が独身ってことと、樽にしか見えないってことだな

>>552
どっちがいいか選んでいいよ

556 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 19:33:49 ID:VoZ0bLX8
十代・二十代のまだ若い2代目なら今は多少チャランポンでもコレから色んな事を学んで成長する可能性があるが、俺の会社の2代目はもう38才(因みに俺は26才)

38才にもなって仕事は全然で何回も辞めたり戻って来たりの繰り返し、配達に行くと言ったきり帰って来ないし、工場での仕事を嫌がり殆どやらず今では溶接の技術も素人並み
ギャンブル狂いでスロットをやる為には納期が迫ってどんなに忙しくても会社を休む

この歳でこんな状態ならもう末期で絶対に更正はないと思う、社長も甘やかしてるのか諦めてるのか何にも言わない、まぁ社長の右腕でしっかりしてる工場長が居るし今居るメンツなら2代目がダメでも何とかなりそうだが先は心配だ

長文失礼しました

557 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 22:37:58 ID:Z40evruY
>>556
大変だなとは思うが
スレタイ読んだ?

558 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 23:11:03 ID:/HvwSTz2
町工場の二代目(へのぐち)
あれっ違ったか??


559 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 21:56:57 ID:9kEuYjjD
 上でさんざんたたかれた2代目です。
それでもここへ来ます。 
 年末にちょっと頭にくることがあってあまりよい正月ではありませんでした。

 昨年夏くらいに弁理士(敬称略)にだしていた実用新案が今回もだめだといわれました。
最初に提出したときに、特許庁は不当にも、、、とかいってここ直しなさいとかアドバイス
されて、再提出しました。で結局だめっだたのですが、認められなかったのはやはり独創性
に乏しい自分の責任ですが、「わたしなら、こうしたものが売れる、売れないはともかく、認可の可否
はわかりますよ。(私くらいのレベルなら当然)」とかいわれて、なら最初から無理って言えよ
 単なる手数料を取る詐欺、いやかなわない夢を見せる最低の奴だ。
 と早々、新年互礼会でぼやいたのでした。今年は取り合えず商品化するぞ。

560 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 23:29:11 ID:/pWfIouB
>>559
頑張るエネルギーをあなたからちょっとだけ拝借します。
それを元手に自分もガンバリます。
その内溢れかえるほどのエネルギーを皆さんに分け与えます。

561 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 23:55:01 ID:vnD/vzBh
>>560(ID:/pWfIouB)は「SolidWorks/ソリッドワークス」スレ↓に
粘着している荒らしです。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1156027867/
良識ある上記スレの住人達からは、当然ながら鼻つまみの扱いを受けていますが
反省の色もなく開き直っているような輩です。。。

562 :名無しさん@3周年:2007/01/09(火) 00:06:25 ID:s7Od14RM
ID:vnD/vzBh

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