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工作機械商社は潰れまくってるけど・・・

1 :名無しさん@1周年:02/01/10 22:50 ID:jRCiJq8a
最近潰れてるね、ダイイチ、ヒロジャパンとか・・
次はどこかな?

2 :名無しさん@1周年:02/01/11 00:04 ID:0N78BHfF
そうだね〜J・MAXとか逝くんじゃない?
そーいえばこっちには来ないって間接的に聞いたけど・・・
電車賃もない?

3 :名無しさん@1周年:02/01/11 03:32 ID:xDszdQKC

  (^^^)
  |=|
  \/ ̄ ̄ ̄\
   /        |
  |    (・)(・) |
  |      ●   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  ______, / <  商社は不要ナリ!
   \_\___ノ/     \________

4 :名無しさん@1周年:02/01/11 10:21 ID:EDBlBVzm
age

5 :名無しさん@1周年:02/01/11 18:05 ID:aywKroC/
豊田通商

6 :名無しさん@1周年:02/01/13 12:09 ID:R7ropcPH
ユ○サ商事なんてどうなの?
卸としては苦しいのでは??

7 :名無しさん@1周年:02/01/13 14:39 ID:nQFZYyos
メーカー以上に商社は厳しい?
必要性の問題か?

8 :名無しさん@1周年:02/01/13 23:58 ID:Dc2spFUh
商社がつぶれると、機械メーカーが売掛金を回収できなくなるので
メーカーもつぶれる。
日本の機械商社が台湾や韓国の機械を扱えれば生き残れる確率は高いと思う。
アフターサービスが問題だが。

9 :名無しさん@1周年:02/01/14 09:11 ID:AUJZU2G5
>>8
そう言えば、丸福鉄工が倒産したのも機械商社が倒産したのが
原因だったらしい

10 :名無しさん@1周年:02/01/14 11:30 ID:Cob9riNp
ヒロジャパンの倒産の原因は弟が原因という噂もあるね。
ある情報筋によると弟の計画通り?との話もあるよ。
ヒロの情報に詳しい方また教えて下さい。

11 :さまーず三村:02/01/14 16:23 ID:2uNinaOV
えーそうなの
計画倒産かよっ

12 :名無しさん@1周年:02/01/14 17:33 ID:VZy08CZo
何をいってもJ−MAXがあやしいらしい。あの会社はどういう会社なのかしら?

13 :名無しさん@1周年:02/01/14 18:48 ID:2uNinaOV
J−MAXって何?
訳わからん奴は逝ってよし

14 :名無しさん@1周年:02/01/14 18:50 ID:+agk8Gq+
J-MAX=ジャパン最高!?だったりして!名付け人の顔がみたいものですな〜。
どうせだてメガネでもしてそうなかっこ付けのおっさんなのでしょう。

15 :さまーず三村:02/01/14 18:58 ID:+agk8Gq+
解説しよう。J-MAXは言わば責任を免れる為に作られた安全地帯のようなもの!?
しかし実際そこが安全なのかどうかは疑問に思う。

16 :名無しさん@1周年:02/01/14 21:29 ID:ghjP9zsg
mmm

17 :名無しさん@1周年:02/01/14 21:35 ID:ghjP9zsg
J−MAXとヒロジャパンの間には金銭のやり取りがあったの?
たとえば社長が資産を隠しているとか。

18 :名無しさん@1周年:02/01/14 22:24 ID:Jb6tkNLF
mmmmmm・・・。

19 :名無しさん@1周年:02/01/14 22:26 ID:Jb6tkNLF
J-MAXに物申したい方いらっしゃいませんかー?

20 :名無しさん@1周年:02/01/14 22:29 ID:ccqgqXlB
mm!?

21 :名無しさん@1周年:02/01/14 22:31 ID:ccqgqXlB
社長が資産をね〜、う〜ん、あり得ん話ではないね。

22 :名無しさん@1周年:02/01/14 22:34 ID:ccqgqXlB
どの位の資産隠し!?があるのかな〜?

23 :名無しさん@1周年:02/01/14 22:49 ID:NROIuTG0
それと”弟”という人物は相当イヤなやつのようですね。
社員をほっといて自分だけ逃げたようですね?

24 :名無しさん@1周年:02/01/14 22:57 ID:ccqgqXlB
その“弟”は何してるの?もしかしてのうのうと生活しているのかな?

25 :名無しさん@1周年:02/01/15 13:02 ID:zUciWL6L
>>8
アジア圏での販売は金銭の回収が大変です。
実際日本からアジアへ輸出した機械の未収金は億の単位です。
(噂では数百億円らしい・・・)
金にキタネー奴らに売るのはどうかと・・・

26 :名無しさん@1周年:02/01/15 14:00 ID:7mJs75Zj
ヒロの社長、弟って金使いの荒い飲み方で有名すからね。

27 :名無しさん@1周年:02/01/15 18:19 ID:ccociA4b
金遣いだけですか?
こんな人は人使いも荒いのが普通ですけど・・・・

28 :名無しさん@1周年:02/01/15 18:19 ID:ccociA4b
金遣いだけですか?
こんな人は人使いも荒いのが普通ですけど・・・・

29 :名無しさん@1周年:02/01/15 18:35 ID:j/4efXMk
若い娘を営業に使い、接待では必ずどろどろの
飲みを繰りひろげていたため
某メーカーからエロ蛇犯と呼ばれていた
あの商社逝っちゃったんだ。知らん買ったYo!

30 :名無しさん@1周年:02/01/15 18:52 ID:3oNBG9Hu
豊田通商ってまだあったんですか。
大手商社系の機械屋って存在価値あったんでしょうか。
伊藤忠の機械屋もやばいでしょう。
直販の時代だと思います。

31 :名無しさん@1周年:02/01/15 19:06 ID:zljzNYRc
シ○○カケンデ、ヤバイキカイショウシャアリ(ゴクヒ)

32 :名無しさん@1周年:02/01/15 20:35 ID:CKvzbEAf
比呂のマレーシアも共倒れか。
海外に出て商社が死ぬってのは
ユーザには結構痛いと思うぞ。

どうして大阪の機械屋は
マレーシアに行くんだろうね。

33 :名無しさん@1周年:02/01/16 09:24 ID:1sNBVtCc
でも比呂のマレーシアは去年の初めにたたんでいるみたいだよ。
この業界ではバカ兄弟で有名だったからね〜。弟の方が権限があったとか。
次はどこの商社が逝くんでしょうね。やっぱり湯亜差?

34 :名無しさん@1周年:02/01/16 11:11 ID:Ikw/GvrC
>>30 通商は、T○Y○TA本社が泥をかぶらないための
泥よけだという話を聞いたことが。なのでなくならないでしょ。

35 :名無しさん@1周年:02/01/16 13:17 ID:jvHxjOnB
>>33
やっぱり、あの弟なんだ。エロそうな顔してる方でしょ。
町工場をバカにしてたのがむかついた。
大手しか相手にしない方針を出しすぎたんではないか?

36 :名無しさん@1周年:02/01/16 21:19 ID:JFqgFbyv
山善ってまだあるの?
どてらい奴みてたよ。

37 :町工場代表:02/01/17 00:27 ID:Yq7y1Pvg
日本国内で町工場をバカにするから逝くのDA!
今度は町工場がヴァカにしてやる!
そんな弟逝ってよし!

38 ::02/01/17 00:36 ID:91LPpkzz
オレは悪くない!
何も知らなかったんだー!
ということにしてあるのDA!

39 :犬の遠吼え:02/01/17 00:42 ID:xUsFmgkJ
ヒロは社名が変わった頃からおかしくなってたよね。

40 :名無しさん@1周年:02/01/17 01:22 ID:p70z1xaf
もともとおかしいんじゃないの?
いつの間にか地獄へのビクトリーロードを歩んでいたようだ。
社員がかわいそう・・・・。

41 ::02/01/17 02:26 ID:OGvjqqrT
>>38
ワラタ

42 :名無しさん@1周年:02/01/17 02:34 ID:scnASx7Y
ほんと馬鹿だな。このスレ一人で書いてるぞ。またあの人生アブレGGyか。
板違いだ。失せろ。

43 :&:02/01/17 17:23 ID:VtM3Mqav
ゆあさもやまぜんも、その実績のうち工作きかい売上が占める割合はさほどじゃないよ。


44 :名無しさん@1周年:02/01/17 19:01 ID:tSdasYFG
ユアサてくのってどうよ。

45 :名無しさん@1周年:02/01/18 01:00 ID:qYXkLdBE
ゆあさてくの も危ないとウワサは聞いてマス。

46 :名無しさん@1周年:02/01/18 01:02 ID:qYXkLdBE
age

47 :名無しさん@1周年:02/01/18 01:11 ID:CeTTX2ua
おい!エロ蛇犯ふざけやがって。会社で負い目受けてしまったじゃね〜か
こっちの生活もあるんだぞ!
社員に退職金払えるんだったら金払え、金払え、金払え!ば〜か
うぜぇんだよ、氏ね!

48 :名無しさん@1周年:02/01/18 13:16 ID:tRARqTRB
潰れた会社を語っても無駄でしょう。
次に危ない商社を語ろうよ。

49 :&:02/01/18 17:31 ID:bS4D442N
やまぜんは、つぶれたらまた
大八車引いて出直せばよろし

50 :名無しさん@1周年:02/01/18 19:01 ID:wcU1YBaK
エロ蛇犯のヤマシキビロヤスを許すな!!
彼は隠し資産でNONOと暮らしているYO!
再検車の方々は撮り立てヨロシコ!

51 :再検社:02/01/19 13:44 ID:I8hW02+e
ビロヤスとやらの居所を教えてくれ!
エライ迷惑や!

52 :名無しさん@1周年:02/01/20 14:00 ID:15/OxG+h
age

53 :名無しさん@1周年:02/01/20 16:50 ID:6NN+Qanq
age

54 :名無しさん@1周年:02/01/20 17:18 ID:zrJE5NVH
age

55 :名無しさん@1周年:02/01/20 17:26 ID:6hlweEJc
意味なくあげるな自作自演→LOW!!!
sage

56 :名無しさん@1周年:02/01/22 02:41 ID:l+IpLge/
age

57 :名無しさん@1周年:02/01/25 22:02 ID:2La3IZr2
>>10
ウワサによると弟さんは、すでに自分保有の株を会社か社長に買い取らせたらしい。
これは完全に計画的。ある意味”犯罪”では?

58 :名無しさん@1周年:02/01/25 22:45 ID:bIKNziOT
>>57
これって、関西地区では常識。
いまさら言うほどのことが有るのかな。

59 :名無しさん@1周年:02/01/27 21:39 ID:JisLTkh9
これが常識ならこいつらもっと金を隠してるぞ!
知ってる奴はこの際バラしてしまえ。

60 :mo:02/01/27 23:44 ID:lt2HeWrN
インサイダーだから完全に犯罪じゃん

61 :名無しさん@1周年:02/01/28 00:11 ID:d124ajfJ
弟の居所・・・標語犬二死宮氏タイガースホームグラウンド愚痴

62 :名無しさん@1周年:02/01/28 03:23 ID:NwQ5N44b
>>57
世の中なんでもありなの??
お願いぃぃ、お巡りさん逮捕して!
っていうか逮捕しろ!

63 :名無しさん@1周年:02/01/28 12:03 ID:f9eOhbWa
っていうかさ、弱小商社が一軒飛んだだけだから
別にって感じだがな。
これからもっと飛び出すんだから、放置しとけよ
矢魔全とか

64 :名無しさん@1周年:02/01/30 23:12 ID:EuiOEls4
age

65 :名無しさん@1周年:02/02/01 19:44 ID:gec2F+t3
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いらない!!
商社だめだめだめいらない!!


66 :町工場屋:02/02/02 00:06 ID:rRrGno9T
ヤマゼソ抜きで直に安く入らないかな?

67 :メーカー その1:02/02/02 01:00 ID:j1LYW6+l
商社を抜いても値段は安くならないよ。
メーカーがフォローすることによりリスク(チャージ)をオンするので
安いとは思えないけど・・・・。

68 :名無しさん@1周年:02/02/02 05:07 ID:oNFP9Ien
絶対安くなります。
ただし、メーカー対応のいんちきさ加減が
ばれるのをメーカーは恐れています。
商社が今まで泥をかぶっていた面もあるよ。

69 :名無しさん@1周年:02/02/02 19:53 ID:ECYQGQ0J
絶対安くならないよ
メーカー直も商社売りも仕切りは一緒
人件費は同じだけかかってるからね。

70 :ちょと話がそれるが:02/02/03 00:38 ID:h04vN4qf
  ほとんど報道されませんが、政府は年に2回、労働力特別調査を行っており、
そのなかで「非労働力人口のうちの就業希望者」すなわち「仕事をしたいけれど、
あきらめている人」を算出しています。最新の数字は568万人。これに完全失業者350万人を加えると、
失業者の比率は13%となります。ほぼ8人に1人の割合であり、背筋が寒くなります。
「終身雇用」を維持してきた日本型経営は行き詰まったと言っても過言ではありません。

71 :名無しさん@1周年:02/02/03 13:41 ID:DdSvJIH+
>70さん 
だから何?

72 :名無しさん@1周年:02/02/05 19:48 ID:o9LTyxra
≫1
次は、をじまさんじゃないの?
かなりやばいってい聞いてるけど

73 :名無しさん@1周年:02/02/06 19:49 ID:CLGKWV6O
あのカラオケ屋と間違われたという
ヲジマかYo!
いやマジで。

74 :名無しさん@1周年:02/02/06 20:10 ID:LF0DWbsM
矢間蝉ワショーイ。
油麻ワショーイ。


75 :名無しさん@1周年:02/02/07 13:12 ID:VKUkb5NM
ボッキage

76 :名無しさん@1周年:02/02/07 13:19 ID:z7vx8CBR
ちと話がそれるが、朝、光が丘で始発電車を待っていると、車庫から
回送されてきた電車にすでに乗っている人がよくいる(笑)


77 :名無しさん@1周年:02/02/07 23:52 ID:+oTwR1hJ
でてこいブラザー

78 :ブラザー:02/02/08 23:50 ID:u4wcLVGm
用があれば来なよ。
金は隠してあるからないよ。


79 :名無しさん@1周年:02/02/13 02:34 ID:v2Zq8UsB
age

80 :何でも屋2号:02/02/13 16:05 ID:pVFUeFuG
>>66
現金支払いの確約があれば直販も可能。既に代理店制度も商社に力が無くなった
(年度末買取や年間売上計画の遵守)ので崩壊寸前。メーカーは子会社に商社(
裏口)を持っているのでまずはご相談を。商社を通すのはユーザー未払いなどが
増加しているのでリスク回避の見方も最近ではあるがヤマゼソは折半要求まで
する始末。

81 :名無しさん@1周年:02/02/26 01:31 ID:Qmm5U2fZ
みんな元気かい!

82 :名無しさん@1周年:02/03/01 18:26 ID:5opbbiwS
sarasu

83 :名無しさん@1周年:02/03/02 06:12 ID:zq5P9mtj
於尾区等着蚊意
要注意

84 :商社マン:02/03/02 06:43 ID:LXfjmYu4
所詮工作機械なんか商社をはさまなきゃ流通なんかしないんだよ。
商社に感謝こそされても不要扱いされるなんて筋違いじゃねーかYO!

85 :名無しさん@1周年:02/03/02 09:44 ID:0ZjQzGLq
正味の話、感謝されるような機械商社ってどこよ?

86 :名無しさん@1周年:02/03/02 12:49 ID:1j1evh8A
あるか、ヴォケ。
どこの世界にマージンが10%超える商社が居るよ?
氏ね

87 :名無しさん@1周年:02/03/03 16:46 ID:dbrC0T3J
>>85
J-MAXではないの?
そんなワケねーだろ。
早く消滅しろ!


88 :名無しさん@1周年:02/03/03 17:54 ID:UyA5Cpjk
☠ฺ

うたうシャレコウベ。

89 :出入り業者:02/03/06 22:54 ID:0kDzxy5P
他化通殿同性器
要注意

90 :某メーカ:02/03/07 21:39 ID:vjL2D2lU
工作機械に限っていえば商社は不要。最近は客先とも現金やリース契約になっている為金銭的リスクなし。
不具合があってもメーカーが直接対応する為マッタク不要。ちなみにわが社でも代理店の見直しをする計画あり。
そう何もしない代理店は削除するとか・・・。全ては実力主義。商権なんて全く関係なし!

91 :某メーカ2号:02/03/07 21:56 ID:5tq4egkK
商社に販売したことにして、
販売台数を水増ししなければならないため、
商社は必要です!!!

92 :sage:02/03/08 13:12 ID:jAKGMk1Q
>>90
ハゲ同。
大体、一年で一台売るかどうかの代理店が
デカイ面しているのがおかしい。
意味がないと客にも言われてるしな。

93 :名無しさん@1周年:02/03/08 16:00 ID:C5r4Lm3r
KGKはまだ元気なのですか 

94 :名無しさん@1周年:02/03/17 00:26 ID:gST8OSmH
次に危ないところはどこでっか?

95 :名無しさん@1周年:02/03/17 14:05 ID:5qB/O4yi
とあるメーカーに聞くと 
Y・Gのカタカナディーラーが最も危ないとか。
倒産したところもたしかカタカナだったな。

96 :名無しさん@1周年:02/03/18 12:54 ID:N6c3YEHU
>>95
もう一言ヒントホスィ。

97 :>>95:02/03/18 18:30 ID:dX14bfwF
>>96
思いあたるところをアゲヨ

98 :名無しさん@1周年:02/03/18 19:35 ID:zibtwHEM
>>97
関東、関西、中部?

99 :>>95:02/03/18 21:35 ID:3cclLfe3
全部ある。

100 :名無しさん@1周年:02/03/18 22:30 ID:+RerZFoH
>>95
ワカらん。日工販の会員会社にも思い当たるとこはないし...

101 :名無しさん@1周年:02/03/18 22:48 ID:L7ydW1fd
>>95
エンドミルか?(w

102 :>>95:02/03/18 22:59 ID:J98D5J/q
スマソ。
イニシャルでなく、Y社とG社だよ。


103 :96:02/03/19 12:56 ID:ivK4+efi
Yは1666年創業の?、Gはふるさと関係?
倒産したところって、東北の?

104 :100:02/03/19 22:00 ID:9Mlx0TEp
おっと、いつのまにか100getしとった。

ゲっ、カタカナでYったら1666年創業のメジャーどころじゃん。
たしかにいろいろウワサはあるみたいだけど、今期予想はやけに
いいね。株価はヤスーイ

105 :名無しさん@1周年:02/03/19 22:18 ID:EOO1cJgH
KGKて最近どうなの

106 :>>95:02/03/23 22:37 ID:n7f9qF39
>>103
東北もそうだが>>1に出てるところ。


107 :名無しさん@1周年:02/03/25 12:31 ID:q8wvAf0t
>>106
ダイイ〇ってこと?
あとカタカナってマツ〇タも?


108 :名無しさん@1周年:02/03/27 23:09 ID:rzgfZZUg
最近よく聞く危ない商社は故郷関連?YAS???かな。YZはまだ大丈夫でしょう。なんせ利益はばかみたいにとるようなので。できればそんな商社通したくない!!

109 :名無しさん@1周年:02/03/28 19:47 ID:06CfA7fG
>>108
YZはそれほどでもない。
TORA、N−DENなどは高荒利率を誇っているね。

110 :名無しさん@1周年:02/03/29 13:00 ID:yyD3XlkF
機械じゃなくて刃物がメインだけど、イゲタロイ特約店のO阪工機ってどうよ?


111 :商社マン:02/03/30 00:12 ID:wfIUOR7/
うん〜〜ん、実に難しいが結構引っかかりが多いと思うんで、見た目は
立派な建物だが内容は分からん。
立売堀の商社のほうが危険度は高い!O機工、M機械、等

112 :名無しさん@1周年:02/04/02 19:23 ID:3i+cEPjq
>>110
特約店ではなく、代理店です。
>>111
M機械って溶接関係でしょ。かなり苦しいみたいだよ。

113 :名無しさん@1周年:02/04/03 00:23 ID:mAzLKAcf
東大阪で安全な商社は?

114 :商社マン:02/04/03 01:22 ID:uT7uxAqq
toraとNDだけと思われ。後は糞ばっか!

115 :元業界人:02/04/04 09:59 ID:XYoVOqZf
>> 112

昭和30年頃に、電工と特約店契約結んでますよ。
在庫量はかなりの物らしい。なんでも、電工でも切らしてる物があるとか。
売れなきゃ、一緒だけどね(w

116 :名無しさん@1周年:02/04/04 12:30 ID:d4lGbpEU
>>115
代理店ではないんだ。知らなかったよ、スマソ。
確かに今でも在庫量はすごいよ。というか電工
在庫少なすぎ。

117 :名無しさん@1周年:02/04/04 20:50 ID:Lf2LaM3n
ナイトーは?

118 :名無しさん@1周年:02/04/05 12:24 ID:QVKVL8h8
>>117
東北での喰らったヤツがかなり効いている。
それが無ければ元気あるんだけどなぁ。

119 :名無しさん@1周年:02/04/05 23:32 ID:1rC2ixoG
どこ。

120 :sage:02/04/08 11:21 ID:C1UngSqz
無いトーってまだあったんだ、山善の片割れにすぎんからのぉ
こうして見ると機械商社ってゴミばっかだな。

121 :名無しさん@1周年:02/04/10 21:28 ID:LEdFf9Tf
皆さん、まじ話危ない機械商社を教えて下さい。
地域問わず宜しく!まじで噂のあるところ!!!!

122 :名無しさん@1周年:02/04/11 12:39 ID:awwh9MWP
>>121
まずは自分の情報をさらすべし。

123 :名無しさん@1周年:02/05/04 17:26 ID:p8fU0wGN
最近どうしたage

124 :名無しさん@1周年:02/05/04 18:11 ID:DIS+ik+F
いま勢いが感じられる所は虎巣子ぐらいか。
名井トーは必死で背伸びしている感じがする。
湯亜差・・・中身が滅茶苦茶になってないか?

125 :名無しさん@1周年:02/05/06 22:02 ID:9zxfrYJ+
そうだな。

126 :名無しさん@1周年:02/05/06 23:05 ID:XTCMSnj4
そうかもな

127 :名無しさん@1周年:02/05/07 15:11 ID:KJuVtGPr
そうだよ

128 :名無しさん@1周年:02/05/14 11:02 ID:rOTnLDka
せやのお

129 :業界くん:02/05/22 23:24 ID:sm2iRRH4
やばいよ!やばいよ!立売堀のM機械。

130 :名無しさん@1周年:02/06/01 12:35 ID:Xw3UZgU9
湯麻はもう〇〇、メーカーが引いている。

131 :y2kbest@k9.dion.ne.jp:02/06/01 12:45 ID:flJThGmd

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。

購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、y2kbest@k9.dion.ne.jp 迄、
メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

132 :業界くん:02/06/02 01:05 ID:l5dEaLA0
全の「ドテ位置」何か妙にドテに反応する俺はエロリーマン。

133 :名無しさん@1周年:02/07/05 20:48 ID:rkKWm4yr
商社(外資だけど)の考えそうなイカすフラッシュ発見。センス抜群(嘘)。

918 :エヴァ厨撲滅委員会 :02/07/05 11:07 ID:flR0vLRP
http://61.213.137.76/Kitahama/scg_mv.swf


134 :名無しさん@1周年:02/07/05 22:15 ID:ckxP+dck
ドテなんか〜〜〜〜〜^^もう 止めろ〜〜〜〜〜
 あんな 旧態善 とした〜〜〜^^ 売り子商売。。 死に体だっつーの
 ドテに つき合って〜〜〜 休日出勤強要されてるぞ〜〜〜〜^^

135 :名無しさん@1周年:02/07/05 22:38 ID:ckxP+dck
坊 トラ○子の営業は〜〜〜^^ アホです。。
自社発行の あの。。。無意味に重いオレンジの本の なかの。。
印刷ミス。。 どんだけあるか〜〜〜^^気がついてないもん!!
笑えるぞ〜〜^^特に〜〜^^お○痔の Gドリルを〜〜〜^^超硬ドリルて〜
表記してあるとこなんか。。そりと 坊 無いトーの切削担当 引き抜いたわりに〜
バイトの RとLの 印刷。。。激 ミスってるやんけ〜〜〜
とら○の お社長の〜 社内訓辞。。
 「営業マンには。。。頭は いらない〜 」らしいけど。。。ほんまに
頭が 無さ杉やんけ。。
   

136 :ちょっと業界通:02/07/12 12:29 ID:/w0C9i8h
>134、135
禅はあれしか販売店の囲い込みが出来ないからだ。営業マンはピンきりだが
虎よりましぐらいか。
虎は頭はいらない、、、は本当。だから営業をしない。単なる押し込み、横取り
とカタログの商売。それに年取ると平気で首切るし、、、
ナイトは最近社長交代したが、あの個性強い社長がいなくなるとどうなるか、、、
他の商社から人材引き抜いているがうまくいっていないところもある。

137 :名無しさん@1周年:02/07/23 16:19 ID:E5XpEiHf
とうとう信用情報誌に”輸阿佐 危機”と出た。
さあどうする?

138 :ちょっと業界通:02/07/25 12:16 ID:aI6Pxecp
>>137
関連の建材も逝ったしね。

139 :元関西業界人:02/08/07 19:37 ID:ZeSi1tjK
ヤバイヤバイ、と言われながら、なかなか大手は潰れないな。。。


140 :名無しさん@1周年:02/08/09 12:21 ID:w1H1y9sV
しぶといのも限界がある。

141 :名無しさん@1周年:02/08/22 08:38 ID:kVRxw7j4
堺のユ○カマ○ナリー 手形事故発生。
ここもダメだな。

142 : :02/08/24 16:39 ID:ipgRgN1K
Yから卸してもらうとめちゃ安!
販売店としてはうまぁ〜

143 :名無しさん@1周年:02/08/24 17:21 ID:GaoOotzf
杉本はどうかな?

144 :名無しさん@1周年:02/08/26 17:05 ID:edLIady4
住友グレンジャア、SPAM送るな。

145 :名無しさん@1周年:02/09/09 05:23 ID:uGy/XPgk
H性器の関係で、まだまだ倒産ラッシュがあるでしょう。
工作機械商社だけではなく機械工具商社も危ないところがわんさかじゃないの?


146 :名無しさん@1周年:02/09/09 09:13 ID:+Z73pUUT
Hで性器かYO!
本業がなんか別そうな会社だったんだな。
ところで、立売堀のしXづ産業はあぼーんした?
御用聞きの兄ちゃんはおろか部長クラスまで
加工機械がなんであるかを知らなかった会社だからな。

147 :元関西業界人:02/09/09 19:00 ID:Nwr2lljn
>> 142
でも、ノルマが大変でしょう?
イゲタのチップ、卸の55%ぐらいになった?
各社の9月決算、楽しみですね。

148 :名無しさん@1周年:02/09/10 00:26 ID:3ErnMay0
次はうちかなメーカーだけど・・
社長と息子と取り巻きがあぼーんばっかり。
売る物がドリルの研磨機しかねーしな・・・
おまけに高いときたら売れないよね
いまだに土手でばんばん売ってこいだもんなあ


149 :名無しさん@1周年:02/09/10 00:37 ID:TTJF+jrS
機械工具商であぼーんしそうなとこは?

150 :名無しさん@1周年:02/09/10 01:23 ID:/7Yw7x5c
たまにボーっとしてるとワイヤーでG41とG42を
間違えて加工方向間違えちゃったりすることあります。

ま、切り直せる大きさならいいんですけど。

151 :名無しさん@1周年:02/09/10 01:40 ID:jYj+6w/E
>>149
どこだと思う ??


152 :名無しさん@1周年:02/09/10 08:26 ID:i7mganTs
>>151
ヤマゼソトカ?
カンバラトカ?

153 :名無しさん@1周年:02/09/10 14:25 ID:YeCGkETY
商社もヤバイとこ多いけど、メーカーだってヤバイとこあるんじゃない?
切削メーカー N あたりは大丈夫か?

154 :名無しさん@1周年:02/09/11 03:37 ID:wTQ64eG9
>153
富士腰ですね。'切削工具メーカーについて'にもスレあったけど
あまり具合よさそうじゃないですね。


155 :名無しさん@1周年:02/09/15 11:05 ID:lknoX6+7
ジーネットは大丈夫なんか?

156 :名無しさん@1周年:02/09/17 12:28 ID:kVhG8H2D
>>155
故郷に借金肩代わりしてもらったけど、未だによくない話も聞く。

157 :名無しさん@1周年:02/09/17 13:44 ID:ZLRVue0D
トミタは?
L精機と共倒れ?

158 :名無しさん@1周年:02/09/17 16:01 ID:4kLzLpu3
GもTも早くつぶれろ!

159 :名無しさん@1周年:02/09/18 22:56 ID:WfZqxxvD
工作機械商社といい工具屋といい何でこの業界って同じような顔の人が
多いんだろう。
工具顔ってあるよな。

160 :名無しさん@1周年:02/09/20 13:03 ID:ybTsGtJA
>>159
中古顔ってのもあるよね。
ウサン臭いネズミみたいな顔が多いような気がするよ。

161 :名無しさん@1周年:02/09/20 17:14 ID:i3BVcLpD
トミタってまだ有ったんだ、工具屋はわけのわからないのが
しぶとく生き残っている業界だなあ。
日立メインでやっていてあぼーんの余波喰ってねえのかな。

162 :名無しさん@1周年:02/09/20 20:37 ID:engedn2+
ナチのエンドミルはまだ買えますか?


163 :工具屋:02/09/20 22:30 ID:X6An5qeA
安売りしか能のないダイドーはどうよ?
あんなんで利益でてるとは思えん。NAITOも同じ。

164 :名無しさん@1周年:02/09/22 00:07 ID:PRKkK2dE
漏れもこの業界に一時いたが
工具の営業ってまだFAXとかで注文書切ってるような業界か。

Oリング一個とか、カプラ一個とかつまらん注文処理するのは
嫌だったなぁ〜

165 :名無しさん@1周年:02/09/22 14:52 ID:+e2SRWyW
>162
いいルートを紹介しまっせ。地区はどこですか?

166 :名無しさん@1周年:02/09/22 18:36 ID:2D5p7djQ
G−NETさんは大丈夫です。

167 :名無しさん@1周年:02/09/22 20:35 ID:2mL5fsmF
>いいルートを紹介しまっせ。地区はどこですか?

工具って結局どこからでも買えるんだろ。
いいルートってのは単に安いということかい?


168 :名無しさん@1周年:02/09/24 01:22 ID:5uOKjfvZ
>>164
O−リング一個なんて受注蹴らないの?
俺の所はそんな注文蹴ってるけど・・・。
通信費・伝票代で完全にマイナスでしょ。


169 :名無しさん@1周年:02/09/24 01:25 ID:5uOKjfvZ
>>164
>注文書
漏れはパソコンに慣れてるけど
やっぱり紙メディアは良いよ。
それにパソコンだと、欠勤した時に
取引の話が進んで、パソコンのデータを見られるのは嫌だし(w


170 :名無しさん@1周年:02/09/24 11:50 ID:SKi1BOpj
注文書があるだけいいよ。
電話で注文して納品書も出してるのにツケになることなんて
しょっちゅうのこと。。
処理って感じだからやっぱり紙メディアの方が早いよ。


171 :名無しさん@1周年:02/10/02 19:21 ID:g1f/MPRa
工具業界はいまだに後れているんだよね。
溶材関係はもっとDQNが多いけどね。

172 :名無しさん@1周年:02/10/02 19:59 ID:74RfZ+9e
>>148
なんか、昔みた「ふぞろいの林檎たち」っていうテレビドラマを思いだしたよ。
設定では2流大学を卒業して工作機械メーカーに営業で就職。そこで過酷な試練
が待っているって感じだったね。

173 :名無しさん@1周年:02/10/03 12:46 ID:M7bvfn5x
>>148
西日本のメーカーの方?

174 :名無しさん@1周年:02/10/06 02:04 ID:1LUvfN4l
age


175 ::02/10/09 16:55 ID:zK1nwjfX
RYOBI リョービ インパクトドライバー新品! ID-10 最落無し!
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22217875

これ新品で3000円は安いと思うのですがどうでしょう?
現行品と機能はさほど変わらないというよりか全然変わらないですよね?

176 :名無しさん@1周年:02/10/15 16:33 ID:A64NXmA1
機械工具商 間津市毛 脂肪

177 :名無しさん@1周年:02/10/15 21:09 ID:0BiA7CgK
大阪府内の某ディーラーが倒産した。それで油朝商事が3000万
くらったみたい。油朝またまたピンチ。もうダメかな。

178 :名無しさん@1周年:02/10/15 23:50 ID:oE+uQdEP
ぶっちゃけ東京のカソバラとかどうなの?

179 :名無しさん@1周年:02/10/16 01:15 ID:Qza2eop5
北海道が本社の蒲原障子ですね。
営業力ないですからねぇ。
資金力もどうだか????
過去に喰らった長野のデカイやつの処理は終わったという噂はあるが・・・・

180 :名無しさん@1周年:02/10/16 13:58 ID:kCoVw3I2
>>177
ぶっちゃけどこよ?マジ気になる。
うちに関係ないよな??怖いぞ

181 :177:02/10/16 21:21 ID:kjRy2kf9
180>>
「淵○」です。大阪北部京都南部に強かったディーラー。
わし某メーカー勤務だけど、ほとんど取引がなかったのよ。
そこそこ営業人数抱えているディーラーは危ないな。

182 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

183 ::02/12/04 22:47 ID:Vx9CaobF
みんな中国へ移住しよ-

184 ::⊂(@^。^@)⊃::02/12/04 23:08 ID:Ot8EMwze
工作機械商社が今やることは
廃業業者からの機材を買い取り、中国等へ輸出すること。
それをやっていれば、廃業業者も多少は助かるのだが。

185 :名無しさん@1周年:02/12/06 11:24 ID:7uT9CUpB
○マダは直販です。
商社なんて無くても平気。

186 :名無しさん@1周年:02/12/06 12:35 ID:Vh+0hotH
ヤマダ?

187 :名無しさん@1周年:02/12/09 22:20 ID:eKoYexev
ホモダ?







188 :名無しさん@1周年:02/12/24 15:01 ID:MgUh+kTB
age

189 :名無しさん@1周年:03/01/06 12:34 ID:ycn0xs4v
177 大阪府内の某ディーラーが倒産した。
どこのことだ。?
教えてチョーダイ。

190 :げげげ:03/01/07 12:44 ID:r2ApgMYq
第一やろ?

191 :山崎渉:03/01/11 08:09 ID:bxm9CcsH
(^^)

192 :名無しさん@1周年:03/01/14 18:25 ID:3rEDXIhF
S県では部門を切り売りしたり、土地建物を売ったりしているところがある。

業界では時間の問題と見ているらしい・・・

193 :山崎渉:03/01/18 14:08 ID:T8eZO2ir
(^^)

194 :名無しさん@3周年:03/01/27 11:19 ID:ylm4lCma
オ○クラキカイ逝きました!

195 :名無しさん@3周年:03/01/27 13:28 ID:+gKwZuI5
まじかよ!

196 :名無しさん@3周年:03/01/28 00:07 ID:9nQxayv+
マジです。

197 :名無しさん@3周年:03/01/30 21:22 ID:Bmdncvsy
商社じゃ〜なく、メーカーですが・・・・
倒産じゃ〜なく、経営不振ですが・・・・
とりあえずは大丈夫?
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030130-00000982-jij-biz

198 :名無しさん@3周年:03/02/15 14:12 ID:VYodJr+4
○ラス子ってどうですか?機械商社じゃないけど。
現金出せ、出せばっかしなんだけど。

199 :名無しさん@3周年:03/02/17 03:02 ID:tlf0KRT3
>>198
現金要求は虎→御社の評価が低いということ。
会社がバタバタ逝ってる時に取引見直ししないほうがおかしい。
他の商社と取引してみれば?そこでも現金要求されるようなら
御社がやばいということ。
私はメーカー営業だけど、評価が低いところから直取引希望と言われた
ときはそれなりの条件を提示します。極端100%前金とか。

200 :名無しさん@3周年:03/02/17 13:07 ID:LBe58YU0
>>184
中古は価格査定が難しいので専門業者でないとリスクが大きすぎるね。
あと、古い機械は中国当局が輸入許可を出さないらしいよ。
実際、EDMを持ち込もうとして許可下りなくてえらい目になった会社があるらしい。
しかも、アフターに金が掛かりすぎるので、日本の中古品より台湾などの新品のほうが売れるでしょ。


201 :名無しさん@3周年:03/02/17 13:10 ID:LBe58YU0
三菱商事耕作奇怪ってどーよ?

202 :名無しさん@3周年:03/02/17 16:15 ID:vXi3qCt1
>199
よく調べてから発言した方がよいぞ!

203 :203:03/02/18 13:33 ID:3aoII2zu
で次はどこよ?

204 :名無しさん@3周年:03/02/19 21:54 ID:i0LqkB9o
山○。
絶対においしい商権なんか渡さない。
おいしい商権は別の商社です。



205 :名無しさん@3周年:03/02/20 00:05 ID:JMzjlhKA


206 :名無しさん@3周年:03/02/27 18:14 ID:kAETQPX5
○善は機械売るとき驚くほどふっかけているらしい。
バレたのはメーカーと販社へ各々逆に金額記載した書類を送信したそうな。


207 :名無しさん@3周年:03/03/03 02:17 ID:rDV5NGux
小さな商売だとそういうことも時にはあるらしいけど、
この不況では毎回そんな楽な商売してないんじゃないかな?
むしろYUのほうが‥。
ま、ふっかけられるだけ競争力があってそのメーカはうらやましいですね。
うちなんか競争力ないんでしょっちゅうYZとマージンでもめてるw

208 :山崎渉:03/03/13 13:43 ID:ezzk8Fhe
(^^)

209 :名無しさん@3周年:03/03/22 10:17 ID:Y2dJBquL
不況

210 :事情通工作員:03/04/05 11:45 ID:igRYOTky
保全age

>>199 >>200
虎は2005年だったか? から取引商社の決済条件を現金一本にするつもりで
動いているからだね。もちろん信用が低いと即現金取引です。あそこの審査は
かなり優秀でつ。

>>206

機械メーカーとの取引条件が現金化してきたので荒利益を取る方向で動いてい
ます。機械購入は叩きまくるのが一番。

211 :山崎渉:03/04/17 09:09 ID:lBh9QBwB
(^^)

212 :名無しさん@3周年:03/04/30 16:22 ID:ndaK6Rg8
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

静岡 岡田鋼機

ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1313.html

213 :事情通工作員:03/04/30 18:30 ID:B7Dz96/N
>>212
関連会社の岡田メカニカもキターだな

214 :名無しさん@3周年:03/04/30 23:50 ID:fmlPUQkQ
>>212
一昨日話は聞いていたが、正式に張り紙をしたのが今日みたいだな。

215 :名無しさん@3周年:03/05/01 09:57 ID:0gaEZ49N
岡田のやってた外車ディラーはどうなった?

そのほか関連会社があったがどうした?
誰か報告汁!

216 :名無しさん@3周年:03/05/01 09:59 ID:9+zFRKMd
http://bizinfo.cool.ne.jp/ranking/ranklink.cgi?id=mercury

217 :名無しさん@3周年:03/05/02 00:42 ID:ERLxeUbH
>>215
そういやあ並行輸入してフェラーリとか売ってたよな。
そんなくだらない事をしてるからこうなるんだよ。

218 :名無しさん@3周年:03/05/03 00:33 ID:Z8MTjaQG
つーかメカニカはとっくにあぼーんしてるだろ

219 :名無しさん@3周年:03/05/06 00:46 ID:6ne5m3l/
良くここまで持ったものだ。>岡田鋼機

退職金出るうちにとっととやめといてよかったよ。

220 :_:03/05/06 00:48 ID:BxlLDNtC
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/hankaku/hankaku09.html

221 :山崎渉:03/05/21 23:34 ID:PvfD3rpU
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

222 :名無しさん@3周年:03/06/02 17:40 ID:XJY4GM0j
ここもそうかな?

tp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1334.html

223 :名無しさん@3周年:03/06/06 14:50 ID:rBlYc+HL
>>222
ナイトが16億くらったって話だぞ。

224 :名無しさん@3周年:03/06/07 13:42 ID:oKEwuD5L
奈良サキ マズーなの?
社内で噂になってたが。

225 :名無しさん@3周年:03/06/08 01:03 ID:MDkVvw1M
>>223
ナ○トは仕入メーカーへの支払いは今まで現金だったが、最近になり手形へ変更
してくれと要望を出しているらしいぞ。カナーリせっぱつまってるのかなぁ・・・

226 :名無しさん@3周年:03/06/14 08:23 ID:4JuQpkYU
このニュースにも機械商社が関わっている。

tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030614-00000101-yom-soci

どこだ?

227 :名無しさん@3周年:03/06/18 17:28 ID:NA4JPwzo
age

228 :名無しさん@3周年:03/06/20 16:17 ID:ryV1zaxn
上ゲ
http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/age.htm

229 :名無しさん@3周年:03/06/25 18:54 ID:o/kaMQW1
>225
販路が広いからメーカーがつぶさないんじゃない。




で も 株 価 は 急 落 で す ね。
(7624)←屋風とかで見てみれ。

230 :名無しさん@3周年:03/06/25 18:59 ID:CQ6ptiwJ
☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓ ↓ ↓☆見て見て☆↓ ↓ ↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

231 :名無しさん@3周年:03/06/26 00:52 ID:6kveZX7p
ユ〇サもジ〇ネットも生き残ったのにね・・・

232 :名無しさん@3周年:03/07/03 01:16 ID:scq1hbie
age


233 :名無しさん@3周年:03/07/03 02:59 ID:UysrOUK0
http://book-i.net/ad07/

234 :名無しさん@3周年:03/07/05 00:55 ID:lHPqLuEF
○ア○はまだあぶないぞ。
現金取引要求してるメーカ多いし。

235 :名無しさん@3周年:03/07/06 01:45 ID:+2AhhF/h
結局商社はメーカーの思うが侭に利用されているだけなのだろうか?

236 :名無しさん@3周年:03/07/06 02:06 ID:2tMXjdE9
商品知識があれば客をつかんでる分商社の方が強いんだが
メーカーに「客(販売店)と直接打ち合わせしてよ」って
頼んでる分には単なる御用聞き。利用されて当然。

237 :名無しさん@3周年:03/07/06 14:55 ID:g757Go9s
右から左の書類のやり取りだけでマージンを取るのだから、支払の信用がなければ
「商社」とは言えない。
バカな者に限って、普段から偉そうにし過ぎ。

238 :名無しさん@3周年:03/07/07 12:28 ID:7Qt3Xydl
利用じゃなくて寄生

239 :山崎 渉:03/07/12 12:24 ID:oL2YQau1

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

240 :名無しさん@3周年:03/07/12 18:11 ID:gMwG9IbS
>236
やはり「御用聞き」では生き残れませんか?

241 :名無しさん@3周年:03/07/14 01:26 ID:+0MnlJFL
立売堀って集結してるよね、この業界

242 :名無しさん@3周年:03/07/14 14:56 ID:HOQ4Fic3
age

243 :名無しさん@3周年:03/07/14 16:50 ID:xN3Gl45G
http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=groovy

244 :元業界人:03/07/15 11:53 ID:WXDi7KSg
>> 241
大阪人でつね。
あと谷町界隈。
谷六のイゲタマークんところは、大丈夫か?
そもそも、住○は最近どうなんだ???





245 :名無しさん@3周年:03/07/15 23:40 ID:dC6+gRgX
あとこの業界ってボーナスすごく安そうなイメージが・・・

246 :名無しさん@3周年:03/07/16 07:48 ID:q/ogSGsC
>245
でないこともしばしば…(ToT)

247 :名無しさん@3周年:03/07/16 23:27 ID:GlZwe8hI
 キチンと貰えるのは〇善と中〇くらいだろうねぇ

248 :名無しさん@3周年:03/07/19 16:06 ID:vzQokzdk
例の16億喰らった会社大丈夫か?
最近、一部の商品が入ってこないんだけど・・・

249 :名無しさん@3周年:03/07/19 16:07 ID:youOV3Ln
大変よく出来ました◎
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
とても見やすく出来ました◎
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/fe/ero.html

250 :_:03/07/19 16:20 ID:Nwuu+CHM
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

251 :名無しさん@3周年:03/07/20 03:08 ID:LAW0gsMD
 一部商品てどんなの?

252 :名無しさん@3周年:03/07/20 14:04 ID:n935twnx
な○と から大量返品キタ━━━━━(・∀・)━━━━━!!
メーカー巻き込んで倉庫の整理か・・・・大変だな

253 :名無しさん@3周年:03/07/20 14:40 ID:rYoWx/u6
>>252
連休明けから目が離せないな。夜警強化汁!!

254 :名無しさん@3周年:03/07/20 23:13 ID:IyZnP6Gg
何を返品されたんだ?

255 :名無しさん@3周年:03/07/23 16:17 ID:Q0azWUom
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=naito&d=v1&k=c3&h=on&z=m

さらに安値更新してるが・・・・

256 :名無しさん@3周年:03/07/23 16:24 ID:sLcGAha6
http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/

257 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

258 :_:03/07/23 16:49 ID:O01iUdn0
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

259 :名無しさん@3周年:03/07/24 13:59 ID:q08+t5rA
ガンバレ ナ○イトー

260 :名無しさん@3周年:03/07/24 14:10 ID:YVJ1bRmD
アダルト激安DVDショップ!1枚500円〜!
     送料全国一律500円
     本日消費税サービス!

http://www.netdedvd.c-o.jp/


261 :名無しさん@3周年:03/07/26 01:12 ID:NZAIRR9+
〇の意味ないやん・・・

262 :名無しさん@3周年:03/07/27 22:07 ID:5yyykPhJ
なOと元気です!支払いされましたし。
結局某関西系あほばっかり商社のネタ撒き営業で、
シェアはひっくり返らんかったな。藁

オリジナルメーカー一致団結の巻き返し、
楽しげだわ。

263 :名無しさん@3周年:03/07/27 23:40 ID:14ptjb+M
支払いがあったことがそんなにうれしいか

     必  死  だ  な

264 :名無しさん@3周年:03/07/28 00:47 ID:N2FxnARL
>オリジナルメーカー一致団結の巻き返し、
楽しげだわ。

わけわからん!
どこのことだ?

撤退メーカーはたくさんあるが・・・・・

265 :sage:03/07/28 10:19 ID:jpbIJ+CP
>264 デーラーさんですか?待ってたらそのうち
   チョコチョコ来ますよ。同行で・・・。
むしろ撤退メーカー教えてちょ?
   

266 : :03/07/30 15:51 ID:KJFmZNaz
イ○エトレーディング あぼーん


267 :名無しさん@3周年:03/07/30 18:43 ID:lgTSUG1I
>266
今度はどこがかぶった?まさかまた・・・

でかいぞ!「327億円」

268 :名無しさん@3周年:03/07/30 22:13 ID:XzymZujZ
>>267
>まさかまた・・・

大当たりでつ。

269 :_:03/07/30 22:15 ID:oIYV+lEI
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

270 :名無しさん@3周年:03/07/30 23:03 ID:W6911jXL
りえTC食らっちゃったよ。
数万だけど。
普段あんまり取引なかったんで無警戒だったわ。

271 :名無しさん@3周年:03/07/30 23:39 ID:k/BVpN03
メイン仕入れ先ってどこだったの?

272 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:58 ID:HFJDKDXV
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

273 :名無しさん@3周年:03/08/03 19:44 ID:gboaTLZP
ユ○サはやばそうだなぁ〜。
まあもう少し持つだろうけど。
ン百年の伝統も終わりか・・。
○善はほくそ笑んでるだろうな。

274 :名無しさん@3周年:03/08/05 01:08 ID:J11Gpzi9
ユ〇サってやばいとか聞くわりは案外元気そうな気がしません?

275 :名無しさん@3周年:03/08/06 18:27 ID:2G656Qhq
元々儲からない業界なのではないかと思うが・・・
そこへきて安売り合戦。つぶれない方がむしろ希ではないか?

そんでもってよく聞くこのセリフ
「うちの方が安いですよ。だからうちで買ってください。」

今使ってる商品をを追っかけて来てさ。他にアピールすることがないのかね。
買う方にしてみればそりゃ安い方がいいに決まっているが・・・
最近こういうヤシが来てもおもしろいとは思わない。
むしろ「またか(´ヘ`;)ハァ」って感じるようになった。

もっとまともな情報提供してよ、機械&工具屋さん

                           とあるユーザより

276 :名無しさん@3周年:03/08/07 21:41 ID:Yhp+b7Qj
機械メーカーの者です
今、商社経由で機械を買うメリットは、ほとんどありません
価格は最低売価が決まっているので商社が絡むと確実に高くなります
時々商社から商社へ卸してエンドユーザーに行くことありますが
いったいエンドユーザーはいくらで買ってるのか、かわいそうになります
(平気で20%乗せる商社がありますし)
機械の仕様も伝言ゲームでユーザーの意思がメーカーに伝わらないことがあります
マージン稼ぎでオプションを削る悪どい商社もいます
昔はエンドユーザーが倒産して回収不能になるリスクを回避する
又、今みたいに携帯電話、fax、ネットがなかったので
商社にたよらざるをえなかったなど
商社経由にするメリットがありましたが
今は商社が倒産して回収不能、ユーザーは商社に支払いしてるので
機械の差し押さえができない、と、えらいことになってます
機械商社が生き残るには
@仕事を顧客に紹介できる
A仕事になりそうな情報を持っている
Bいろいろな機械メーカーを熟知して生産ラインのトータルコーディネイトができる
以上三点は絶対必要
機械商社を使うメリットをよく考えてみてはいかがでしょうか?

277 :名無しさん@3周年:03/08/07 22:29 ID:XJgRVYYH
>276
確かに正論だ!
でもね、、、
安くて融通が利く
毎日2回も3回も工場を回ってくれて
小さな注文にも応じてくれて
すぐに納入してくれるような
いわゆる御用聞き商社も
現場では必要とされているんだよ

そんな商売で利益が出る出ないは別として
存在価値はゼロではないことは確か。
購買や技術やの仕事として
そんな御用聞き商社を
手なずけることも重要なんだ。

だって細かなことを
いちいち自分で調べてられないもん

278 :名無しさん@3周年:03/08/08 00:53 ID:RdDdOdKX
住商グレンジャーってどうよ
商品 安い?





279 :名無しさん@3周年:03/08/08 08:59 ID:o3kETDbB
ここの業界って「いつものあれ持ってきて」が多くね?
他の業種などはどうなんだろ・・・

280 :名無しさん@3周年:03/08/08 11:46 ID:OkUy9fHw
>276
最低売価が決まってるなら公表してくれよ

281 :名無しさん@3周年:03/08/08 16:38 ID:ygaRi8M6
>>280
最低売価を公表したら、利益が減るだけ。またその価格から、更に値引きを要求する輩が表れる。

それにこの最低売価は、オープン価格のものについてではないかな?。

282 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

283 :名無しさん@3周年:03/08/11 23:30 ID:SE6yfIvu
グーレ〇ジャーはユーザーには安いがディーラーには高いと聞いたよ

284 :名無しさん@3周年:03/08/12 10:45 ID:xS1KWElR
>278

確かに物によったら格段に安いものもありました。
ただドリル等は、通常の工具屋ルートで購入したほうが、
安かったです。ただグレ0ジャーも、全部が全部メーカー直の
仕入れではないようですので、出入りの卸→工具屋のマージンの
掛け率によってユーザで価格感が決まるのではないでしょうか?
私は今は両方を使い分けをしています。


285 :山崎 渉:03/08/15 18:07 ID:c/ebNb1T
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

286 :名無しさん@3周年:03/08/19 12:29 ID:7Pj8bD98
アルファ○ーチェスってどうよ?
使ったところある?

287 :名無しさん@3周年:03/08/19 12:39 ID:YXBMX7Xr
2chご用達アイドル盗撮ランキング
※隠しウィンドウですのでPC詳しい方だけみてください

安倍な●み 盗撮ランキング1位
http://www.applehouse-jp.com/j/arifish/index.html
浜崎あ○み 盗撮ランキング2位
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長谷川●子 盗撮ランキング4位
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藤本●貴 盗撮ランキング5位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
伊藤○咲 盗撮ランキング6位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

先週のランキングベスト1はこの人!!!
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish



288 :名無しさん@3周年:03/08/20 00:51 ID:Ac6DJjP6
 少しは落ち着いた?>工具系商社業界

289 :名無しさん@3周年:03/08/21 00:21 ID:nAR1Q84L
>>274
YUは現金仕入が廻っているうちは持ちますね
大手は結構現金決済に切り替えているが、その際金利分+αを
値引きさせているから一時的には利幅は確保してるし、
なにより「利益・利益」で商売してるから
ただ、本質的には販売店が増えるわけでもなし、メーカも
「ここまでならあぽーんしてもしょうがない」という範囲でしか
付き合ってくれないからジリ貧だね

まあ、正直○炭会の店からYU扱いの商品買うのはお金の無駄遣い
他に比べても余計にマージン払うことになるから

290 :名無しさん@3周年:03/08/28 23:48 ID:oVdP8csl
M社専属のや○しょーは潰れないのかね?
メーカーにとっては目の上のたんこぶ、客にとっては暴利もさぼる悪魔そのもの
つーか逝ってよし

291 :名無しさん@3周年:03/09/05 02:20 ID:Hnc79BTD
さすがにどことは書けないけど、某Y卸が、
「販売店に全額渡すから、標準仕切金額を一律2%値下げしろ」と
言ってきたそうな。

それほど販売店ばなれがひどいのかなと。末期的だな。

292 :名無しさん@3周年:03/09/05 09:57 ID:iMhQaDm1
>291
それは○○○? もうすこしヒントくれ!

293 :名無しさん@3周年:03/09/05 17:07 ID:gUyu15Lz
>291 それは○Z○Nだろうか。でも販売店離れとはよく判らない。
   卸商社離れは間違い無いけど。
   Y○サはもうY○サでは無い。ダ○○ん、M○、T○○○の会社だよ。


294 :名無しさん@3周年:03/09/05 17:42 ID:LGuR2A7A
日本ワムコ ご愁傷様でした。
(うわさではN社と関係があるとか無いとか・・・)

295 :名無しさん@3周年:03/09/26 19:22 ID:fXovF4R2
>276
今時、20%もとれるか!!寝言言うない!!
わずか数%で走りまわっとるわい!
サバイバルゲームやな。
次のアボーンはどこや。

296 :名無しさん@3周年:03/09/26 21:13 ID:pGw8TYrZ
>295
あります ア○ダ、Y○○○○○○、U○○
ほとんど一つの商社としか取引していないユーザーは
おいしくボラレテます
最低2つの商社から見積り取ってタタキ合いさせましょう
メーカーと直接取引できればそれにこしたことありません

工具商のことは知りませんけどね
工作機械商社の板だと思ったもんで
ゴチャゴチャになってません?
正直違う業種だと思いますが

297 :名無しさん@3周年:03/09/27 06:19 ID:zdupboO7
ナ○トーすげえリストラやるらしいな。


298 :名無しさん@3周年:03/09/27 18:10 ID:sxM4misa
>>297
来週も元支援先がバタバタと・・・・・・逝ってしまうかも・・・・・・


299 :名無しさん@3周年:03/10/01 00:36 ID:nJD1UzT7
>>298
30日に川崎の青○産業が逝きました。
またナ○○ウ関連では?????

300 :名無しさん@3周年:03/10/01 20:42 ID:H3kP2s7/
>>298
ついに逝ったな。まだ出るみたいだし。

301 :名無しさん@3周年:03/10/01 23:42 ID:dC8Rlesw
○カ 逝ってしまいますた、負債36億円、

明日はわが身か((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル。

302 :名無しさん@3周年:03/10/04 08:37 ID:UkwvrCai
>>297
NA○TOの子会社も整理されそうですか?
三分の一資本が入っている会社が金型を作っているのですが、製作中で心配なのです。
その会社下請けへの支払いを止めているらしいのですが・・・

303 :名無しさん@3周年:03/10/04 17:13 ID:oEWq3FDa
>>302
トカゲの尻尾は全て切られると思っていた方が無難だな。

304 :名無しさん@3周年:03/10/04 18:44 ID:CKC8gNLb
>>302
切られるところは、3日以前に連絡いってます。
金型って・・・豊川のほうデツカ?

305 :12345:03/10/04 22:07 ID:/rSRzNo/
ちくり裏事情 トヨタの真実をよんでください

306 :名無しさん@3周年:03/10/05 12:27 ID:H8byFGi5
>>304
都内の話なんですが・・・
内情が把握できなくて困っています。
作業は最後の段階で止まっているのです。
代金の七割はすでに支払済みなのですよ。

307 :名無しさん@3周年:03/10/07 00:03 ID:E/aUKT6L
>304

 社員さんですか?

308 :名無しさん@3周年:03/10/09 11:49 ID:VPX8P3Yl
「N」の支援先かな?

大蔵産業(株)機械工具販売 [呉市]





309 :名無しさん@3周年:03/10/09 12:38 ID:ovhX+iNC
ナイ○ーの支援先は社員(所長クラス)でも知らないとのこと。

310 :MIX147:03/10/09 16:04 ID:3outL1dS
N社に関して噂が飛び交い、またバカな卸商社担当が走り回っている。
3日なんか立売堀は騒々しかったです。情けない。


311 :名無しさん@3周年:03/10/17 15:52 ID:kK7HL5Pp
age


312 :星野さん感動をありがとう。さんまvsたけし!踊る大総選挙!:03/10/17 18:34 ID:WomNubam
阪神タイガース優勝バンザーイ!
星野さん感動をありがとう。そして、おつかれさまでした。
落ちこぼれ阪神の優勝は多くの人たちに勇気を与えたと思います。
あらためて、阪神優勝バンザーイ! よーし、次はダイエー相手に日本一や!
でも喜んでる場合やないで〜
大阪の景気は超ドン底最悪状態真っ最中!
大阪の選挙の投票率はなんと全国で最下位!(55.69%)
なさけないわ、ほんま。。。
投票率が低いのは社会、経済に対して自発的な努力が無い証拠やで!
(....43京都 44沖縄 45埼玉 46千葉 47大阪)
こんなことで大阪の景気が良くなるわけないやろが!
大阪を変えたいんや!
11月9日の総選挙、投票率を上げようや。 全国一位をねらおうや!
それが無理でも、せめて、 阪神の勝率(62,7%)を超えるぐらいの投票率をめざそうやー!
大阪人よ立ち上がれー!!!
そして、政権交代で日本を変えたいんや!
イメージとパフォーマンスばっかりで
弱者の痛みを無視するような政策ばっかりの小泉政治はもうアカン!
自民党の利益を失うような構造改革を
自民党自身ができるわけないのは誰でもわかる。
もうだまされへんぞー!
大多数の無知な国民をあざむくのもいいかげんにしろー!
自民の自民による自民のための政治はもう終わりにしろー!
11月9日、踊る大総選挙。
政界の明石家さんまこと小泉純一郎と
政界のビートたけしこと菅直人。
さあ、勝つのはどっち!!!?
http://www2u.biglobe.ne.jp/~over80/shugiin_watching-2000.htm
若者の投票率はめっちゃ低いねん。
若もんの力で日本を変えようや!!
............................................................

313 :名無しさん@3周年:03/10/17 23:59 ID:+MLDgaT9
第一実業という機械商社ってどうなの。情報求む。

314 :名無しさん@3周年:03/10/18 23:54 ID:waqbQr2s
CKDって激務な会社なの、社風教えて

315 :名無しさん@3周年:03/10/31 14:16 ID:HNdk05to
n○itoが野村系のヘッジファンドに百億程度で銀行債権が売却されるとか言う話は
真贋のほどは如何か?

お気楽な関連会社が、n○itoに対する債務がチャラになるかも・・・んなことあるか。

316 :名無しさん@3周年:03/11/01 22:37 ID:1GdwcRWz
最初から読みましたが
関西の話題多いですなあ、わはは
工作機械にやや関連するメーカー営業ですが、そのうち火の粉が
降りかかるのかなあ?んでも少しぐらいの被害ならまあ別にええわってな感じです。

もうとにかく情報、ルートが欲しい。
うちの商品の知識を覚えて積極的にPRして欲しい。
仕様、商品説明、その他はメーカーに丸ごと振ってもらって結構です。
マージン10%ぐらいなら無問題。
とにかくユーザーのニーズ顕在化して頂いたら、すぐにでも飛んでいきます。
ちなみにうちは伸び盛りの液体ろ過装置メーカーです。
こんなメーカーもありますので、商社の方は商品いろいろ手を広げてみてね。

おながいしますね。うちでは直営業もガンガンやってますが、
小規模メーカーだとなんだかんだ言っても大手ユーザーから直口座とるの難しいのですよ。
そのときにエンドユーザーから商社を紹介してもらっても、それっきりの付き合いで終わること多いの。
「うちは工作機械メインなんで」みたいな感じで・・・・
小規模の工作機械関連メーカーから見ると、優良ユーザー持ってるのに本当に残念なんですよ。

317 :名無しさん@3周年:03/11/01 22:49 ID:1GdwcRWz
酔っ払ってるので文章変ですが・・・すいません

でもISO14000番台の追い風もあり、ろ過装置は意外とねらい目なんですよ
もちろん商社にとってもね。
どんなにアタックしても乗ってこない商社見ると正直ぶち切れそうになるのです
エンドユーザーとしても価格等に関しても不明瞭な領域でマージンも確保しやすいと思うの。
力説してるのですよ。必死に。

で も な ぜ か 商 社 乗 っ て こ な い

俺の能力も問題あるかしらんが、もうちっと考えろよと。死んで来いよと声を大にしていいたいのれす

318 :名無しさん@3周年:03/11/02 10:17 ID:NX5XAQw0
n○ito系の関連会社倒産しました。
書き込みしている間に民事再生法の適用申請を裁判所に出していたようです。
結局進行中の金型は投げてしまうようです。

仕入先には連絡をしたようですが、販売先には通知せず、そんなんで商売が続けられる
ほど世の中甘くありませんぜ。

319 :愛子:03/11/02 12:33 ID:I9d3twp6
ttp://aiko.fam.cx/

320 :名無しさん@3周年:03/11/02 22:10 ID:U3iOzOhf
>>316.317
お気持ちよくわかります。
私も機械メーカーの者ですが
正直売れさえすれば直取引でも商社経由でもどちらでもいいですね
良い機械(対応、メンテも含む)がほしい買い手と
この機械を売りたいと思っているメーカーの
橋渡しをするのが商社の役目だと思いますが
実際は自分の儲けのことしか考えていない商社が多いですね。
顧客とメーカーの本音をよく理解している商社
(同じ商社でも担当者によりますが)
はこの不況下でも売っていますよ

321 :名無しさん@3周年:03/11/02 22:33 ID:N+PhsIKm
※沢工機はどうよ?

322 :名無しさん@3周年:03/11/04 14:02 ID:KWs5WSlR
N社は悪蚊帳と組むらしい・・・(一時ストップ高)

323 :名無しさん@3周年:03/11/04 23:12 ID:8tbLLgd5
>>322
そうらしいね。

Oとはつきあいあったのにな。うちZとの商売多いんで
縁遠くなるな。
まぁコソーと営業するか。

324 :名無しさん@3周年:03/11/10 02:31 ID:9adtYggk
やっぱり名前も変わるかな?>N社  ONとか?

325 :名無しさん@3周年:03/11/10 11:39 ID:qFYNj85x
支援先が次々と・・・

326 :名無しさん@3周年:03/11/10 20:40 ID:ugEbWmZc
○カヤも赤字と黒字決算を繰り返してるのに。


327 :名無しさん@3周年:03/11/19 00:07 ID:P3JhIYGD
MMK(旧三井物産マシナリー)ってどうよ?

328 :名無しさん@3周年:03/11/25 18:58 ID:7ZD7EDFC
そろそろ底打ちか?

329 :名無しさん@3周年:03/11/25 19:59 ID:1Nb6CwQg
age

330 :名無しさん@3周年:03/11/25 20:55 ID:9N3Kuzrm
>>327
お世話になっております

331 :名無しさん@3周年:03/12/05 20:42 ID:JknkHFcB
山善って経営どうなの?
不況のワリにはあんまり苦しいとかいう噂聞かないけど。

332 :名無しさん@3周年:03/12/11 08:53 ID:4CXLAVBM
N社から通知が来た販売店は手を挙げれ!

「3マソ以下は運賃取るぞ、(゜Д゜)ゴルァ!!」

だって。

333 :名無しさん@3周年:03/12/11 14:08 ID:+9TfQNo/
まだ来てねえぞ。

334 :名無しさん@3周年:03/12/11 17:39 ID:zoAvvurt
どーでもいーからさー、早く新役員体制きめてよー。
あと、中堅どころがリストラでも無しにポロポロヤメとるだろ。
そりゃ、所長クラスに問題こそあれ魅力がないんじゃねーの?
はやく上決めて、士官配置見直しなってー。

335 :名無しさん@3周年:03/12/15 18:31 ID:5do1Ow5x
>>1


336 :名無しさん@3周年:04/02/01 11:06 ID:VPRmDIfP
KGKはバカな営業多いと思う

337 :名無しさん@3周年:04/02/02 14:07 ID:pGQyHshr
age


338 :名無しさん@3周年:04/02/10 22:50 ID:emYQMica
日工販会員のサンコー商事って知ってますか
大手の資本が入っているので安定してそうなんですが

339 :名無しさん@3周年:04/02/29 07:41 ID:8ZduXwEh
N藤はどうなった?

340 :名無しさん@3周年:04/02/29 12:20 ID:6n61ay2K
>>339
支援を受けてなんとかやってるみたい。
それより、○出キカイがまたやばいって?

341 :名無しさん@3周年:04/03/01 18:21 ID:xAo7VEdM
>>331
関東以北は大きな統合をしますね。
>>339
〇谷鋼〇とRCCの支援で切れていたメーカーとも復活しつつある。
有力メーカーからも支援も得ているしね。
>>340
いよいよかね。

342 :名無しさん@3周年:04/03/02 01:42 ID:8Y6FM9Gn
N藤の前会長とその息子の前社長はどうなった?

343 :名無しさん@3周年:04/03/04 01:00 ID:GwZNjMeU
>>308
そこは昨年末に倒産したよね。
同じ呉市で9月にT社が倒産したみたいだし、市内の大手機械工具商が2つも
逝ってしまったよ。

344 :名無しさん@3周年:04/03/06 00:30 ID:4mXx9rbc
呉にはもっと大手がたくさん残っていると思いますが。。。

345 :名無しさん@3周年:04/03/06 12:14 ID:xPxuLfu9
>>344
確かに残っていますが、昨年後半に大手が2社も逝ってしまったのがすごい。
現在どこか一人勝ちしてる大手ってあるの?

346 :名無しさん@3周年:04/03/07 13:43 ID:YJZtMgpY
>>341
もう統合はあったの?

347 :名無しさん@3周年:04/03/09 20:13 ID:4HTpko2S
>>346
今年の5月に関東、東北の本社、支社を一括して川崎に集約するとか。

348 :名無しさん@3周年:04/03/15 09:08 ID:D0VHrp64
N社の株価はすごいことになってる。(知らなかった・・・(´・ω・`) )

349 :名無しさん@3周年:04/03/16 06:56 ID:hKvHl9BG
コマツ産機が8月にガトリングから撤退
選任担当者はアフォ事業部長に飛ばされて日本海へ
アマダの喜ぶ ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい が眼に浮かぶ

アイダには関係ないけど、
コマツ産機の営業統括の鈴○氏が、どうにも使えない
アイダの納入実績表を見て・・・(#゚Д゚)ゴルァ!! と八つ当たり!

中央大学の学生諸君!
コマツ産機のアフォ事業部長の派閥に入って不幸になろう!

350 :名無しさん@3周年:04/03/19 04:03 ID:rVT2cC4Y
t

351 :名無しさん@3周年:04/03/19 11:51 ID:hH7uKOAN
>>349
コマツ産機の代理店は大変だね。

352 :名無しさん@3周年:04/03/21 05:49 ID:MGzi5bOq
コマツのプレスの営業は見返りを当然としているから困る!
一席の後には必ず女も要求してくるし、いいかげんにしろ!
俺たち代理店のマージンなんて少ないんだぞ!
この前はノートパソコンを2台も要求しやがって! 氏ね!

353 :名無しさん@3周年:04/03/21 12:07 ID:xVrsxD4W
>>352
今時売らせてやってるとの態度の産業機械メーカーがあるとは驚きだよ。
コマツ産機の販売店政策はは地域総代理店制かな?

354 :名無しさん@3周年:04/03/21 15:38 ID:1IvKDI0D
小松のぶら下がり息吹三行はどうなる?

355 :名無しさん@3周年:04/03/22 12:33 ID:ortKcrQK
※沢工機ってどうよ?

356 :名無しさん@3周年:04/03/29 22:46 ID:9QCg9CkR
機械工具商社のメーカーや顧客の談合会の名前知ってる?
日伝=日伝会
トラ=
シミヅ=
高津=
カツヤマ=
タツタ=
ダイドー=
ジーネット=
杉本=
NAITO=


357 :名無しさん@3周年:04/03/30 19:26 ID:SZOlGkMn
>>356
トラ=秀峰会
NaITO=NaITO会
山善=エース会
ユアサ=やまずみ会

358 :名無しさん@3周年:04/04/08 23:07 ID:RvwDakEO
 現金が嫌なら買わないでいいよって感じなんですか?トラさんは。。。

359 :名無しさん@3周年:04/04/09 01:19 ID:bvs6JG1b
死見津の営業の一言。
”放電加工機は何をするんですか?”
そのあとの部長の一言。
”わしも不思議だったんだ、何なんだ?”

おまえらまとめて死ね。

360 :名無しさん@3周年:04/04/09 12:07 ID:KItbbIhj
シミヅ=空伸会

361 :名無しさん@3周年:04/04/13 11:06 ID:8rMzDCfB
※沢工機=厨房
もの知らないやつ大杉

362 :名無しさん@3周年:04/04/22 15:08 ID:G15BoqXU
ウ○ノの従業員はものを知らないだけではないぞ。
思考力そのものが無い。(猿と変わらない程度)
まともな人間なら絶対に辞める。

363 :名無しさん@3周年:04/04/22 23:07 ID:iWs3khNt
ウ○ノって何屋さんですか?

364 :名無しさん@3周年:04/04/23 22:51 ID:lG3xMYaN
>>363
多分、機械工具の総合商社「ウ○ノ」だと思うよ。

365 :名無しさん@3周年:04/04/24 10:05 ID:ykWkBXiy
ウ○ノと付き合いあるけど、ほんとに営業はドキュソばっかりw

366 :名無しさん@3周年:04/04/27 15:56 ID:rtfsqIUB
age

367 :名無しさん@3周年:04/04/29 16:31 ID:EdqXN7cD
工作機械関連の株すげー上がってんね。
ユアサも持ち直すかな。

368 :名無しさん@3周年:04/05/02 15:25 ID:muvEzZ7e
>>365
うのってとこ?
先輩が働いてる。サビ残・激安給料で大変そう。俺ならいかない。
そういう俺も機械工具商社の内定一社持ってて悩んでる。
このスレで名前がでてる会社だけど、やめといたほうがいいのかな?
でも内定でそうにないし、もう一社内定でてるのも農機の営業だから
迷っちゃうんだよね。
先輩方はこの業界どう感じてるんすか?

369 :名無しさん@3周年:04/05/02 21:29 ID:hXNwW6Ty
俺もウ○ノはもう5年担当しているが確かに社員レベル低いね
だが少数の精鋭社員が装置物件受注して売り上げ確保してるみたい。
時代に合った製品提案しても右から左だし・・。

370 :名無しさん@3周年:04/05/02 21:47 ID:E8H22FrN
提案ができる機械屋ってそんなにないでしょ?
だから型屋の親父に新製品知識がなさすぎてつぶれちゃった面もあるよね。
うちもそうだったけど。

371 :名無しさん@3周年:04/05/05 10:58 ID:Q1Zgrtc5
ところで京都に本社の武田○械て評判どうよ?うち取引あるけど、社長も社員も相当ばかじゃない?社員教育あんかなー?


372 :名無しさん@3周年:04/05/05 17:46 ID:j5ZStYrN
逆の話をしよう。できる機械商社の社員はどこの誰よ。

373 :名無しさん@3周年:04/05/05 18:38 ID:RuTJuwko
エム○ワイって言う商社(金型部品総合)は気を付けろ!


374 :名無しさん@3周年:04/05/06 20:18 ID:p1ovpJqA
伊藤なにがしの系列機械屋でしょう。
うちもつきあわざるを得ないのは資本か取引のからみがあるのでしょうが、
値段が高いのにびっくりだし、メーカーに対して横柄すぎる。
勘違い商社だね。

375 :名無しさん@3周年:04/05/08 05:01 ID:apKH3zcg
そこで植田機械ですよ。

376 :名無しさん@3周年:04/05/23 01:53 ID:/SmaGi92
 どうせ3年後にはトラ○コの一人勝ちだろうから。。。

377 :名無しさん@3周年:04/06/07 14:11 ID:vwolxsUS
あげときます。

378 :名無しさん@3周年:04/06/08 23:14 ID:gbTvlPFe
アマダは商社の仲間にも入れないのか?

379 :名無しさん@3周年:04/06/09 03:33 ID:QO0YdMlb
>>376
そうですかな?

380 :名無しさん@3周年:04/06/10 19:03 ID:XS9qUjd8
俺の内定先は中小age


381 :名無しさん@3周年:04/06/11 22:41 ID:pRzeUDGy
>>379

 そんな気がしませんか?

382 :トヨタ/シロキ:04/06/15 19:48 ID:WKZxJErO
名前:トヨタ尾行自動車 :04/06/15 19:38 ID:YM07iYwn
下請けの給与を調べて値引きの材料にするかも?
トヨタには、尾行する密偵がいるらしい?
下請けの人で、朝、晩、偶然を装って監視している人
みかけませんか?
行動を監視されてますよ。


383 :名無しさん@3周年:04/06/29 19:33 ID:TtxoFhIL
もっと盛り上がらないかな?

384 :名無しさん@3周年:04/07/28 22:40 ID:IQyewCqW
age

385 :名無しさん@3周年:04/08/01 19:53 ID:DF7r4SC4
トラスコ上げ

386 :名無しさん@3周年:04/08/29 08:41 ID:+Zf0xs06
新卒で山○に内定をもらってるものです。
メーカーからも内定をもらっており少し迷ってます。

機械系の商社が潰れまくってるというのは、
他の商社に仕事を取られて潰れたのか、
それとも商社不要のメーカーが増えて潰れたのか。
おそらく両方という気はしますが、
もし前者なら一つの機械専門商社のシェアが増えると言うことですよね。
そうすれば
@仕事を顧客に紹介できる
A仕事になりそうな情報を持っている
Bいろいろな機械メーカーを熟知して生産ラインのトータルコーディネイトができる
これができそうな気がしますが単純でしょうか?
潰れまくってる影響で、
近年の機械専門商社の変化などがあれば、教えてください。

387 :名無しさん@3周年:04/08/29 16:56 ID:9aovlvuM
非常に考えておられるようだが、1から3のうちひとつでも満たす
機械屋に合った事はないですね。
機械部門は商社のうちでも御用聞きが一番多いカテゴリーですから。
ましてや、ヤマゼソでは、、、、

388 :名無しさん@3周年:04/08/30 00:24 ID:vTYrNpqg
お返事どうも。
メーカーさんのようなのでぜひ質問させてください。
情報が少なく、小さいメーカーの「御用聞き」ということですね?
「御用聞き」と上の@からBの仕事内容は明確に線引きができるものですか?
自分としては@からBのような仕事内容を期待してたのですが。
また「御用聞き」を多く取り扱うことが@からBにつながると想像してました。
「御用聞き」だけだとまさに問屋さんですよね。
ユアサ商事と山善との違いはその辺でしょうかね。
メーカーから見てユアサと山善に大きな違いがあればぜひ教えてください。

389 :名無しさん@3周年:04/08/30 21:24 ID:Ko/CBBc/
>>388
横レスだけどもメーカーとユーザーの使い方が間違ってる気がする。

それとは別に、1〜3の事を考えられるのは、
あなたが大きなユーザーを顧客に出来た時だけだと思う。
特に3に関しては小さなユーザーじゃ無理。

機械商社の営業はいつ潰れるか分からない
町工場を相手にルートするのが多いよ

390 :名無しさん@3周年:04/08/30 23:07 ID:2SyakntB
ユアサと山善は歴史が違う!!


391 :名無しさん@3周年:04/08/31 00:26 ID:isy1UwIR
横レスどうも。
すみません、ユーザーのことでした。
機械系商社の仕事の多くが小さなユーザーの「御用聞き」ということは、
上で言われているし何となく分かってました。
しかしそれだけでは面白くないので、
本来の商社のような付加価値を与えたりする仕事がしたいと思い、
どうすれば良いのか、と思っていました。
大きなユーザーを相手に出来れば可能と言うことですね。

ちなみにBが小さなユーザー相手に不可能なのは、
潰れそうなユーザーの側にお金が無いからですか?
僕のイメージだと、Bはトータルに見て安くするものかと思いました。
なんでダメなんでしょうか?

392 :名無しさん@3周年:04/08/31 19:00 ID:w+MN34ao
>>388
横レスだけど 389さんレスについて。
小さなユーザーが潰れそうではなくて、小規模製造メーカーは汎用機を
使うのです。様々な仕事出来るからね。
大規模ユーザーは専用機的な機械を使います。
のでBでいうトータルコーディネィトは大規模メーカーには必要だね。
小規模メーカーは汎用機を入れるから、町工場社長、製造現場担当者の好み、
機械商社とメーカーとの力関係でどこの工作機械メーカーの汎用機入れるかが
決まるよ。ので私はメーカー側の人間ですが、ほんと工作機械商社って御用聞き
だと思うよ。



393 :名無しさん@3周年:04/08/31 23:23 ID:isy1UwIR
横レスありがとうございます。
分かりやすく、大変参考になりました。
ユーザーの数で言うと小規模なものが圧倒的に多いから、
機械商社は御用聞きばかりになってしまう。
さらに大規模なユーザーの相手は総合商社がしている、
ということでしょうね。
と言うことは、ユアサ商事も山善もさほど変わらないのかな。

さらに質問で申し訳ないのですが、
ではなんで「潰れまくってる」んでしょうか?
さらに、潰れた商社のユーザーが生き残っていれば、
他の機械商社の仕事と規模が大きくなる、と単純に思います。
そのような影響で、何か変化は見えますでしょうか?

394 :392:04/09/01 23:36 ID:pXuW05cd
残念(?)ながら、今は潰れまくってませんね。あくまでも今ですよ。

このスレがたったとき位が、工作機械業界が不況の底を脱出するとき
かな。今は好況の絶頂期で潰れる商社はないでしょう。

ただ、この業界は景気の波が激しいので、大変ですよ。
ほんと売れないときは何しても売れません。
うちらメーカーはその一番底でも潰れない固定費で経営
します。今の好景気時は残業休出期間工の採用で乗り切り
不景気は一切残業無しになります。
ただ商社さんは固定費がかかるので大変かな?詳しい人
レスよろしく。

395 :名無しさん@3周年:04/09/03 20:50 ID:cSMYygtr
機械メーカーの者です
直取引のユーザーの方が技術レベル高い傾向有り(規模の大小関係無し)
今までツブレタ取引先は商社経由で納入した所が多いね
製造業でこの製品を作るのにどこのメーカーのどの機械を使ったら良いか
自分で情報を集めて考えて選択するところと
出入りの商社に頼っちゃうところでは差が出て当たり前
最初は商社経由だったけど商社を挟むメリット、デメリットに
天秤にかけて直取引になったユーザーいっぱい有る
受け取るマージン分の仕事を商社が本当にやってるか疑問ですね

396 :名無しさん@3周年:04/09/03 23:13 ID:KXM08apm
>>386
10年山○に勤める
どんなことがあっても辞めない
お客(社長)と仲良くなる
税金やお金に関する勉強をよくする
一番お金を持っていてケチな社長と結託
独立して機械商社(トンネル会社)を設立
節税(脱○?)ガンバル

これがキミのベストな将来だ!!

397 :名無しさん@3周年:04/09/03 23:40 ID:DzB5g9o2
>>396
(・∀・)イイ!!

398 :名無しさん@3周年:04/09/04 08:35 ID:M8p7RzIb
潰れてしまったユーザーの多くは商社を頼っていた。
さらに規模に関わらず技術レベルが低いユーザーは、
比較的に商社を使う傾向があると。
ユーザーが商社を介在させるからと言うより、
技術レベルが低いのが、おそらくは潰れた主な原因ですね。
これでは機械系商社が潰れる、きれいな方程式のようだ。
と言うより、淘汰されるべきもののような印象すら受けます。
これから山善は消費財に、より大きな力を注ぐべきかもしれませんね。

工作機械なども造っているメーカーからも内定をもらってます。
詳細は言いたくないのですが、夢のあるメーカーだと思って気に入ってます。
迷っているのは、やはり本来の商社機能を発揮している
一部の山善の仕事に期待しているからです。
これまでの書き込みで少し予想がつきますが、
どなたか山善のクリエイティヴな提案を見たことがある方、
ささいなことでも結構ですので教えてください。

399 :名無しさん@3周年:04/09/04 11:57 ID:cx4IpccP
クリエイティブな提案とは、、、私は石川県の機械メーカーの営業です。
商社はメーカーを動かせて初めてその価値が出ます。
だいたい商社はメーカーを動かせません。
メーカーも商社に動かされません。
メーカーは一般的に商社の言うことを信じません。ユーザー第一です。
メーカーは商社の仕事は資金回収だと思っています。
商社の営業マンがいくら技術の勉強をしても最終的な判断をするのは
メーカーの設計者です。資金回収についてはリース会社でも出来ます。
つまり工作機械商社は存在する必要がないのです。
「ご用聞き」しかやることがないのです。
ならばRSコンポーネンツ、トラスコなんかが一番賢いやり方です。
なんでもそろっててゆうこときくし便利。値段は多少高くても
こちらのほうが使い勝手がいい。


生き残るとすれば、、、海外のメーカーの総代理店になるしかないでしょう。
もしくは日本のメーカの海外での代理店とか。

400 :名無しさん@3周年:04/09/04 12:08 ID:cx4IpccP
そうなんですクリエイティブな「提案」ができても、
実行に移すことが出来ません。「商社の本来の機能」
なんていいますけど「本来の機能」というものは決まってないんです。
みんな会社が儲かって存続できればいいのですから、、、自由なんです。
それぞれの会社が自分の得意なことをやってお金をもらっているんです。
メーカーは機械をつくりユーザーは機械を使い、商社は機械を売る、情報をつなぐ。
ですが時代の変化によってメーカーは機械を作るだけでなく
売ることも自分で出来るようになりました。
ユーザーはインターネットによって自分で情報を得ることが出来るようになりました。
商社は仕事がなくなりました。
HAKUTOなんかは生き残り方がうまい商社です。
機械を輸入してきて売り、機械を開発したりも出来る
リスクはかなり高かったと思いますが、、、
お客を捜す、メーカーにこびを売るまえに、自分で新しい事業を興すようなことが
出来ないと生き残れないでしょう。
山○のような大きな会社なら可能性はあると思いますが。

401 :名無しさん@3周年:04/09/04 21:18 ID:Q7mSZA1/
極端な話かもしれませんが
新車の自動車を買うときディーラー(メーカー)から買うか
知り合いの整備工場から買うかどちらですか
義理、人情、馴れ合い 対応スピードとメーカーとしての技術、責任
何を選ぶか人それぞれ
ユニクロには自分で買いに行くでしょう
自分にセンスがなくてスタイリストを雇ってユニクロで自分に一番似合う服を
買ってきてもらうのも有りですけど

402 :名無しさん@3周年:04/09/05 05:28 ID:TCNKISSM
>>386

YZの多くが卸業務に忙殺されているのは
やむをえないところでしょうが、
ただし、全員御用聞きでではないのもまた正解。
メーカーに行ってもクリエイティブな提案ができるとは限らない
むしろ自社製品に引きづられて固定された提案しかできないことも
あります。
つまりはあなた自身の努力でどうにでもなります。

ただ、山善の体質(=体育会系)に向いているかどうかは重要です。
試しに近所のどて市に行ってみて、自分の体質に合うかどうか
確認してきたらどうでしょう。
なにがあろうともどて市を経験しないことはありえないから。

YUとYZの違いはYUは直取引に力を入れようとしているところ。
というとかっこいいが実際は人が減ったので+信頼力低下で
卸機能が低下しているのかな?と思います。販売店をフォロー
しきれてないところもあるみたい。

403 :名無しさん@3周年:04/09/05 23:47 ID:MpSRhXgq
いずれにしたって商社に道はない。
早めに方向転換をおすすめします。
サザエさんの三河やさんになりたいですか。
その辺の鉄工やのおやじにぺこぺこしたいですか?
それでもYZの会社案内やホームページをあなたは信じますか?
商社の存在価値は「無い」のです。もはや。
営業マンがいいやつだからといって義理で産業機械を買う時代はもうおわったんです。
まだ分からないのですか?使えない営業マンでもいい物を安くもってくれば
そっちの勝ちなんです。産業機械をかうのは「法人」なんです。
「個人」ではないのです。

404 :名無しさん@3周年:04/09/06 00:32 ID:/H7VX3ZV
うーん、実にためになる流れだ。

405 :名無しさん@3周年:04/09/06 01:13 ID:8sYK7HL0
>>403
機械商社に勤めてる人間なら商社の価値分かりそうなもんだけどな


406 :386:04/09/06 03:19 ID:CFPLgOQs
みなさん、貴重な意見をありがとう。
山善やその他の専門商社の主な業務が御用聞きであり、
それが必要な業務だとか、ITがあり不要だとか言う議論は止めましょう。
やった事がないので分かりませんが、僕も御用聞きはいらないと思います。

クリエイティヴな提案とか変なことを言ってしまいましたが、
つまりもし山善に入社するとしたらその御用聞きではなく、
それが本当に不要になった時に生き残る仕事がしたいと言う事です。
本来の商社機能と書いたのはそういうことで、
単なる御用聞き問屋やディーラーの卸し機能とは違うものの事を指しました。
その機能はおそらく機械系商社の場合だとメーカー機能であったり、
詳しくは分かりませんが、例えば技術の斡旋や
海外での合弁事業など可能性があるように思います。
付加価値を与える提案型の営業はそこの基本となる部分だと想像してます。
気になるのが、山善でそのような仕事ができるか?と言う事です。

メーカー、ユーザー、商社の人を問わず、大変参考になるので、
今後の機械系商社の仕事について意見があればよろしくお願いします。

407 :名無しさん@3周年:04/09/06 12:27 ID:ip0hYi9i
自分とこで販売網確立できないメーカーとしては
商社がいると大助かりなんですが。

408 :名無しさん@3周年:04/09/06 21:06 ID:rgJ9D7Iq
曖昧な意見かも知れませんが参考になれば。
機械にまつわる仕事は
1機械を設計する
2機械を製造する
3機械を販売する
4機械を修理する
等と大きく分けられると思いますが、その1から4をさらに分ければ
1については「設計者への部品の提案」「設計工数自体の外注化」
「新技術の提案」等があり、
2については例えば「ユニットの海外調達」「作業者の人材派遣」
「部品調達の代行」「製造設備の提案」
3については「マーケティング、市場調査」「販売代行」「資金回収代行」
「顧客へのメーカーをまたぐ提案」
4については「24時間電話受付サービス」「リモートメンテナンスサービス」
「保守契約サービス」「消耗部品のインターネット販売」
などと分かれるのではないでしょうか?そこで
「今までにないが有ったら便利なサービス」

「今まさに必要とされているサービス」
を多くの人に会いながら探していき、事業化するのが商社の醍醐味ではありませんか?
YZだけでなくどこの商社においてもそれを出来る能力のある人は必要と
されます。しかし学生の方が入社後におそらくぶつかる壁は
「企業は思ったよりリスクを恐れる」と言うことだと思います。
作ってみた事業プランは成功する可能性がものすごく高くないと上司はOKしません。
上司にOKされないと
「この会社は自由度が低い」とか思ってしまいます。
ある意味「イベント企画」ですね。商社って。

409 :名無しさん@3周年:04/09/06 21:15 ID:rgJ9D7Iq
406さんへ
408で言い忘れました。あなたの知りたい点である、
「山善でそのようなことが出来るか?」についてですが、
質問そのものが少し、、、他力本願です。私はそう思いました。
山善がそのようなあなたのやりたい仕事を受け入れるかどうかが問題ではありません。
問題は「あなたがそれを実行できるか」です。
夢を実現できるかということです。

じゃあちょっと練習です。なんか事業プランは有りませんか?
なんでもいいです。けっして非難したりはしません。
ただ「おそらくあなたの将来の上司はこういうでしょう」というのを
少し知ってもらいたいのです。特に山善という会社においてね。

僕もいくつか企画をしたこともありました。結構大変です。
お金をかけずにお金を稼ぐのはね。

410 :386:04/09/08 15:17 ID:xzW8T9cO
事業プランとは。なかなか難しいですね。
正直、工作機械から発展させた新しい事業は全く思いつきません。
海外での販売力の強化と、現地での合弁事業はすでにやってるでしょうし、
ITビジネスをさらに徹底させる事くらいしか想像できないですね。

しかし、山善なら家庭機器部や住設建材部からいろいろできそうですね。
住設建材部がどの程度の範囲で製品を作っているのかは知りませんが、
キッチン周りを整備できるとホームページで見ました。
それを見てすぐに思いつくのが外食産業だと思います。
外食チェーン(たこやき?)と提携もしくは買収できれば、
キッチンなどの設備や、店の内装、食器などの提供は難しくなさそうです。
その後は食料品部を設立できる、もしくはその必要すら出てきそうで、
将来性もありそうだと思います。少し漠然とし過ぎですかね?


411 :名無しさん@3周年:04/09/08 22:36 ID:2TsvEjHj
初めは漠然としていて当然です。みんなが「便利」とか「欲しい」とか
思うような商品、サービスを見つけることから始まります。
自由に発想してください。
外食産業?では例えば「山田うどん」を例に取ってみましょう。
あなたが山田うどんの仕入れ担当者だったとしましょう。
何が欲しいですか?何が便利ですか?それを探すんです。

お客がこれからの長いつきあいを出来るほどお金を持っているか?
山善の提案する商品は他社に対して優位性があるか?
その商品のメーカは商品の供給能力があるか?
予定通り販売できたとしていくら売り上げ、いくら利益が残るのか?
その利益の金額は妥当であるか?あなたの人件費を下回っていないか?
などなど色々調べながらゴールを目指していくんです。
あなたに根気強い信念が有れば結果を残すことが出来、その結果を会社は
評価します。商社は単に「投資」をしているだけではありません。
さらにご用聞きでは存在している価値がありません。

具体的なビジネスとの巡り合わせは「運」です。しかしあなたが多くの人と会い、
多くの経験をすればするほどそのチャンスが高くなっていきます。(ほんとに)
だからみんな飲み歩いているんですね。体壊さないように。

412 :名無しさん@3周年:04/09/09 13:20 ID:4foo0/av
僕も今年就職活動をして、ここでも名前が挙がっている専門商社に内定した学生なのですが、
>>386さんはスゴいですね。ビジネス案の良し悪しは僕にはわかりませんが、
かなり深く考えてらっしゃるようで・・。企業の名前とかイメージだけで活動する
最近の学生というイメージの全く逆をいくような。

413 :名無しさん@3周年:04/09/09 21:55 ID:Rwn84idC
名前のいい会社が中身もいい会社である根拠は何もありません。
自分の考えをふむふむと聞いてくれる会社がいいのでは。
長いつきあいになりますから。

414 :名無しさん@3周年:04/10/08 02:49:22 ID:pLhlZPuq
今商談持ちかけられてる某財閥系工作機械商社しょぼすぎ。

工具屋だったら最初からレベル低いもんと割り切っているから
それなりに付き合いできるけど、会社のレベル高い分もう少し
期待してたんだけどな。

客もつかんでないのにマージンばっか要求されて交渉決裂したんで
別ルートから攻めることにします。あんな「まちぼうけ」営業じゃ
大して売れないだろうから、マージン高く要求するのかなw

415 :名無しさん@3周年:04/10/10 02:22:39 ID:0Yn+/u4s
AGE

416 :名無しさん@3周年:04/11/10 00:32:09 ID:bo1dyxQg
age

417 :名無しさん@3周年:04/11/17 21:54:20 ID:ptU4kUN1


418 :名無しさん@3周年:04/12/14 11:15:47 ID:I8my78Uf
この業界の最近の景気はどうですか。

419 :名無しさん@3周年:04/12/14 22:43:43 ID:bYmV+UNk
海外モノを幅広く扱ってる所に入ったんだけど、どうなのかな。
正直工作機械とか全く興味無いし、理系でもないんだけどさ。
海外モノだと存在する価値ってのも多少有りそうなんだけど。

ユーザーさんもいちいち色んな言葉使って取引しようとしないし
安いとか評判がいい物とかあるっぽいけど。
まぁ納期は国内と比べると駄目駄目だけどね。

420 :名無しさん@3周年:04/12/15 01:28:31 ID:qeRa6i0S
オレンジに染まる季節だね。。。

421 :名無しさん@3周年:04/12/15 11:29:01 ID:bUzIVYfu
>>419
>ユーザーさんもいちいち色んな言葉使って取引しようとしないし
君が信用されていないだけでは?

>安いとか評判がいい物とかあるっぽいけど
この一行が良く現している。商品を完全に把握してないだろう?

>納期は国内と比べると駄目駄目だけどね
それを何とかするのが中間業者の本当の役目。他と同じなら値段だけでしか勝負出来ない。

422 :名無しさん@3周年:04/12/21 10:40:30 ID:q3uqX3wI
長野の○幸機材がいったね、引っかかったとこは有る?

423 :名無しさん@3周年:04/12/22 01:05:55 ID:3/RMmIjy
AGE

424 :名無しさん@3周年:04/12/24 13:22:58 ID:ACJZ1VUT
機械工具商の存在価値ってあるのかな。
昔はそれなりにあったみたいだけど。
注文はネットで、配達は宅配業者になってくると、
存在価値あるのかな。
営業マンはどこも御用聞きみたいなのばっかだし、
家電製品とか不要なものばっか売り込みにくるし、
いいかげんうざいよ。

425 :名無しさん@3周年:04/12/24 17:41:05 ID:w/XUu0M9
漏れはもともと商社で営業5年。今は機械メーカーに転職して5年たつが、
はっきりいってヤマゼソだろうが油朝だろうが、商社に就職しても
たいした専門知識もつかないまま御用聞きみたいなことをさせられて
無駄な時間を浪費するだけでしょう。
通る意味のない商社とやりとりするだけでイライラするし、そのくせ
一人前にマージンだけ要求するし、まったく存在意味なし。
今は小さくても優れた技術を持ったメーカーが直接ユーザーと
結びつくことのが多いし、うちも8割以上直取引。
逆にわけのわからん商社に入られるほうが回収心配って罠w。


426 :名無しさん@3周年:04/12/25 13:58:12 ID:YJyIJgAF
コレどこの社員?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041225-00000404-yom-soci

427 :名無しさん@3周年:04/12/28 23:50:47 ID:Q91IIYYw
>>425
詳しく

428 :名無しさん@3周年:05/01/13 05:10:39 ID:TVTyoAcN
age

429 :名無しさん@3周年:05/01/14 22:58:19 ID:ec12+KMu
最近トラが調子良いね。他はどうなのかな?

430 :234:05/01/24 23:53:58 ID:fK27+FER
>>429
トラはもう工作機械商社じゃなくなったような
工具&消耗品がほとんどじゃない?

431 :234:05/01/25 00:16:18 ID:lwZxRkk5
>>425
同感です
機械商社の存在意義はもうほとんど無いと思います
昔はメーカーの拠点が全国に無かった、ユーザーが情報を得ることが難しかった等
メーカーも機械商社を代理店として必要だったと思います
今は全国にメーカーの拠点が在るしインターネット等情報も得やすい
スピード、コストを考えると商社のマージン、伝言ゲームのように要点が伝わらない、時間がかかる
売りやすい(儲けが取りやすい)メーカーしか薦めない(技術的コスト的にユーザーにあった機械かは二の次)
等デメリットばかり目立ちます
逆に言えば機械商社に頼らずともキチンと良いメーカーを選んで直にやり取りする会社じゃないと生き残っていけないと思います
又最近は機械商社の信用度が低下しエンドユーザーより代金回収のリスクがある場合がある
(昔はユーザーの信用が低く商社経由で販売することによってリスクを低減できた)
直取引なら代金回収不能となっても機械を引き取ることができる

432 :名無しさん@3周年:05/01/28 00:29:06 ID:rTKgTZYX
>>431
じゃあもう商社いらない、ってことになっちゃいますね・・
湯とか山は大丈夫でしょうか。商社の次の価値を見出すとか豪語してるけど・・

433 :名無しさん@3周年:05/01/28 15:24:05 ID:yYKX1mzm
>431 そーそー 機械納入後商社がつぶれると最悪なんだよね
ユーザーは商社に金払ってるから機械引き上げらんないし
代金回収できないままアフターサービスはやらにゃーあかんし

434 :名無しさん@3周年:05/01/29 03:45:11 ID:h1fWcsUg
商社いらねーじゃんょ・・・

435 :名無しさん@3周年:05/01/30 16:09:27 ID:UO8chJPi
価格下落防止に商社必要なのだ


436 :名無しさん@3周年:05/01/30 20:45:47 ID:Ko3Kx+L0
>>435
理由を詳しく

実際エンドユーザーと商社で販売価格は変えていません
あくまで販売先の今までとこれからの取引量と信用度、競合メーカーの価格で販売価格を決めています
商社だから安く仕入れられるなんて根拠の無い妄想です

437 :名無しさん@3周年:05/01/31 22:49:55 ID:wf9vzQba
そんなに商社っていらない?ユーザーでは比較できない価値を提案することも重要では?

438 :名無しさん@3周年:05/01/31 23:06:11 ID:tkljuwdF
>>437
100%不要というわけじゃないと思います
ただユーザーでは比較できない価値を提案できる商社(商社の営業マン)が
非常に少ないと思います
ユーザーの身になって適切な機械を選んでいるか?
ただそのメーカーの代理店だから?
そのメーカーは仕入れが安くて旨みがある?
どんな機械を買うか選ぶこと(生産技術部門の仕事)を商社という外注に委託しているんです
あの商社に頼んで良かったと思えれば良いし
後々になって何でこのメーカーを買ってしまったんだろうあのメーカーなら・・・
と後悔しなければ良いということだと思います

439 :名無しさん@3周年:05/02/01 20:51:42 ID:GI1nEVkL
漏れは商社活用してるよ!
でも>>437みたいに機械選択を商社に依頼するなんて言う事はあり得ない
てかマジでそんなユーザーがいるなんて信じられないけど??
設備はあくまで自分たちの責任で決める訳でそのために色々なメーカーの話を聞いてテストカットも実施する
で、その無理なテストカットをお願いするために商社を活用する訳よ

基本的にはその工作機械メーカーに対して発言力のある商社を起用する
トラブル等の時に商社経由で圧力をかけたりするし、
それに価格面もどうしようもない時は商社のトップ経由でメーカーのトップに話をさせて特値を出させる事もある
メーカーのサービスとかに直接言えない様な厳しい事は商社に言わせて悪者になって貰う

その代わり工場見学に行った帰りの新幹線の中のビール代とかがマージンに含まれちゃってるんだけどね


440 :gfdgf:05/02/01 21:20:45 ID:MJTex29p
れsrげsyr

441 :名無しさん@3周年:05/02/01 22:22:51 ID:RNhUQcOF
>>439
非常に参考になります。

442 :名無しさん@3周年:05/02/01 22:37:52 ID:fWIMfqRX
>>439
>発言力のある商社、商社経由で圧力、商社のトップ経由で特値
メーカーとしてはこの3点はありえない
どこから言われても(商社でもユーザーでも)最終的な対応は同じ
>厳しいことは商社に言わせて
商社から言われてもユーザーが言ってるんだと理解しています

商社は有っても良いと思います
ただ取ってる(ユーザーが払ってる)マージン分きちんと仕事をしている商社は少ないと思います

満足していればそれはそれで良いですが

商社に払ってるマージンで機械購入担当を一人雇える又は社内に相当の人材がいる場合は
商社いらないかも



443 :名無しさん@3周年:05/02/02 00:46:30 ID:gdmKlEiJ
>>442
>ただ取ってる(ユーザーが払ってる)マージン分きちんと仕事をしている商社は少ないと思います

もしよろしかったら、>>442さんの知る限りの、数少ない優良商社を教えていただけませんか?
イニシャルだけでも結構です。

444 :442:05/02/03 08:37:21 ID:4o1i0RJy
>>443
会社として思いつきません、私の知る限り無いです。
営業マンとしてはコイツやるなって人はたまにいます。

機械メーカーは商社に一部営業業務を委託していると考えています。
本当は自社で営業拠点や営業マンを増やせば良いのですが限度があります。
営業マン雇うより安いマージンで仕事してくれば商社様様です。
しかし当然メーカーの思惑通りに商社は動いてくれませんし
ライバルメーカーを売る商社は≒敵になる場合も有ります。
あと機械の種類によりますが年々機械が高度化し
ユーザーがメーカーと技術的なやり取りを頻繁にするようになり
商社担当者はチンプンカンプンといった状況が増えてきています。
機械販売時メーカーと同行するだけで機種選定などまったくわかりません、という商社営業もいます。
(その場に居ただけでマージン発生!!)

ただメーカーから直取引に変更してくださいとユーザーにお願いすることは100%無いですね
メーカーのほうから言い出した、というのはやはりまずいのです。
商社も一応お客様ですし
決定するのはユーザーです。



445 :442:05/02/03 08:44:26 ID:4o1i0RJy
>>439さんのようにうまく使えば良いと思います。

想像してみて下さい、今付き合いのある商社または商社の営業マンがポックリお亡くなりになったとしたら

非常に困ると思えば必要だし
メーカー直にやりとりする又は他の商社使うから困らないと思えば不要



446 :439:05/02/03 08:47:38 ID:vrVF3t4O
>>442
442さんの勤めているメーカーではあり得ないのですね。
中小のメーカーでは今後の設備計画に対する競合他社との関係でそう言う事があり得るのです。
詳細は割愛しますが最終的に10百万下げる事で同意して貰いました。

それと最終的な対応は同じなのかも知れませんが1ユーザーとしてトラブル時に話を出来るのは営業担当者とサービスの窓口だけ。
とにかく複数箇所からしつこく言い続けないとクレームに対してきちんとした対応がして貰えないと考えている。
特にサービス部門が別会社になっているメーカーでは親会社の偉い人経由で話をすると対応がかなり変わります。
このあたりは大手メーカーほどその傾向が強いと思います。
中小メーカーではきちんとしたサービス部門が無くて不具合発生時は直接設計や組み立ての担当者と話をしたりしますから。


447 :名無しさん@3周年:05/02/03 22:38:41 ID:kmnxyz57
機械商社の人はユーザーとメーカーの両方を満足させてください
不満が爆発するからユーザーは中抜き(卸を抜く)するし
メーカーは自前でやろうとする

448 :6103 679:05/02/03 23:14:03 ID:KY3hGU3j
:トヨタ ライン :04/08/01 02:51 ID:B+VD6knl
高岡工場 米ダ :04/07/20 00:35 ID:mqrtdWII
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

尾行はついてなかったですか

449 :名無しさん@3周年:05/02/04 12:53:42 ID:vnspfRJV
機械商社マンに質問。
おたくら、断る勇気って持ってるの?
価格面なら自分の懐に響くから断りも
あろうけど、ばかな納期でも平気で
うけてねぇ?

450 :名無しさん@3周年:05/02/04 21:56:44 ID:wiOV8V21
どんどん言っていこう!
虎、善よ!君ら営業マンはもう少し商品知識と言うものを蓄えたらどうかね?

451 :名無しさん@3周年:05/02/05 14:21:23 ID:2Adr27ZX
でも商社いらないっていえるのは優秀なユーザで、
大半はろくな客じゃないし。こないだあったのは50万の商談に
中間商社が7社経由。当然予算とおらず。

これって、商社が云々以前に客がちょっと気をつければ
防止できることだと思う。そんな客が減れば商社も自然淘汰されるはず。

まあ、工具卸系でまともに会話できるのもまれだけど。
先日一番腹立ったのは、伝をたどって、3年間一生懸命PRして、
やっと直接注文もらって納入して2ヶ月位したら
他の営業に「先日、そのユーザに行ったら貴社の製品が入っている。」
「そこと付き合いがある販売店があるのに挨拶もなしにけしからん」と
クレームいってきた某卸。(ちなみにうちの製品の販売実績なし)
無視したけどね。自分の実力もないのに顔が利く云々が多すぎる。
うそつくなって。

452 :名無しさん@3周年:05/02/06 14:21:09 ID:d2snV7qw
クレーム言ってくる商社ってバカばっかり
クレーム言う前になぜ自分のところが抜かれたか考えろよ

453 :名無しさん@3周年:05/02/06 15:17:15 ID:d2snV7qw
時々”ウチはどこよりも安い”ってハッタリかます商社いるけど
まず信用できない
意地悪かも知れないけどそのメーカー直と取引のある商社全部に見積もり依頼出したことあるけど
各社どのくらいマージン取ってるか判って面白い
(当然ライバルメーカー、商社も考えているから最初から一発ベストな見積もり出せって言うよ)

454 :451:05/02/06 19:21:30 ID:VbYjTskb
453みたいなたち悪い客がいるから逆に直販中心に
ふみきれないんだよな。
要は評価もできず、ただ安く買うことしか考えてない。
こんなことされたらメーカの営業がどんだけ困るかわかってもいない。

自分ならこういう場合通常より高く見積もりすることとなる。
理由は
1.こんだけばらまけば、自社特命。
2.商社に対しては「同じ仕切にせざるを得ない」と言い逃れ可。
3.たちの悪い客と認定。はっきりいってイラネ。

しかし、そのメーカよく見積もり直で出したな。
よっぽどこまってたのかな?

455 :名無しさん@3周年:05/02/06 20:24:48 ID:3anzFkQ3
勘違いしてる機械商社多すぎ
まったく直販していないメーカーになら判るが
ユーザーに直販してるメーカーに対して ウチを通せ、ユーザーより安く売れって・・・
理由や根拠無いのにアホなこと言うな
少なくとも安く買いたければ手形を廃止しろよ
現金払いのユーザーと手形払いの商社どちらが安く買えるか考えろ
リース会社みたいにメーカーに一括現金払いでユーザーから分割回収できなきゃ商社の存在価値無し!!




456 :名無しさん@3周年:05/02/09 14:12:32 ID:zepmhUXD
丸紅メカトロニクスってどうよ?会社的に
就職の話しがあるんだが


457 :名無しさん@3周年:05/02/09 15:47:22 ID:3A46rK19
>>451=454
禿同!
>>453みたいな輩は「要注意の客」とされ、ディーラーからもメーカーからも
まともな扱いはされなくなる。
最終的に、色々な方法で仇を取られているのを知らない。

458 :名無しさん@3周年:05/02/09 21:27:46 ID:oE9ADDq7
>>457
そんな商社やメーカーの論理で客が納得するわきゃねーだろ
結局最終的にゴネ得って場合が多いね
同業者で購入金額ツーツーだし
まともな扱いされなくないなんてウソ
注文書目の前にぶら下げりゃ商社なんて
馬にニンジンと同じ


459 :名無しさん@3周年:05/02/09 23:11:35 ID:3dfPDAH/
アフターサービスも技術サポートもすべてメーカー任せの商社はそのうち消えるよ

460 :名無しさん@3周年:05/02/09 23:22:00 ID:uQCzniQj
商社の営業がやってる仕事の内容と取ってるマージンの額を考えると商社いらない

461 :名無しさん@3周年:05/02/09 23:48:50 ID:NvQpEHca
皆、商社嫌いなんですね。
商社に価値もないってわかってるんだったら、もう使うのやめて、全部直取引にするとか。

462 :名無しさん@3周年:05/02/10 00:30:16 ID:B5QN7NAg
>>458
客の論理でメーカーは運営出来ない。
客が納得する、しないは関係ない。
余程余裕ない危ない所ばかりと取引している様だね。
「ゴネ得」させてあげている分、必ず仇を取られている事を知らないだけ。

463 :451:05/02/10 02:02:17 ID:25lQkDBm
>>462
同業者云々で>>453の扱いはわかった気がする。
要は特別価格なんかと縁がないんだ。そういう世界はあるから。
多分、そのメーカも困ってないね。普通に利益上げてるはず。

>>453
と、いうことだと思います。
防止するにはハイリスクで他のメーカを使ってみるのがいいですよ。多少値段も下がるかも。

>>459-461
いや、メーカ側でお断りしたいユーザ様もありますので‥そりゃ現金引換なら喜んでだけど。
私のそういう場合の断り方は「社の方針で初回は現金でと決まっておりまして‥」
90%以上が「じゃ商社紹介して」ってなります。
それでもって言う客には金額によってはリース会社を紹介します。
リース会社でここはちょっとという場合はそのまま撤退。
無論、事前調査で大丈夫だと思える新規ユーザには「はい、わかりました」ですw

ちっちゃな取引で後があるかもわからないのに、いちいち手形が落ちるまで、
何回も会社の様子を伺いにいくなんて、そんな時間があったら早く帰りたい‥

464 :メーカー営業:05/02/11 20:45:48 ID:JWFrFVPY
商社の営業は賢いね。メーカーの営業とでは比でない。
商社不要論を唱える人が多々いるが、本当にいらないのであればとっくに
いなくなってる。じゃあどんどん直でやればいいじゃん!!でも、みんな
やらないよね。なぜ^^;?理由があるから存在しているということすら
理解できない君らにあえて説明する気にもなれない。レベル低いね。
工作機械メーカー量多すぎ。まあ、これからどんどん淘汰されるんだろうね。
商社の営業を見方につけなきゃ生き残れない。ましてや海外市場にシフトして
るんだから。メーカーは海外に人出すのには限界がある。商社は1社のメーカー
のためだけに拠点を設けるのではない。取り扱い製品も多数のため、
色んな国・地域に拠点を設けられる。これと同じことをメーカーに出来る?
お客さんの近くにいつも近くにいるのは誰???メーカーの営業とは情報量が
比ではない。商社の営業を邪険に扱えば商社は競合の製品を売り込むことだって
出来る。ましてや日本の売上が爆発的に伸びるということはない。ここまで言えば
分かるかな。疲れたからこの辺にしておく。


465 :名無しさん@3周年:05/02/11 22:18:56 ID:ri74513E
あと半年はROMに徹した方がいいよ。

466 :名無しさん@3周年:05/02/11 23:17:37 ID:7Z0aRlCZ
大手工作機械メーカ開発から自動車メーカ生技へ転職した。
はっきりいって俺をはじめとして工作機械については商社なんぞよりよっぽど情報も知識も持っている。
JIMTOF、EMOへ行けばあちこちのメーカ技術者とも知り合いだ。

それでも金のやり取りの時だけ商社を通す。技術的なやり取りは国内海外とも直だ。
商社に期待するとすれば海外の小さな特色のあるメーカの情報ぐらいだ。

それでもいつも美味しい仕事させてやってるのに期待通りの情報をくれる商社ってのは
いまはほとんどないな。
俺が機械商社にいればもっといい仕事できるけどな。給料次第だが。

467 :メーカー営業:05/02/12 16:21:17 ID:EoD2xFQc
>>>466
大手工作機械メーカ開発から自動車メーカ生技へ転職した。
はっきりいって俺をはじめとして工作機械については商社なん
ぞよりよっぽど情報も知識も持っている。
JIMTOF、EMOへ行けばあちこちのメーカ技術者とも知り合いだ

>ぷー。だから何??? あんたが知り合いだから、どうなるの?何が出来るのかな? すごいね。そんなに強ーいコネクションあるのに何で転職??
? しかも開発から生技?終わってるね。

それでもいつも美味しい仕事させてやってるのに期待通りの情報をくれる
商社ってのは いまはほとんどないな。

>残念ながら、誰もあなたに美味しい仕事させてもらってるなんて思ってないよ。
 そういうふうに振舞うのが営業マン。俳優ですは。慈善事業でやってる訳じゃないんだから、あんたを満足させ
ようなんて誰も思ってない。最小のエネルギーで最大の利益を得ようとしている。
 工作機械メーカーなんていくらでもあるんだから。。。。 逆にこれだけ工作機械メーカーがあるということが商社には
美味しい。嫌ならどんどん直でやってくださいとなる^^;それだけの販売力があるならの話だけどね^^;
 商社の営業は他の部署からも情報がとれる。でもこう言う情報は当然メーカー
 側にはすべてFeedbackなんてされない。そこからどのメーカーを売り込むか値踏みされる。
 ここまでいえば、分かるかな、商社の価値。。。。。技術屋さんは何もわかってないから困っちゃう。商社はやられてるふりを
 してるだけ。メーカーは人・もの・金の情報を駆使する商社には頭があがらない。

468 :メーカー営業:05/02/12 16:22:39 ID:EoD2xFQc
>>>466
>商社マンは頑固な技術屋を相手に仕事してもまれまくってるか
ら、 人間的にも出来た奴が多い。だから、美味しい仕事させてやってるなんて 思わせることなんて屁みたいなもの。
そんなのどう思われようが知ったこっちゃない。もうかればそれでいい。
ちゃんとメーカーさん比較されてるんだよ。 だから俺はいつも商社の営業への対応は最大限に気をつけている。
彼らを敵に回したら終わりだよ。俺はたまたま、商社の営業で友人がいるからこの様なことが手にとる様
にわかるが、多分サプライヤーさんには分からないだろうな商社マンの怖さ。
御社の営業マンよりよっぽど優秀ですは。。。

俺が機械商社にいればもっといい仕事できるけどな。給料次第
だが。

>残念ながら無理^^;少なくても負け組で何もしらない技術屋のあなたなんか
 にお金を払ってくれる商社なんかないよ

469 :名無しさん@3周年:05/02/12 16:48:25 ID:zF2fod84
>商社の営業は賢いね。メーカーの営業とでは比でない。
人によるピンからキリまでイロイロ
>商社不要論を唱える人が多々いるが、本当にいらないのであればとっくに
いなくなってる。じゃあどんどん直でやればいいじゃん!!
どんどんやってまーす!!年々直取引比率あがってるんですけど・・
>理由があるから存在しているということすら理解できない君らにあえて説明する気にもなれない。レベル低いね。
説明できないから?
>工作機械メーカー量多すぎ。まあ、これからどんどん淘汰されるんだろうね。
商社もどんどん淘汰されてるよ
>商社の営業を見方につけなきゃ生き残れない。
ちょっと違うかな生き残れるけど敵にする理由も無いってとこか
>商社は1社のメーカーのためだけに拠点を設けるのではない
別に商社いらないとは思いませんがもう少し少なくてもいいね
直取引でリスクがあるとこやめんどくさいとこは商社を利用させてもらうよ


470 :名無しさん@3周年:05/02/12 17:33:02 ID:khFlIpRM
>>468
商社営業の友人に洗脳されとる
メーカーの営業なら判るはずだけどなー
468や468の勤めてるメーカーが営業力無いってだけでしょ

471 :名無しさん@3周年:05/02/12 22:16:33 ID:EoD2xFQc
>>469
そりゃメーカー淘汰されれば商社も淘汰されるの当然でしょ。
>>469
オツムだいじょうぶ?

472 :451:05/02/12 22:46:05 ID:Pewon9go
うん。大半のメーカ<総合商社だね。間違いない。

ただ、ここに出てくるYZやYU、虎・総合商社の子会社等々の「工作機械商社」がほんとに優秀か?

で、困るのが総合商社の方々は小さい仕事してくれないんだ。
結局子会社に丸投げか隙間を狙って工具屋の登場。で、DQNがでてくると。
いったんルート経由なだけに、直販もやりずらい。

多分464のレスは微妙にスレ違いだと思う。

473 :名無しさん@3周年:05/02/12 22:59:51 ID:JYxMVh3G
464が言ってる商社というのがどこなのか知りたいですね

山○、湯○、寅は世界中に拠点無いよね

474 :名無しさん@3周年:05/02/12 23:07:33 ID:JYxMVh3G
>471名前書き忘れてるよ467 468

475 :名無しさん@3周年:05/02/13 00:06:57 ID:38m2YSvx
>>474
468は工作機械メーカが多すぎるといっているから、工作機械メーカが淘汰
されれば商社も淘汰されるといっている471とは別人だろう。
同一人物だったらそれこそオツム大丈夫か心配だ。

まあ俺は商社も多すぎだと思っているが。
優秀な商社ってのははじめっからレアな存在だろ。

476 :名無しさん@3周年:05/02/13 00:12:13 ID:5Wcxrmwk
>>475
では、467 468 471 がすべて同一ID(ID:EoD2xFQc)なのは何故?(W

477 :451:05/02/13 00:14:23 ID:6lTZqknk
>>473

YZやYUはありますよ

ttp://www.yamazen.co.jp/network/kaigai.html
ttp://www.yuasa.co.jp/outline/06.html


ありゃいいってもんじゃないけどね

478 :名無しさん@3周年:05/02/13 11:41:18 ID:ad14LT/G
>471
オツムいっちゃってるのはアンタだろ
反論されて感情的になる前に反論で返そうね

479 :名無しさん@3周年:05/02/13 15:04:16 ID:NGb4exgM
>>471 そりゃメーカー淘汰されれば商社も淘汰されるの当然でしょ。

??何が当然なんだ??関係ないんじゃない

480 :名無しさん@3周年:05/02/14 12:32:07 ID:enjFI36V
商社って大変だと思うけど。
メーカーとユーザーの板挟みで。
しかも、いろんな製品扱っているし、カタログ見ただけで把握できない商品も
たくさんあるからね。
DQNは辛いよ。。。

481 :名無しさん@3周年:05/02/14 22:36:08 ID:I52g0pbS
機械商社営業は情報屋でマージンは情報料ですね
ユーザーに対しては仕事の受発注の紹介、業界情報、機械メーカーの新製品や売れ筋、製造技術のトレンド等
機械メーカーに対しては当然購入希望ユーザーの紹介、同行PR、製品開発のヒント、ライバルメーカーの動向等
結局人なんだよね、情報をうまく集めてうまく使ってる人は生き残るね
山とか湯とか会社じゃなくて人で選んだほうがいいよ
できる人はたとえ会社がツブレてもどうにかやっていける
できる人は非常に少ないけど

482 :名無しさん@3周年:05/02/14 23:00:46 ID:LlhO8nMD
最近の商社マジ腹立つ。
導入機械仕様の概略渡しても必須オプション指定ないメーカの機械もってきたりするよ。
てめえの都合でうちのライン作れってかあ?
しつこく電話してきやがって、もう完全無視だよ。
ほかにいくらでも代わりはいるんだよ。

483 :名無しさん@3周年:05/02/15 07:27:17 ID:JxnKoWXb
漏れは商社のサービス。
営業が馬鹿だとメーカーも大変だよね。

484 :名無しさん@3周年:05/02/15 12:30:31 ID:wIBxcDe+
ちょっと待った!
YZやYU、虎って工作機械商社なのか??
俺は機械工具商社だと思ってた

工作機械商社だとやっぱ総合商社の子会社系かな?
でもまぁあの辺は小さい仕事はあんまりやってくれないけどね

485 :名無しさん@3周年:05/02/15 20:05:05 ID:Jp17XEL4
>>484
>YZやYU、虎って工作機械商社なのか??
俺は機械工具商社だと思ってた

僕も機械工具商社だと思います。まあ似たようなことやってるから・・

486 :名無しさん@3周年:05/03/03 11:08:24 ID:yz9tiL4F
ウチの代理店の奴なんか常にユーザーサイドで騒ぐだけで何の役にも立たん。
でもそれをやってる自分に酔ってるんだよなあ。なんか違うんじゃないか。

487 :名無しさん@3周年:05/03/04 10:54:20 ID:zrX4a5y3
なぜ黄色だけが・・・何故!

488 :名無しさん@3周年:05/03/13 02:15:24 ID:FektRcgu
>>468
それは何処の誰か書いてみる。


489 :名無しさん@3周年:05/03/19 23:48:24 ID:wjphzeLo
中部地方の悪い商社、いい商社を教えてください
参考にしたいので

490 :名無しさん@3周年:05/03/20 17:52:12 ID:1oMMQv6j
>>489
YUA・・・販売店のいいなり。常に板挟み。
GNT・・・小さくまとまってる。ボーっとした印象。
TRU・・・テンション高し。勢いはいいが仕事は小さい。
DAI・・・さらにテンション高し。いきなり喧嘩腰な奴も。
NAI・・・最初は腰低し。つきあいが長くなるとタメ口(お互い様か)

MZW・・・DQN多し。初対面からタメ口、くわえ煙草で名刺交換ぐらいで
おどろいてはいけない。超大手ユーザーにがっちり捕まえているため態度でかいでかい。

491 :名無しさん@3周年:05/03/20 23:37:59 ID:TXsGIAyG
関東地方の良い商社悪い商社はどこですか
参考にしたいので


492 :名無しさん@3周年:05/03/21 02:44:34 ID:mq5HtbYk
>>490
グッジョブ!ついでに関西編もやってくれると嬉しいw

493 :名無しさん@3周年:2005/03/27(日) 02:21:20 ID:lwYqYe4F
>>490
MZWがわかりません。
ヒントをください。

494 :490:2005/03/27(日) 21:04:17 ID:pjZlRr0K
>>493
M○N○Z○W○K○UK○。
三河です。
超大手ユーザーとは、あそこです。


495 :名無しさん@3周年:2005/03/28(月) 02:29:31 ID:5xhkn4Kw
>>490

峰=三河マイナーを伏字にしたら
誰もわかんないよw
しかも同じ三河マイナーのT○Y○より格下だし。


496 :名無しさん@3周年:2005/03/28(月) 15:46:59 ID:kxtNVS5c
               
東京は多摩市にある商社はどうよ?
あんた!

                     

497 :名無しさん@3周年:2005/03/28(月) 17:18:35 ID:DJJUTNY5
しかし商社、機械あつかってはいるけど、商品内容を熟知している営業は極わずか・・・
マージンだけとってあとはメーカーに全てお任せ。
ほんとに勉強会とかしとるんかいな

498 :名無しさん@3周年:2005/03/28(月) 22:36:50 ID:TyZXseQ4
>>497
俺はメーカーの人間だが、商社集めて商品説明会やってもやはり商品に魅力がないと食いつきが悪い。
その点、新規に取引始めた商社相手だと皆まじめに参加して質問も多い。
古参の商社相手だと、よほど目新しい企画が無い限り新入社員は訳わからん様な顔しとるし幹部同士は雑談、若手〜中堅ぐらいだとお茶くみ女の品評会ぐらいしか
楽しみがないみたい。

499 :名無しさん@3周年:2005/04/05(火) 20:07:13 ID:q2bsA7Nb
>>494
へーそうなんだ。
地元だから、数回行ったけど、確かにちょっと変だね。
しかもあそこの社長若いよね。

500 :名無しさん@3周年:2005/04/06(水) 23:23:07 ID:H9MkrVXM
500

501 :名無しさん@3周年:2005/04/07(木) 19:44:01 ID:ZrHInBHu
現在の機械商社社長の大半は、親の七光りで就任した奴らだらけ。
おまけに前時代的な考えも、継承してる馬鹿ばかり。


502 :名無しさん@3周年:2005/04/18(月) 14:29:13 ID:g+WgSTw+
マツモト産業ってどう?

503 :名無しさん@3周年:2005/05/03(火) 19:47:10 ID:V3AgEc4p
ここでも名前の挙がってる某老舗商社勤務だけど、月に60時間以上残業しても4時間分しかつかないんですけど・・
メーカーさんもこんなもん?転職考えるよ、まったく。

504 :名無しさん@3周年:2005/05/03(火) 20:41:30 ID:w98N799U
>>503
販売だけの商社はその程度で十分だよ。

505 :名無しさん@3周年:2005/05/04(水) 00:59:46 ID:8WpfiBr+
>>503
辞める気なら、労働基準監督所へ訴えを起こせば良い。
最大の嫌がらせにはなるよ。
労務担当者は絶対に呼出しを食うからね。

506 :怒れる若者:2005/05/04(水) 06:31:36 ID:hJ99E37x
>>503
( 搾取 )と言うか、はたまた( 詐欺 )と言うべきか。
日本の場合は、「会社組織」が力を持ち過ぎのシステムになってるからね。

表面上は資本主義を表明しているが、
その実態は、政官財癒着の「会社型社会主義?」と言うべきものでしょう。

「サービス残業」などの、確実な証拠が集められるのなら、その証拠を、
名前を明かさないまま、週刊誌や新聞社などに持ち込むべきかな。

「内部告発者保護制度」と言う法律は、まだ成立されてない?と思うので、
それが出来ない内に役所に告発すれば、名前が出て虐めにあう可能性大。

507 :名無しさん@3周年:2005/05/05(木) 14:26:34 ID:Ie06x1Qv
エイチアールディー(旧 原田商事)株式会社について
なにか知っている方いたら、教えてください。
転職で内定でたのですが、情報があまりないので。
お願いします。

508 :名無しさん@3周年:2005/05/12(木) 19:06:53 ID:dTKSk0+p
>>507
俺の友達入社5年目だけど、めちゃめちゃ給料安いよ!

509 :名無しさん@3周年:2005/05/16(月) 21:30:54 ID:FzwpxyyQ
>>505
労働基準監督所ってちゃんと仕事してくれるんでしょうかね・・?
監査が入った後、余計締め付けが厳しくなった企業もあるということを聞きますし、
いろいろな意味で躊躇してしまいますよ。。

510 :機械屋ですが何か:2005/05/17(火) 00:52:04 ID:BGvTiIJQ
商社を通す価値がないと考えるのなら外せば良いだけのこと、
外せずにぐちぐち言わなくてはいけないのは、メーカーから見てあなたの会社が
それだけの価値がないってことです。直でやっている例はなんぼでもあります。
メーカーと機械屋、工具屋は鵜飼の鵜匠と鵜の関係です、魚(新規引き合い)を
くわえてきてくれる鵜をわざわざ自分から手放す馬鹿はいません。
考えても見てください、機械メーカの都市部の支店で営業の数、何十人います?
多くて10人くらいでしょう、その数でどれだけこなせます?
ついでに言わせてもらえば生技の人だってそんなにすごい人ばかりじゃないですよ
知識はあるけど実体験が伴ってないから、実に覚えないですかあなたが作った遊休設備、
工具屋は仕方ないけど、ちゃんとした機械屋は、メーカー、ユーザ−、はたまた自分で
埋めてしまった地雷原通ってきてますから、それなりに打ち合わせできるはずですが、
呼んでくれれば行きますよ〜沖縄、梅雨時期の北海道、かにの季節の日本海なら。

511 :名無しさん@3周年:2005/05/18(水) 20:57:59 ID:Gwl3/uY9
ほんとだな いまどき中間卸はイラン
工具屋もいらんな 

512 :名無しさん@3周年:2005/05/28(土) 20:36:19 ID:HZZnJ8F1
510は何が言いたいのか?結局商社は必要だといいたいのか?
機械屋に頼らなければ機械買えないユーザは自然に淘汰される。
この先残るユーザは機械屋なんて相手にしないよ。
メーカーと金額決めた後、口座だけ使ってやる事は有るが。

513 :名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 22:58:41 ID:HH/is8PZ
西野産業とか宇野とかの測定機器商社は結構スマートな印象がありますが・・・

514 :名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 21:49:22 ID:hv1dHi4T
>>495
三河マイナーてDQN工具屋の巣窟だよな。使ったものを返品したり、意味も
なく大声を張り上げたり、そのくせユーザーのすべていいなりで八つ当たり気味
に無理をいってくる。卸問屋の多くに敬遠されて、訪問にきてもらえなくなった
工具屋も多い。

515 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 11:19:45 ID:se5K8Tku
514に禿同。とくに鳥O工具店。
もう書く気もオコランわ・・・、あそこだけは(^^;)

516 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 22:42:44 ID:XN89hHw+
西三河と東三河てどちらがDQNの販売店が多いの?今度担当替えがあるらしく
、どちらかを訪問しないといけないので参考にしたいのですが・・・

517 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:09:44 ID:32GPmPma
DQN丸出しのちっぽけな
工作機械商社もあるからね。
ほんと早く潰れてほしいよ。


518 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:46:34 ID:U8VyWUE/
名イ等はまだやってんの?

519 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 11:12:00 ID:d2UjzBq3
>>518
やってるよ。てかバックボーンがしっかりしてから
無理な商売しなくなった。利益もしっかり出してるし
かなり社内整理したようだよ。(人も、扱い商品も)
いったん離れたメーカーでも保証が出来たため戻ってきた。
むしろ513氏がきいたカードゲームみたいな名前の会社は、
東日本のほうで大暴れ。無茶な商売しておるよ。

520 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 20:45:33 ID:tD+MQhSJ
カードゲームて2%とか当たり前でやるもんな・・・虎 椙 殿の三社が一番
堅実な商売をしてるかな?

521 :名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 20:30:25 ID:36dQOJ+L
漏れは西三河にあるユーザーで購買をやっているが、三大DQN販売店を教えて
て下さい。商品購入の参考にさせていただきたいのですが・・・

522 :名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 22:41:20 ID:xqnfrqsW
総合商社系最大の機械商社と言えばどこでしょう?

523 :名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 23:13:19 ID:bPtUhXLa
>>522
悔しいけどやっぱ耶麻禅でしょ。虎は営業バカばっか・・・

524 :名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 23:25:39 ID:e+sdSi+b
>>522
双日マシナリー

525 :名無しさん@3周年:2005/06/18(土) 15:10:15 ID:p4EW437B
YとNとTは生き残れる感じだけど、それ以外の商社はどうだろうね。

526 :名無しさん@3周年:2005/06/18(土) 19:14:32 ID:KiS/5Hh0
>>525
Nは伝導機のほうですよね?後Sも東証一部に昇格して安泰っぽい。

527 :名無しさん@3周年:2005/06/18(土) 20:09:19 ID:p4EW437B
>>526
伝導の方ですねー。Sは上場したけど、従業員の労働条件は相変わらずっぽい感じ・・。
会社は金持ってるね、両方。

528 :名無しさん@3周年:2005/06/18(土) 23:29:19 ID:yHOP2ril
>>527
確かにSは過酷そうだね。納品も営業が兼ねているし、内勤の数も他の問屋
より少ないらしく、全従業員にかかる負担は相当と聞いた。離職率の高い業界
ではあるが、その中でも際立ってるらしい。でも会社は金もってるね。

529 :名無しさん@3周年:2005/06/21(火) 09:30:39 ID:+/pO/SKV
虎には、機械商社というイメージ無かったな・・。
あそこの退職者に聞いたけど課長級待遇だと結構給料もらって
いたらしいっすね。(年800マソとか)
でも何年か前に給与体系見直しかかってからかなりダウンしたとか。

530 :名無しさん@3周年:2005/06/23(木) 22:30:37 ID:w83kYMRj
カタログ電話注文会社はweb通販に駆逐されそう

531 :名無しさん@3周年:2005/06/23(木) 23:26:36 ID:VA4QpBz9
最終的に虎はエンドユーザーまで行きそうだな。
大手だけ・・・。最近はメーカーと組んで独自の品番を作って大儲け!
粗利益率は18%超。虎ブランドで売ってるから売り上げの多い問屋しか
値引きはしないし・・・あの重いオレンジはうぜ〜。

532 :名無しさん@3周年:2005/06/24(金) 07:08:33 ID:9TVlhP5L
>>515
激しく同意。あの店おヤシはまず問屋連中に嫌われている事に、気づいてない
のが痛い。まあ人間性の問題なのでどうしょうもないと思うが、適当にあしらう
のが一番良いかと思う。そのうち自然に淘汰されるだろう。

533 :名無しさん@3周年:2005/06/24(金) 22:10:11 ID:J3p9r2TX
>>490
三河マイナーのMNZはかわいい子多いよ。

534 :    :2005/06/25(土) 17:42:52 ID:6vjdzGdg
http://ime.st/www.system-brain.com/fa.htm

535 :名無しさん@3周年:2005/06/29(水) 22:07:40 ID:UvbsgCpj
>>422
その件をめぐり2幸のメインバンクで当時、役員も送り込んでいた82銀行を
kボタが提訴した模様。

「82がついてるんだったら」てな理由で2幸と取引を続けた挙げ句、取りっぱぐれた
商社は多いでしょうし、他の皆さんの動向が気になるところです。

536 :名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 21:23:42 ID:pZ+tt/C5
NaIT〇さんの創業者でもある元社長さん、亡くなりましたね。


537 :名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 23:14:39 ID:H5iNN4PI
元の会社はまだあるんですか?
ていうか大丈夫なの?

538 :名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 22:25:31 ID:AuS/f4DF
2005年 4月 7日(木) 10時9分
新興市場スナップショット

NaITO---大幅高、業績の回復を好感

銘柄名 現在値 前日比
NaITO <7624> 2,800 +30

大幅高。業績の回復が好感されているようだ。05年2月期実績(11ヶ月決算)は
04年3 月期に比べて大幅な経常増益となったほか、最終損益が3期ぶりに黒字
化している。また、06年2月期は増益を計画しており、業績の底打ち感が強まって
いるとみられる。



・・・だそうです。自社株を持っていた社員の皆さん、紙屑にならないでよかったね。
紙屑になりかけたとき手放してしまった皆さん、ご愁傷様でした。


539 :名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 19:57:45 ID:rwVsI/03
いくらバックがついて立ち直っても残党にアホが何人か
いるからね。特に

540 :名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 16:59:30 ID:c0TnFeet
そのアフォは、もう勝手な事できんだろ。てか権力なさそうだし。

541 :名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 08:09:03 ID:CXWyrAJY
>539,540
?だれ、どっかの所長?はげしく知りたい
伏字でキボンヌ。

542 :名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 11:50:35 ID:dohFlnWW
>>541
そんな気にすることじゃないんでは、?
旧Nメンバーの役員って3人っしょ。それも取締役じゃない。
それよっか社長直属の経営管理部隊があるのは、何なのかね〜?
社内に「犬」でも派遣してるのか?

543 :名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 20:35:34 ID:Wi5ZjohS
>>541 そうです。どっかの所長です。
関東地方ですがこれで勘弁して。

544 :名無しさん@3周年:2005/07/12(火) 13:44:49 ID:S5kdXXJV
愛知の機械とか工具の商社をランクで出しだらどんな結果になるんだろか?
やっぱ愛知にはトヨタ系があるから強そうだけど。
就活の参考にしておきたいのです!

545 :名無しさん@3周年:2005/07/14(木) 21:02:08 ID:9VryFOxo
>>544
前レス嫁、厨房。
そんなお前は就活負け組だよ。

546 :名無しさん@3周年:2005/07/15(金) 23:16:23 ID:pwJXfvHe
こんな面白いスレがあるとは知らなんだ。

547 :名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 23:43:56 ID:tAo66cOA
オレHRDの社員なんだけど、いい会社だよ。こんな楽な会社ないよ。給料安いといっても他の機械系商社と比べれば大差なし。

548 :名無しさん@3周年:2005/07/21(木) 23:52:48 ID:tAo66cOA
HRDのこと誰かかきこして


549 :名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 11:48:03 ID:i27CTYKU
>>547
そうか?よっぽど視野が狭いのか、楽観的なのか・・
まあ、H田商事はこの業界にしては可愛い子が多くて羨ましいとは思う。あくまで主観だが。

550 :名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 05:59:20 ID:fqbaB0nC
可愛い子多い?それ名古屋支店のこと?

551 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 21:00:58 ID:36BUX6Xv
O矢伝動精機って知ってる人いますか?

552 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 21:34:35 ID:aXL8WwZ9
知りません。

553 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 20:24:55 ID:aFwxQrez
マツモト産業ってどう?

554 :名無しさん@3周年:2005/08/30(火) 20:35:37 ID:fxsAY6cm
502 :名無しさん@3周年:2005/04/18(月) 14:29:13 ID:g+WgSTw+
マツモト産業ってどう?

555 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 01:21:48 ID:DX/zWEFr
>>554
溶材関係が強いみたい。ダイヘンとか・・・

556 :名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 18:04:05 ID:Pp15wZWc
>>551
伝動機扱ってる会社。小さいよ。

557 :名無しさん@3周年:2005/09/02(金) 19:37:09 ID:t/k7oxIu
機械工具商社なんて、そのうち住商グレンジャーに滅ぼされるだろうなぁ。

558 :名無しさん@3周年:2005/10/24(月) 14:05:52 ID:Yx41cKaO
住商グレンジャーはそんなにこの業界に進出しているのか?
シェアは増えているのか?
それほど影響は感じないのだが。
誰か教えて

559 :名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 00:02:59 ID:yhoPgERL
 最近はあんまり耳にしなくなった>グー○ンジャー でもたまにお客さんがダイレクトメール見せてくれるけれど確かに安い。。。

560 :名無しさん@3周年:2005/11/09(水) 11:09:52 ID:0In/zfCD
アリガト

561 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

562 :名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 17:58:53 ID:iYejNsVP
秋葉原に本社がある、ヤマデンって機械商社の
評判ってどうなんでしょうか?
創業120年らしいですが。

563 :名無しさん@3周年:2006/04/12(水) 23:40:20 ID:9Xo2jYpr
ほしゅー

564 :名無しさん@3周年:2006/04/17(月) 11:29:57 ID:n+KT0BcD
gwaaaaa

565 :とやま2CH:2006/04/17(月) 12:21:42 ID:X84FN5Fz
【メッセージ】
■■ 知らんだでっちゃ 済まんがやちゃ!!   富山県ブラック偏差値ランキング ■■

アウシュビッツ     キタムラ機械

黄泉          日立ハウステック / 大松、 トマック/ジェック経営コンサルタント
北朝鮮          福寿製薬、ミユキ化成、黒田化学、田中精密工業
神降臨         日本安全産業、 タケダ、 ユメック、 富士薬品、 PVE、 ナイス・ケアー、 栗林
ベトちゃんドクちゃん  アイザック石崎産業、 ハリタ金属、 豊富産業



566 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 12:46:28 ID:0gITVRE7
伊藤忠産機はどうでしょう 最近中途採用積極的なようです。
皆さんチャレンジしてみては?

567 :名無しさん@3周年:2006/07/22(土) 13:49:55 ID:gDhu0FK4
キサマー!キサマー!キサマー!、命が欲しかったら偽造書類作成しろー!俺は天下の意党注グループCIPSの
輪蚊間津智樹だ。キサマー!キサマー!キサマー!、コンプライアンス担当の陣痔部の句堂郁夫や本写の亜差居
信也と蚊糖秀之も仲間だ。サリンは消毒液として証明書発行しろ!テポドンの部品は家電製品として証明書発行だ!
ノドンの制御部は自動車部品で証明書作成だ!偽造米ドル束は書類、白い粉は実験用薬品で証明書作成しろ!
キサマー 命令に従わないと頃巣ぞー、俺達は軽罪三行章の身寝汚道隆定石検査官殿の公認貰ってるんだぞ、コラー!
俺は意党注グループCIPSの輪蚊間津智樹だー、命が惜しかったらすぐに偽造書類作成しろ、コラー!
キサマー!キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループCIPSの輪蚊間津智樹だ。
キサマー!キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループCIPSの輪蚊間津智樹だ。

輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS supported by 軽罪三行賞身寝汚道隆定石検査官

ttp://www.itc-ps.co.jp

ttp://www.meti.go.jp/policy/anpo/

元意糖注グループCIPS非合法活動実行部隊長 輪蚊真津智樹

ttp://www.itc-ps.co.jp

表向きは意糖注本社から飛ばされたボンクラ社員
裏の顔は意糖注グループ内のゴルゴ14
対象人物を監禁後、"キサマー"と耳元で長時間怒鳴り続けることにより
依頼を受けた輸出用偽造書類作成強要の仕事の成功率は99.9%を誇る
拉致事件や某国籍船の入港が話題になり始めた頃から、各省庁及び考案
当局から注目されるようになる。軽罪三業章の税金泥棒である身寝御通隆
定石検査官が彼の活動を公に公認していたため、非合法活動の依頼が急増
したという事実がある。

ttp://www.meti.go.jp/policy/anpo/


568 :ふぅ〜:2006/10/03(火) 15:21:37 ID:q2lk6LCh
ここ面白いですね。この業界にいるんですけど、
最初から読んでみてとても楽しめました。またなんか教えて

569 :名無しさん@3周年:2006/10/22(日) 22:47:34 ID:b+4V3eTP
トマックって何の会社?


570 :名無しさん@3周年:2006/10/29(日) 13:19:15 ID:x+wwWPHa
 コンサルって書いてあったよ。

571 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 01:12:25 ID:QlQtwZd3
>>557
その前にユーザーの手形横流ししか出来ない工具屋が飛ぶよ

572 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 08:59:53 ID:Rs9RN1uD
501

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