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【新卒はマターリ】NTTソフトPart.3【中途は地獄】

1 :非決定性名無しさん:2007/01/05(金) 08:47:14
はたしてその実態は?いかに?

2 :非決定性名無しさん:2007/01/05(金) 08:49:32
【みなさんの意見集】
1.NTT Gの受注が90%の日本でも例を見ないマターリ中小ユーザー系IT企業
1-2.売上はここ数年横ばいあるいは減少、300億円台定着。拡大見込なし。
2.NTT Gからの出向者が経営層を牛耳っている。
 NTT時代の序列が維持され、その序列に逆らえない。
 序列の上の人から言われたら、絶対服従のNTT企業文化を継承している。
3.NTT G出向者は神、その言葉には絶対逆らえない。
4.プロパーは奴隷、中途は契約社員で使い捨て(離職率70%以上)
 特に営業職はかなり実績を上げないとすぐに契約打切となる。
 それも前触れ無く突然告知される。
契約社員の年棒を毎年削るのがコスト削減策。上司の唯一の
 楽しみらしい。
5.この会社からの転職は20代は別として、30代以上は困難。
 40代以上は隅田川の浮浪者になるしかない(マジデス)
 転職市場での、評価はない(つまりここにいたことで有利に評価される
 ことはない)
6.年収は、業界平均の2割引。30歳で400万円台(残業込み)
 40歳 600万円台打ち止め。
7.とはいえ、新卒で入ればまたーり定年まで働ける人生の勝ち組ケテイ企業
8.役員未満の層が社長の顔色を見過ぎて、波風立たないように
下を押さえ込もうとしているのがいる。その被害で退職する人多数あり。
9.NTTの仕事も2次請け以下がほとんどのため、電話が少なく言われたこと
 をやるだけでいいので楽。マターリ社風。
10.大きなプロジェクトが一段落した後、二週間くらい休みを取って海外旅行に行く
管理職(プロパー)や社員が珍しくない。マターリ社風。
11. 中途で入るのはお勧めできない。勘違いまたは、口車にのってこの会社に中途で入った
 ものの、ほとんど実績出せなくて去って行った営業の人たちがほとんど。
 残存率は20%を切る。
12.2007.1.4の出社率が半分を切る。驚くべきマターリ社風。


3 :非決定性名無しさん:2007/01/05(金) 09:03:28
まあこれぐらいの中途差別はどの会社でもあるね。
中途は日本社会では差別されて当然。


4 :非決定性名無しさん:2007/01/05(金) 09:12:38
新卒で入社して、定年までマターリが正解。
中途でNTT G入社は、古い日本企業体質がもろあるため
差別がいたるところにあり、結局使い捨てされるから
止めといたほうがいい。

5 :非決定性名無しさん:2007/01/05(金) 09:22:57
年収平均 30歳 400万台
     40歳 600万台
     50歳 同上

だけど他業界に比べれば十分年収は高い。超おすすめ企業です。

6 :非決定性名無しさん:2007/01/05(金) 09:32:32
★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★

━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(SE) NTT-DATA  
-------------------------- Bランク --------------------------
富士通 日立製作所 日本HP 
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
CTC NSSOL 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
NEC 日本ユニシス SCS 農中情報 三井情報(MKI) ISID
-------------------------- Dランク --------------------------
東京海上日動システムズ JR東日本情報 ソニーグローバルソリュ TIS 富士通FIP
NECネクサ HSK 日立SAS 沖電気 NES JRシステム デー子上位 NTTコムウェア
ニッセイIT 損保Jシステム FSAS 東芝情報 日立情報 富士通システムソリュ NECシステク 
松下電工インフォシス 三菱UFJトラストシステム 東芝ソリュ FASOL 住信情報  
日興システムソリュ 三井住友海上システムズ 丸紅情報 みずほトラスト 第一生命情報
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
オージス総研 NTTソフト 明治安田システク FJB 住生コンピュータ
エーアンドアイ 構造計画研究所 日本総研(JRI)  さくら情報システム
中央三井IT TG情報  兼松エレクトロニクス 全日空システム オービック
UFJIS UFJ日立 セゾン情報 テプコシステムズ リコーテクノ CAC キーウェア
日立ビジネスソリュ インフォコム CSK JFEシステムズ JTB情報 デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
ITフロンティア インテック エクサ NII 菱友システムズ ニイウス CEC TKC
アルゴ21 富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 双日システム JDL ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM FSI 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス DTS ハイマックス NID
ソフトウェア興業 NSD 日本コンピュータサイエンス メイテック フォーラムエンジニアリング


ランキングもEランクと非常に高い人気企業です。

7 :非決定性名無しさん:2007/01/05(金) 12:27:27
今年は新卒応募者殺到の予感!!
中途は応募やめたほうがいいかもね。

8 :非決定性名無しさん:2007/01/05(金) 12:44:57
922 :非決定性名無しさん :2007/01/02(火) 08:20:27
>>実力のある人たちなら、例え明日、NTTソフトから解雇されてもすぐにいいポジションに辿り着けるでしょう。

本当にそう思ってるなら世間知らずだね。
採用過程に2-3ヶ月はかかるだろうし

実力だけで採用が決まるわけではない。
いろいろ条件があるだろうに。

結論は、みんないったんプーになるのではwww

9 :非決定性名無しさん:2007/01/05(金) 19:35:34
NTT出身者のパワハラ横行に100O点。人間的に許されない行為です。

10 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 01:07:56
この会○に殺○たいやつがいる?た○さんいます。

11 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 01:13:13
>9
いいや、その程度ならどこの系列IT会社でも普通だね。
親会社の資本100%なら、親会社派閥の命令は絶対。
一般他社の資本を入れて血をまぜるか、上場するかしないと、
どこの子会社も一緒。学閥がないだけましかと。

ちなみにこの会社はメーカー系IT会社からの転職が多く、残存率も高い。
メーカ子はよりもっとカースト制が厳しいとか。
残存率が極端に悪いのは元外資の人たちだよ。

後輩たちよ、転職するなら、外資か独立系ITへ行きなされ。
または他業界へ。
子会社では待遇はどこも似たようなものだよ。

good luck!

12 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 01:43:25
>>4
定年までマターリできるかなぁ。
プロパ多すぎなので、いろんな策で淘汰させていくんじゃないの?
今の部長クラスでも生き残り競争は大変そうだし。

でも、6級役職定年は勘弁してくれw

13 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 02:04:17
>5
>年収平均 40歳 600万台
>     50歳 同上
違うね。
管理職にならずに、残業も全くしない、査定は毎年ダメダメというのならともかく。
40歳なら700は普通に超える。ちょっと前なら900近かった。


14 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 02:59:58
年収を抑えるためB評価を取るのを難しくしている。
マターリなんて上京じゃないぞNGNは!

もっとマターリで給料の良い企業はある。
現時点で新卒がこの会社を第一候補として選ぶ理由が見つからないね。

15 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 03:14:12
なんでNGNっていうのは大変なの?

16 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 05:50:19
>>13
課長で700を超えるくらいですか?

17 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 08:50:27
16>
泣かせるね。
査定による。
前年の査定によって茄子が何倍にも何分の一にもなるらしい。
まれにいる優秀な課長さんなら大台にのってんじゃない。


18 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 09:40:17
>>17
ありがとうございます。
C評価が多いようなので茄子は変動が激しいんですね。
評価は上司がするので、ゴマすりも必要なこともわかりました。
この会社で本当の成果を出すのはたいへんですから。
仕事よりもゴマすりのほうが早いですよね。
ゴマすりで成果の出やすい仕事をアサインしてもらうことが大事。
マターリで上司の顔色をうかがいたっぷりゴマすりすり。
評価もBでウキウキ。
これがこの会社の平均的な社員像ですね。


19 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 10:08:35
【みなさんの意見集】
1.NTT Gの受注が90%の日本でも例を見ないマターリ中小ユーザー系IT企業
1-2.売上はここ数年横ばいあるいは減少、300億円台定着。拡大見込なし。
2.NTT Gからの出向者が経営層を牛耳っている。
 NTT時代の序列が維持され、その序列に逆らえない。
 序列の上の人から言われたら、絶対服従のNTT企業文化を継承している。
3.NTT G出向者は神、その言葉には絶対逆らえない。
4.プロパーは奴隷、中途は契約社員で使い捨て(離職率80%以上)
 特に営業職はかなり実績を上げないとすぐに契約打切となる。
 それも前触れ無く突然告知される。
外資出身者はほとんどクビになるらしい。
 ユーザー系出身者は残存率が高い。 
契約社員の年棒を毎年削るのがコスト削減策。上司の唯一の
 楽しみらしい。
5.この会社からの転職は20代は別として、30代以上は困難。
 40代以上は隅田川の浮浪者になるしかない(マジデス)
 転職市場での、評価はない(つまりここにいたことで有利に評価される
 ことはない)
6.年収は、業界平均の2割引。30歳で400万円台(残業込み)
 40歳 700万前後。課長で700万くらい。
7.とはいえ、新卒で入ればまたーり定年まで働ける人生の勝ち組ケテイ企業
8.役員未満の層が社長の顔色を見過ぎて、波風立たないように
下を押さえ込もうとしているのがいる。その被害で退職する人多数あり。


20 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 10:09:32
【みなさんの意見集】
9.NTTの仕事も2次請け以下がほとんどのため、電話が少なく言われたこと
 をやるだけでいいので楽。マターリ社風。
10.大きなプロジェクトが一段落した後、二週間くらい休みを取って海外旅行に行く
管理職(プロパー)や社員が珍しくない。マターリ社風。
11. 中途で入るのはお勧めできない。勘違いまたは、口車にのってこの会社に中途で入った
 ものの、ほとんど実績出せなくて去って行った営業の人たちがほとんど。
 残存率は20%を切る。
12.2007.1.4の出社率が半分を切る。驚くべきマターリ社風。
13.前年の査定によって茄子が何倍にも何分の一にもなるらしい。
B評価はとるのが難しい。ほとんどC評価。
14.評価は上司がするので、ゴマすりも必要なこともわかりました。
この会社で本当の成果を出すのはたいへんですから。
仕事よりもゴマすりのほうが早いらしい。

21 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 11:25:05
うわぁ、なんか話が全然違うように誘導されている。
文章を見てると、書いている人は二人だけ?
辛い思いをしたパートナーさんが、自作自演してるのかな。



22 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 12:26:08
365日24時間対応なのに要員が全然少ない。
どこがマターリか・・・

23 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 12:54:15
【みなさんの意見集】
1.NTT Gの受注が90%の日本でも例を見ないマターリ中小ユーザー系IT企業
1-2.売上はここ数年横ばいあるいは減少、300億円台定着。拡大見込なし。
特に一般市場はマイナス成長。その理由を上層部は理解できない。
2.NTT Gからの出向者が経営層を牛耳っている。
 NTT時代の序列が維持され、その序列に逆らえない。
 序列の上の人から言われたら、絶対服従のNTT企業文化を継承している。
3.NTT G出向者は神、その言葉には絶対逆らえない。
4.プロパーは奴隷、中途は契約社員で使い捨て(離職率80%以上)
 特に営業職はかなり実績を上げないとすぐに契約打切となる。
 それも前触れ無く突然告知される。
外資出身者はほとんどクビになるらしい。
 ユーザー系出身者は残存率が高い。 
契約社員の年棒を毎年削るのがコスト削減策。上司の唯一の
 楽しみらしい。
5.この会社からの転職は20代は別として、30代以上は困難。
 40代以上は隅田川の浮浪者になるしかない(マジデス)
 転職市場での、評価はない(つまりここにいたことで有利に評価される
 ことはない)
6.年収は、業界平均の2割引。30歳で400万円台(残業込み)
 40歳 700万前後。課長で700万くらい。
7.とはいえ、新卒で入ればまたーり定年まで働ける人生の勝ち組ケテイ企業
8.役員未満の層が社長の顔色を見過ぎて、波風立たないように下を押さえ
 込もうとしているのがいる。その被害で毎年退職する人多数あり。


24 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 12:56:09
【みなさんの意見集】
9.NTTの仕事も2次請け以下がほとんどのため、電話が少なく言われたこと
 をやるだけでいいので楽。マターリ社風。
10.大きなプロジェクトが一段落した後、二週間くらい休みを取って海外旅行に行く
 管理職(プロパー)や社員が珍しくない。マターリ社風。
11. 中途で入るのはお勧めできない。勘違いまたは、口車にのってこの会社に中途で入った
 ものの、ほとんど実績出せなくて去って行った営業の人たちがほとんど。
 残存率は20%を切る。
12.2007.1.4の出社率が半分を切る。驚くべきマターリ社風。
13.前年の査定によって茄子が何倍にも何分の一にもなるらしい。
 B評価はとるのが難しい。ほとんどC評価。
14.評価は上司がするので、ゴマすりも必要なこともわかりました。
 この会社で本当の成果を出すのはたいへんですから。
 仕事よりもゴマすりのほうが早いらしい。


25 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:26:06
今回自分が建てようと思ってたのに…(´・ω・`)

26 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:26:42
優秀な社員は逃げ出す。
優秀な外注も逃げ出す。
馬鹿なプロのパーは居すわる。
馬鹿な害虫も居すわる。

仕事ができないのに高給だから嫌われる
技術力×
業務知識×
管理能力×
調整能力×
客や外注に迷惑かける力◎
客や外注に逆切れする力◎

難易度とか規模とかを「どーにかなるさ」と
適当に考えて行動してるような会社だな。
問題をものすごく深刻な状況にし、客の怒りがトップに届いて
はじめて深刻な状況だということに気付く。
「逃げたいけど逃げられない」ことを
「TISは逃げない」と強がるしかないwwwwwwww

動かないコンピュータに2回も登場。
それが全てを語っている。

27 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:31:26
大なり小なりIT系は残業〜場合によってはデスマーチを避けることは難しいというかほぼ不可能だから、
次の点を注意すればよいのではないだろうか。

・残業代がきちんと出るところ
・有給をきちんと消化させてくれるところ、そして有給をとる文化があるところ
・社員の健康管理に気を配っているところ。月○時間以上の残業で健康診断を義務づけているところ
・デスマに陥ったときの責任の所在とバックアップ体制が明確
これらの福利厚生がきちんとしているイコールそれなりの規模の企業または系列グループ会社ということになると思われ。

ユーザー系とか○系とかの違いはもちろんあるだろうけど、それ以上に会社個々の体制がものをいうのでは?
「大手企業だからきっちりと休みが取れて、デスマーチがない」とは言えないと思う。むしろデスマになったときや
なりそうになったときに社員をあらゆる形でフォローしてくれる可能性は高いかもしれない(もちろんそうでない会社もたくさんある)。

28 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:34:43
目立では事務職のことを庶務と呼ぶ。
・役員や管理職の娘など、縁故(コネ)入社がほとんど
・地方は欠員をハローワークで募集したりする だからパッパラパーが多い
・薄給だがパート、アルバイトよりも給与はいいので結婚しても、居座るババア庶務が多い
・庶務タンの実働時間は10分/日程度
・電話番、来客時のお茶出し、勤休表・旅費精算の整理が主な仕事
・上記仕事以外はやることがないので、ダベってばかり
・フリーペーパーを読むか、給湯室で延々井戸端会議をする
・最近はIPメッセンジャーを使って、ネット上でダベっている
・または私用メールでチャットする
・ネット規制前はネットで遊び放題
・PCのデスクトップ、IEのお気に入りには、仕事に関係のないサイトばかりが並ぶ
・男ばかりの職場のため、ブサでもチヤホヤされるので勘違いするバカ女も多い
  自分のこと見てると勘違いしておきながら、実は自分のほうが見ているということに気付かないバカ
・既婚ババア庶務は育児休暇制度をフル活用する
・やることないもんだから昼前に出社してきて、午後3時ころに帰るということもある
・リストラしようにも縁故入社だから、それもできない。聖域といわれる所以である
・目立ンフト社内で就業開始前や昼休みにしょっちゅうブログ更新しているのが見つかって、
 警告の書き込みがなされ、ブログ運営していた既婚ババア庶務タン、あわててブログを閉鎖する、
 という事件が去年発生
・こういう庶務タンのやりたい放題の状況を見て、社内では、庶務の仕事を全部機械化して、
 庶務タンを解雇するか、契約社員にせよ、派遣社員に変えよ、との声が多い

29 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:35:27
>>26
チョwwwwTISwwwww

30 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:38:37
今年になってSCSを辞めた人が、既にニューステージと同じになった。
先月で120人を超え、今年度で200人を超える予想。
新しい人事では、管理職Vは月給の昇給はないから、一生管理職Vの場合は
年収は上がらず、700万円前後で終わってしまう。
昇格条件が厳しいから、半数は一生35歳から同じ給料になります。
ただし、住商からの転籍組みや出向者はその限りではない。
連結で3000人の会社で、執行役員や監査役、顧問が30人近く
いるだけでもコスト高になるのに
そのほとんどが、住商親会社からの天下りで占められる。
生え抜き役員は、ほんの一握り!
魅力ある会社を目指すと社長は言うが、住商親会社にとって
魅力ある会社ということにも置き換えられる。
つまり、本体をリストラされても高い給料がもらえる、リストラ受け入れ会社かな
役員はITのことさっぱり分からないから、IT戦略が立てられずM&Aばかり
実際に、部長以上の役職で、PCの操作もままならない人もいますから
その技術力の無さでは有名です。
実際、ProActiveは3年開発期間が過ぎているのに、リリースすら出来ない状況!
ITの知らない上級管理職だけの会社の将来は見えているかもしれません。
あ〜
10年持たないかもしれません。清算か会社更生か!
新卒者の方々、就職は慎重に。。。

31 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:44:18
デー子あたりに転職が正解かなぁ。
ここからじゃデー本入るの無理だろうし。
子でもNTTの手厚い福利厚生と安定感はあるし。
給料も平均よりちょい上で仕事はマターリだしな。
若いうちはcskでもいいけど定年までいるならデー子だな。
腐ってもNTTだしなw

32 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:48:32
【2006年度IT(SIer)業界ランキング表】[決定版]

69 NRI(SE) NTT-DATA 日本IBM [Microsoft]
68 HP [Oracle] [Cisco] IBMビジネスコンサル [Sun]
67 日立製作所(SE) NEC(SE) 富士通(SE) べリングポイント 
66 日本ユニシス NTTコムウェア アクセンチュア(SE) [SAP] 
65 日本総研 大和総研 NTTコミュニケーションズ
64 NS-SOL ISID 
63 CTC 横河電機 日立ソフト 
62 CSK NECソフト TIS 住商情報システム NTTソフト ニッセイIT
61 日立情報システムズ 富士総研 オージス総研 NetOne 
60 インテック 東芝ソリューション CRCソリューションズ
59 富士通FIP CAC CEC 日本情報産業 富士通システムソリューションズ  
58 インフォテック 日立電子サービス [日本NCR] オービック
57 ニイウス 富士通ビジネスシステム フューチャーシステムコンサルティング 三菱スペース
56 日本電子計算 農中情報システム 日立システム&サービス 住信情報 三菱信情報
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

33 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:54:18
★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
70 [Microsoft] [IBM] [Google]
69 NTTデータ [hp] [Oracle]
67 [IBCS] [Apple] [SAP] [Cisco]
------↑業界勝ち組ライン↑-------
63 NEC [Accenture] [ベリングポイント]
62 日立製作所 [アビームコンサルティング]
61 野村総研(NRI) 富士通 NTTコミュニケーションズ
60 日本ユニシス 電通国際情報サービス [フューチャー]
-------↑業界有名企業ライン↑--------------
59 みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研ソリューションズ 新日鉄ソリューションズ 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
57 NTTコムウェア 住商情報(SCS)
56 NECソフト 日立ソフト TIS
-----------------------↑業界中堅企業ライン↑-------------------------------------------------
55〜54 ATS NTTソフト MKI ソニーグローバルソリューションズ ニッセイIT 東京海上日動 日立情報 オージス総研
CRCソリューションズ NECネクサ JRシステム 富士通FIP 日立S&S JR東日本情報 損保ジャパンシステム
53〜52 JFEシステムズ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ビジネス DCS 東芝情報 東芝ITソリュ 三菱信情報 東京三菱IT
Fsas Fsol Fasol 農中情報 住信情報 第一生命情報 NECシステムテクノ 日興ソリュ 丸紅情報シス
52〜50 CSK 明治安田システムテクノ 日立電サ みずほトラスト 住生コンピュータ エーアンドアイ 東洋システム開発
構造計画研究所 UFJIS UFJ日立 中央三井IT NTTデータソフィア TG情報 セゾン情報システム さくら情報システム アルゴ21
全日空システム リコーテクノ 日立BSOL インフォコム 富士通関西 富士通中部 JTB情報 NECフィールディング テプコシステムズ
49〜45 オービック 兼松エレクトロニクス NJK 菱友システムズ ITフロンティア 日商エレクトロ セコム情報
アイネス CAC ニイウス SRA クレスコ CEC CIJ インテック インフォテクノ朝日 双日システム
-----------------------↑業界無名企業ライン↑-------------------------------------------------
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜 日本情報産業(NII) フィット産業 アルファシステムズ 日本コンピュータサイエンス 旭情報サービス DTS ハイマックス 大塚商会
NID NSD ジャステック エヌティティシステム開発 SMG 富士ソフトABC ソフトウェア興業 メイテック トランスコスモス 東京コンピューターサービス

34 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:55:13
>>31
デー子はあたりとはずれの差がでかすぎる

35 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 14:07:17
【みなさんの意見集】
1.NTT Gの受注が90%の日本でも例を見ないマターリ中小ユーザー系IT企業
1-2.売上はここ数年横ばいあるいは減少、300億円台定着。拡大見込なし。
特に一般市場はマイナス成長。その理由を上層部は理解できない。
2.NTT Gからの出向者が経営層を牛耳っている。
 NTT時代の序列が維持され、その序列に逆らえない。
 序列の上の人から言われたら、絶対服従のNTT企業文化を継承している。
3.NTT G出向者は神、その言葉には絶対逆らえない。
4.プロパーは奴隷、中途は契約社員で使い捨て(離職率80%以上)
 特に営業職はかなり実績を上げないとすぐに契約打切となる。
 それも前触れ無く突然告知される。
外資出身者はほとんどクビになるらしい。
 ユーザー系出身者は残存率が高い。 
契約社員の年棒を毎年削るのがコスト削減策。上司の唯一の
 楽しみらしい。
5.この会社からの転職は20代は別として、30代以上は困難。
 40代以上は隅田川の浮浪者になるしかない(マジデス)
 転職市場での、評価はない(つまりここにいたことで有利に評価される
 ことはない)
6.年収は、業界平均の2割引。30歳で400万円台(残業込み)
 40歳 700万前後。課長で700万くらい。
7.とはいえ、新卒で入ればまたーり定年まで働ける人生の勝ち組ケテイ企業
8.役員未満の層が社長の顔色を見過ぎて、波風立たないように下を押さえ
 込もうとしているのがいる。その被害で毎年退職する人多数あり。



36 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 14:09:39
【みなさんの意見集】
9.NTTの仕事も2次請け以下がほとんどのため、電話が少なく言われたこと
 をやるだけでいいので楽。マターリ社風。
10.大きなプロジェクトが一段落した後、二週間くらい休みを取って海外旅行に行く
 管理職(プロパー)や社員が珍しくない。マターリ社風。
11. 中途で入るのはお勧めできない。勘違いまたは、口車にのってこの会社に中途で入った
 ものの、ほとんど実績出せなくて去って行った営業の人たちがほとんど。
 残存率は20%を切る。
12.2007.1.4の出社率が半分を切る。驚くべきマターリ社風。
13.前年の査定によって茄子が何倍にも何分の一にもなるらしい。
 B評価はとるのが難しい。ほとんどC評価。
14.評価は上司がするので、ゴマすりも必要なこともわかりました。
 この会社で本当の成果を出すのはたいへんですから。
 仕事よりもゴマすりのほうが早いらしい。

上にSCSやTISや目立Gのコメントがあるけど、
2ランク以上上の会社のコメントはまだまともだね♪

37 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 14:16:08
この会社で40歳で1000万超えないのは、あり得ないと思うけど。
35歳で1000万、各ボーナスが200万というのが、以前の
相場だったような・・・
もし年収が300万減ったとしたら、よくまあ我慢しているね。
仕事してないのだから当然か?行くところもないってか?

38 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 14:16:21
>>32,33
★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(SE) NTT-DATA  
-------------------------- Bランク --------------------------
富士通 日立製作所 日本HP 
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
CTC NSSOL 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
NEC 日本ユニシス SCS 農中情報 三井情報(MKI) ISID
-------------------------- Dランク --------------------------
東京海上日動システムズ JR東日本情報 ソニーグローバルソリュ TIS 富士通FIP
NECネクサ HSK 日立SAS 沖電気 NES JRシステム デー子上位 NTTコムウェア
ニッセイIT 損保Jシステム FSAS 東芝情報 日立情報 富士通システムソリュ NECシステク 
松下電工インフォシス 三菱UFJトラストシステム 東芝ソリュ FASOL 住信情報  
日興システムソリュ 三井住友海上システムズ 丸紅情報 みずほトラスト 第一生命情報
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
オージス総研 NTTソフト 明治安田システク FJB 住生コンピュータ
エーアンドアイ 構造計画研究所 日本総研(JRI)  さくら情報システム
中央三井IT TG情報  兼松エレクトロニクス 全日空システム オービック
UFJIS UFJ日立 セゾン情報 テプコシステムズ リコーテクノ CAC キーウェア
日立ビジネスソリュ インフォコム CSK JFEシステムズ JTB情報 デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
ITフロンティア インテック エクサ NII 菱友システムズ ニイウス CEC TKC
アルゴ21 富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 双日システム JDL ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM FSI 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス DTS ハイマックス NID
ソフトウェア興業 NSD 日本コンピュータサイエンス メイテック フォーラムエンジニアリング



39 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 14:19:04
ま、年収は業界平均までは下降線の一途かね。
上の方の人は足元の数字が大事だから、
「まだこれだけ下げられる」と思ってると思うし。

しかし、その方針だと、人材も大きく入れ替わり続けるだろうね。
何を付加価値として売っていくつもりなんだろうか。
忙しすぎて脱出しそびれた一部の優秀な人が、
多くの凡庸な人を纏めていくモデルかね?
(因みに、迷い込んできた優秀な人は、
 違うと思ったら簡単に辞めるからね。)

40 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 14:59:40
大丈夫だよ。
給与に不満がある優秀な奴は既に流出済み。
残ってる優秀な奴は、この会社が好きな奴だけだから、
ちょっとくらい給料減ったって辞めやしない。

41 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 15:38:50
>35,36
変な粘着が湧いて、不安になっている学生さんもいると思うので
セカンドオピニオンを。

> 2.NTT Gからの出向者が経営層を牛耳っている。
>  NTT時代の序列が維持され、その序列に逆らえない。
>  序列の上の人から言われたら、絶対服従のNTT企業文化を継承している。
牛耳っているという言葉に悪意を感じますが、経営層がNTT-G出身者に
占められているのは事実。 あと何年かして、プロパ出身の役員が
出ればいろいろ変わるでしょう。

> 3.NTT G出向者は神、その言葉には絶対逆らえない。
あたりまえですが、これは明らかに嘘。
プロパよりもポジションの低い出向者もゴロゴロいるので、
そんな人を神扱いしていたら仕事が進まない。

> 4.プロパーは奴隷、中途は契約社員で使い捨て(離職率80%以上)
>  特に営業職はかなり実績を上げないとすぐに契約打切となる。
>  それも前触れ無く突然告知される。
> 外資出身者はほとんどクビになるらしい。
>  ユーザー系出身者は残存率が高い。 
> 契約社員の年棒を毎年削るのがコスト削減策。上司の唯一の
>  楽しみらしい。
3.が嘘なので、「プロパーは奴隷」についても嘘。
中途・契約社員の扱いについては、サンプルをあまり知らないのと、
粘着さんがせっかく顔を真っ赤にして書き込んだところなのでスルー。
でも、感覚的には>11の内容が合っているかな。

続く

42 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 15:41:49
続き
> 6.年収は、業界平均の2割引。30歳で400万円台(残業込み)
>  40歳 700万前後。課長で700万くらい。
今現在の例を知らないけれど、30歳で400万円台といっても、
限りなく500万に近いほうじゃないかな。 自分は30代中間で
600万台真ん中ぐらいだった。
>37は出向者の給与?

> 7.とはいえ、新卒で入ればまたーり定年まで働ける人生の勝ち組ケテイ企業
これまた当然ですが、いまどき40年後のことが読めるような
会社はありません。

> 9.NTTの仕事も2次請け以下がほとんどのため、電話が少なく言われたこと
>  をやるだけでいいので楽。マターリ社風。
いわれたことだけやっていると、粘着さんのように干されることに
なります。 それでもまだ飼い殺しにしてもらえるだけマターリしている
といえるかもしれない。
続く


43 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 15:42:35
続き
> 10.大きなプロジェクトが一段落した後、二週間くらい休みを取って海外旅行に行く
>  管理職(プロパー)や社員が珍しくない。マターリ社風。
プロジェクトの切れ目でまとまった休みが取れるというのは
社員共通の夢ですね。 でも、実態はよっぽど運がよくなければ無理。
前の仕事の引継ぎをしながら次の仕事に片足を突っ込んで
なし崩しでスタート、というパタンが多い。

> 12.2007.1.4の出社率が半分を切る。驚くべきマターリ社風。
1/4の出社率はほんとww

> 13.前年の査定によって茄子が何倍にも何分の一にもなるらしい。
>  B評価はとるのが難しい。ほとんどC評価。
何倍、何分の一というのは嘘ですね。 うろ覚えですが、80%〜140%
ぐらいじゃなかったかと。 ちなみに、80%、140%を貰うのは全社で
何人という(上下に)飛びぬけたレベルの人。
あと、ほとんどC評価(マイナス1)というのも明らかに嘘ですね。
相対評価なので、B評価(プラマイ0)が大多数を占めます。
もしかしたらこれを書き込んだ人の周りがみんなC評価なのかも
知れませんがww

> 14.評価は上司がするので、ゴマすりも必要なこともわかりました。
>  この会社で本当の成果を出すのはたいへんですから。
>  仕事よりもゴマすりのほうが早いらしい。
>
ゴマすりも1回ぐらいは有効かも知れないけど、所詮ごまかし、
長続きしません。 見ている人は見てますよ。

以上

44 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 16:23:09
エロゲできないのか

45 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 17:50:42
エロゲ、エロゲ書いてるヤツウザイなぁー

46 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 21:05:45
>>41
プロパの役員ったって、そいつらを引き上げるのはNTT-G出身者なんだから変わらんよw

47 :非決定性名無しさん:2007/01/07(日) 01:10:50
> > 12.2007.1.4の出社率が半分を切る。驚くべきマターリ社風。
> 1/4の出社率はほんとww

釣りじゃないんですか?

48 :非決定性名無しさん:2007/01/07(日) 04:16:16
4日の出社率が半分未満だった会社なら、他にもいくつか知ってるから、釣りでもないと思った

49 :非決定性名無しさん:2007/01/07(日) 07:06:57
あげ

50 :非決定性名無しさん:2007/01/08(月) 11:04:58
来年の1月4日って金曜だから10連休もできるのかな?

51 ::2007/01/08(月) 14:00:43
>>50
ワロスwwwwwwwwwwwww

52 :非決定性名無しさん:2007/01/08(月) 21:14:49
>>50
お前勘違いしてるだろ

53 :非決定性名無しさん:2007/01/08(月) 23:11:54
へえ、こんなのあったんだ・・・

ttp://job.goo.ne.jp/jobchange/intuition/image/000288617.html

■給与
月給 25万円以上
※上記は保障額です。経験・能力により加給優遇いたします。
 ただし、入社後1年間は年俸制 400万円以上となります。
【年収例】
43歳(プロジェクトマネージャー)/年収 800万円
37歳(プロジェクトリーダー)/年収 600万円

54 :非決定性名無しさん:2007/01/09(火) 08:19:24
>>42
>モバイル・セキュリティ担当
ちょっと笑ったw

55 :非決定性名無しさん:2007/01/09(火) 16:35:32
業務系にエントリーしてみるか

56 :非決定性名無しさん:2007/01/09(火) 20:32:57
>>55
業務系は、ほとんどNTT Gからの出向だよwww

57 :非決定性名無しさん:2007/01/10(水) 05:01:08
ノー残業デーってあるんですか?

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