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核融合炉っていつ実現するの?PART3

1 :オーバーテクナナシー:2005/12/31(土) 18:46:50 ID:25WOivPs
 次世代のエネルギーとして一番期待されている核融合ですが
実験は行われているものの一向に実現する気配はありません.

 http://dandoweb.com/backno/981029.htm
あたりを読むと結局,実用的な核融合炉は実現しないのではないか
とも思うのですが悲観的すぎるような気もします,実際のところどうなの
でしょう.


2 :オーバーテクナナシー:2005/12/31(土) 18:47:55 ID:25WOivPs
前スレ

核融合炉っていつ実現するの?PART2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1091569316/

核融合炉っていつ実現するの?
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/987646260/


3 :オーバーテクナナシー:2005/12/31(土) 18:57:18 ID:H8LBqJX5
>>1


4 :PART1,2の1:2005/12/31(土) 18:58:20 ID:LfZi9Vqv
>>1 乙です.

5 :オーバーテクナナシー:2005/12/31(土) 20:55:01 ID:mXWP6J5h
>>1
大晦日です。

6 :オーバーテクナナシー:2005/12/31(土) 22:33:29 ID:YIlznshu
核融合炉実現の年に向けて、また一年近づきましたね。
人類の夢、人類の繁栄の為一年でも早く実現する事を願い2005年の12月31日を締めくくりたいと思います。 来年も人類にとり、明るい未来でありますように・・・・・

7 :オーバーテクナナシー:2005/12/31(土) 22:49:38 ID:EmtqQ6Ov
実際には年を重ねるたびに実現する年代は遠のいていってるわけだが。
いまだ真の意味で近づいたことなどあるのだろうか?

8 :オーバーテクナナシー:2006/01/02(月) 06:54:13 ID:9vs2EG59
石油の埋蔵量のごとく・・・

9 :オーバーテクナナシー:2006/01/02(月) 10:37:58 ID:obQn9QNC
いや、天下りの受け入れ先作りたかっただけだし大金動かしたかっただけ。税金取りの方法として作っただけだよあんなの。
時間稼ぎするの好きだしね政治家。

10 :オーバーテクナナシー:2006/01/02(月) 13:08:18 ID:OmZ+jtKd
プラズマって大変そうだから、みんなレーザに鞍替えすればよいと思
う。案外早めに実現出来そうな希ガス

11 :オーバーテクナナシー:2006/01/02(月) 15:40:04 ID:U0CIOd00
そう言いつづけて、はや半世紀。もはや詐欺の領域。

12 :オーバーテクナナシー:2006/01/03(火) 13:10:29 ID:jh0IgU3p
リニアと似たようなもんだ

13 :オーバーテクナナシー:2006/01/03(火) 15:15:08 ID:06HsCf/n
あだ花にすらもなれない核融合では、ぜんぜん違うと思うが。


14 :オーバーテクナナシー:2006/01/05(木) 21:56:52 ID:6RUMg8tB
核融合関連予算って年間どのくらい使われてるの?
ITER誘致してたらどのぐらいかかってた?

15 :オーバーテクナナシー:2006/01/06(金) 20:51:01 ID:nvM6ofdB
ググれや。

16 :オーバーテクナナシー:2006/01/06(金) 22:54:38 ID:hYhizlgY
やなこった

17 :オーバーテクナナシー:2006/01/07(土) 17:25:49 ID:c3HirKAM
>15
返事ありがとう。即死を防ぐための発言ですので、無理して答えずとも良かったのに。
まあ、レスを返すことで目的はより達成させられてるとは思いますが。

18 :オーバーテクナナシー:2006/01/09(月) 13:47:37 ID:TsRnqaTV
>>17
屈折した性格をお持ちですね^^

19 :オーバーテクナナシー:2006/01/09(月) 14:39:06 ID:wYnP645q
>>18
なんとなく、遠まわしに>>17を罵倒しているような希ガス

20 :オーバーテクナナシー:2006/01/09(月) 22:25:40 ID:FQGVIEt0
多分そうでしょう。まあ屈折も何も、ただあげるだけなのが嫌だったので、
誰も答えてくれなさそうなレスをつけたまで。ところが、親切にも15さんや18さんが
協力してくれたので、結果的にも「あげ」と書くだけよりも正解だったわけですな。

21 :オーバーテクナナシー:2006/01/10(火) 01:33:10 ID:yi/4cw5n
┐(´∀`)┌ ヤレヤレ

22 :オーバーテクナナシー:2006/01/10(火) 13:31:47 ID:dr9pq8zS
そんなに悔しいの?

23 :オーバーテクナナシー:2006/01/10(火) 18:20:29 ID:hvuowTth
何故かわからないが、代々核融合のスレは荒れ気味に進行するようだ。
とりあえず、>>17>>20>>22、雑談するなら下げてくれ。
お互いに挑発しあってもきりがない、君が最初に大人になれ。

>>18>>21もこんなところで暇つぶしするくらいならハングル板でチョンコロでも叩いてくればいい。
そのほうがよっぽど日本のためになる。

24 :オーバーテクナナシー:2006/01/11(水) 01:24:54 ID:R19Pp6O+
>>23
スルーできないオマエモナー

25 :オーバーテクナナシー:2006/01/16(月) 21:29:10 ID:7VHeY6dP
捕手

26 :オーバーテクナナシー:2006/01/16(月) 22:17:06 ID:Q1DOlNwO
関係者でも、うすうす出来そうも無いね、と内心思ってる人いるんだろうなあ

27 :オーバーテクナナシー:2006/01/17(火) 10:09:45 ID:5Coj8KrF
>>26
禿同。

http://plasma.phys.s.u-tokyo.ac.jp/~ejiri/wakate/results5.html
だいたい実証炉まで60年とか言ってるよーじゃ駄目ぽ。
運用開始は22世紀かい?石油資源が無くなる罠。それで終了。

月や静止軌道上に太陽光発電所・衛星を作って、安全なマイクロウェーブ送電とか開発した方がよっぽど良いんジャマイカ...

28 :オーバーテクナナシー:2006/01/17(火) 12:14:40 ID:H0WEBJFW
子供の頃は20世紀末から21世紀初頭には、と聞かされて育ったものだが、いまだ50年とか
それ以上とか言ってるわけだ。なんだか騙されてる気分だよ、、、しかも今やってるのは使えな
い3重水素の奴という。俺が死ぬ頃になっても、使える核融合は、まだあと100年くらいかかり
ます、とかニュースを見てるんだろうなあw


29 :オーバーテクナナシー:2006/01/17(火) 16:05:20 ID:68E2eOdD
>>26
出来ない言ったら、職がなくなるので、絶対に言いません!

30 :名無しさん:2006/01/21(土) 19:46:11 ID:OiCOKOHS
核融合は2050年には実現すると言われていますね。
ちなみに既に試作は完成しています。
重水素と三重水素による融合実験も成功しています。

31 :オーバーテクナナシー:2006/01/21(土) 19:53:33 ID:cdphEIEP
実用化と実現は別だからなぁ

核融合実験って水爆実験でも核融合実験だぞw

32 :凡人サンタマリア:2006/01/21(土) 20:06:27 ID:OiCOKOHS
訂正・・・2050年には核融合炉の試運転が開始されるそうです。

33 :凡人サンタマリア:2006/01/21(土) 20:16:42 ID:OiCOKOHS
水爆に関しては勉強不足でして。
でも歴史の教科書にブラボーとか言うのがあったような・・・。
ビキニ沖水爆実験で有名ですね。
核融合炉は爆発しませんよ。


34 :オーバーテクナナシー:2006/01/21(土) 20:38:44 ID:onQNB6yS
チェルノブイリ

35 :凡人サンタマリア:2006/01/21(土) 20:51:37 ID:OiCOKOHS
それは何と言うか・・・・・・・・・・・・・・・・。
ロシア人のせいで核融合は信用を失う。

36 :凡人サンタマリア:2006/01/21(土) 21:00:47 ID:OiCOKOHS
っていうかチェルノブイリって、原子力発電施設ですよ。
原子炉と核融合炉は全く構造もちがいます。
放射能に関しても、炉心温度の上昇による爆発も、
心配はありません。

37 :オーバーテクナナシー:2006/01/21(土) 22:41:26 ID:cdphEIEP
原発と違って止めたら消える火だからまだ安全といえば安全だな。
でも炉心が中性子とかで激しく劣化すること考えると辛くないか?
しかも劣化した炉心の破棄ってモロに放射性廃棄物だし。
仕組み的にも閉鎖型の発電用より惑星間ロケットのエンジンの方が実用化早かったりしてなw

実験炉だけでも地球全体で消費する電力が作れるとか言う人もいるけど、
分散して発電した方がリスクも小さいしそこまでして実現する必要あるのか謎。
太陽電池も昔は生産に必要なエネルギーに対して効率悪かったけど、
最近は発電効率も上がってる上に、フィルム状でも結晶タイプと大差ない発電能力のある奴とか、
紫外線等の不可視光で発電する透明で窓ガラスにも使えるようなやつ、
2層に分けて塗るだけで太陽電池になる塗料型太陽電池まで色々出来てるしなぁ。
地球に降り注ぐ太陽光線10分分で1年間の人類の使用するエネルギーに相当するんだっけ?
太陽電池やその他の自然を利用した発電だけでも地球で使うには問題ない気がする。
地球より太陽光の弱い火星に移住しても軌道上で発電したり、風力発電したり…
結局、太陽系外に行くとかみたいな膨大なエネルギーでも要らない限りいらないんじゃない?

38 :オーバーテクナナシー:2006/01/21(土) 23:32:41 ID:E+CYXz/Y
この技術は宇宙船の動力源としてきっと応用できる、

39 :オーバーテクナナシー:2006/01/22(日) 11:12:31 ID:zvBFx58K
2050年にできるって100%嘘に決まってるだろうが

40 :凡人サンタマリア:2006/01/22(日) 11:53:53 ID:vdgfdI7j
できてますよ。試作機は。

現在、日本を含めアメリカ、ロシア、中国、韓国、ヨーロッパが
協力して開発しています。

確かに三重水素の生産により炉内の放射化は起こりますが、
ウランのような重い元素ではないため
放射能は100年で1/100万に軽減されるといわれています。

生産されるエネルギーに関しても、ウラン235の1グラムあたり石油2000リットル分に比べ、
核融合は水素元素の場合、1グラムあたり石油8000リットル分と非常に大きいです。

燃料の重水素も海水から取り出すことができ、
すべての燃料(三重水素・重水素・リチウム)を考えても、
1000万年の資源量はあるとされます。

41 :オーバーテクナナシー:2006/01/22(日) 12:19:20 ID:zvBFx58K
何十年も前から似たような話は聞くが、試作機はどうでもいい。
実際に使える奴でないとね。
あと3重水素の奴しかできないなら即刻やめて欲しいね。

42 :凡人サンタマリア:2006/01/22(日) 12:47:31 ID:vdgfdI7j
ほかの元素による核融合も考えられてはいるけど、
構造が複雑になったり、かなりの高温状態が必要になる。


43 :オーバーテクナナシー:2006/01/22(日) 16:36:06 ID:AL6tTgfd
>>40

>放射能は100年で1/100万に軽減されるといわれています。
ITERだと放射化で20年で炉心が使用不可になるようだが、100年掛かるんだふ〜ん。
全然駄目ぢゃん。

>燃料の重水素も海水から取り出すことができ、
どの位のエネルギーを利用すると、燃料として利用可能な重水素を取り出せるか説明してくり。


44 :オーバーテクナナシー:2006/01/22(日) 17:01:36 ID:+5z5GMlh
放射性元素って半減期100年でも、5年くらいでほかの物質に変わって、
そっちの物質は半減期10年とかってなかったっけ?

45 :オーバーテクナナシー:2006/01/22(日) 17:04:55 ID:tKJGhlVZ
重水素は化学工業の過程で取り出せるから、
出力できるエネルギーと比べたら燃料代はたいしたこと無いと思うが。
トリチウムは昔核実験しまくったおかげで増えたしな(ぉ

46 :オーバーテクナナシー:2006/01/22(日) 19:09:36 ID:3Ih+5yAB
>>45
重水製造でググったら、妙なのがたくさん引っかかってきた。
http://www.slwater.org/seizou2004.htm
展開はおかしいが、理屈はかろうじて通っているから完全にオカルトとは言い切れないのがなんとも・・・・

重水素は電解で分離するってのはやっぱりデマ?
http://www.ies.or.jp/japanese/mini/mini_hyakka/27/mini27.html
http://www.asahi-net.or.jp/~rt6k-okn/fusion.htm

47 :オーバーテクナナシー:2006/01/22(日) 23:05:13 ID:tKJGhlVZ
http://www.ies.or.jp/japanese/mini/mini_hyakka/27/mini27.html
こっちにはアンモニア化学工業のついでに生産してるって書いてるけど、
下の奴にはもっと効率的生産方法があるって書いてるな。俺は知らん。

関係ないけど、重水使って殺人って絶対にばれない気がするな。

48 :オーバーテクナナシー:2006/01/23(月) 23:42:57 ID:huLmJ0sE
>>40

> 三重水素の生産により炉内の放射化は起こりますが

ソースソースw

おまいさん、放射化って何だか知らねぇだろw

49 :オーバーテクナナシー:2006/01/24(火) 20:24:19 ID:vOOLLnDZ
もちろん、ドミノが放射状に倒れることです。

50 :凡人サンタマリア:2006/01/24(火) 20:37:32 ID:8KIW/ILy
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
放射化(ほうしゃか)とは、もともとは放射能が無いある物質が、他の放射性物質から発生する放射線を受ける事によって、放射性物質となること。



51 :オーバーテクナナシー:2006/01/24(火) 22:32:43 ID:4uBe9R0j
運良く何とか扱える程度のマイクロブラックホールが地球の近くを
通りかかる、というラッキーがなかったら核融合は無理じゃない?
ブラックホールを地球衛星軌道か木星の衛星軌道に乗せ、ガスを吸わせて
それ自体の圧縮による放射と核融合によるエネルギー放出の双方を
受けて利用する形でさ。

52 :オーバーテクナナシー:2006/01/24(火) 22:35:10 ID:Iq5JMnkE
素朴な疑問なんだけど、ブラックホール内で発生したエネルギーって外から取り出せるの?

53 :オーバーテクナナシー:2006/01/24(火) 23:56:01 ID:/TGoosbp
>>51
そんなにブラックホール好きか。もう結婚しちまえよw

54 :オーバーテクナナシー:2006/01/25(水) 01:15:04 ID:nHzDD6Nn
ブラックホールがどうしても必要なわけじゃないんだ。
たとえばモノポールという素粒子がひとつでもあれば、それを触媒にして核融合できる。
(こいつはミュー粒子とちがって勝手に崩壊しないから永続的に利用できる)

ただこいつの存在もマイクロブラックホールに負けず劣らず希少なようだから・・・

55 :オーバーテクナナシー:2006/01/25(水) 02:10:07 ID:2tROlicm
凡人は所詮ボンジンっつーワケか。
ウィキペディアのその記述も今イチなんだよ。


Kヒグがまともに見えてくるわ。

56 :オーバーテクナナシー:2006/01/27(金) 19:32:16 ID:9aoemyXi
ところで、ITERって発音のアクセントは「メーター」型ですか?
それとも「ペーター(ハイジより)」型ですか?

57 :オーバーテクナナシー:2006/01/28(土) 00:01:21 ID:cBvBBztR
お前の頭一テラー型(嘘、傷付かないで・・・)

58 :56:2006/01/28(土) 20:49:20 ID:o5jutYGw
結構切実なんだが。とりあえず知ってるなら教えてください。
「イーター」だけじゃどう発音していいかわかんねス。

59 :オーバーテクナナシー:2006/01/28(土) 21:27:38 ID:Uf77caq4
「アイター」って読んじゃダメ?


60 :オーバーテクナナシー:2006/01/28(土) 22:07:57 ID:/h0iizzg
もう「イテアー」でいいよ

61 :オーバーテクナナシー:2006/01/29(日) 18:13:23 ID:pJqfFCuC
アイタタタ

だろ?

62 :オーバーテクナナシー:2006/02/08(水) 12:23:14 ID:We3DUj6z
韓国人が核融合炉は兵器に転用できるから駄目と言ってますが、どうなのでしょうか?
漏れでは頭悪くて、検索ではいまいち分からなかった・・・一応、水爆とやらがでてきたが・・・

63 :オーバーテクナナシー:2006/02/08(水) 15:35:20 ID:wfkYDV3h
>>62
> 韓国人が核融合炉は兵器に転用できるから駄目と言ってますが、どうなのでしょうか?
> 漏れでは頭悪くて、検索ではいまいち分からなかった・・・一応、水爆とやらがでてきたが・・・
どーやって転用するっつーんだ!(原爆も持って無いのに水爆なんて出来ないよ。)
核分裂炉(原子炉)ならともかく...

ニダーは嘘つきばかりだから無視汁。

64 :オーバーテクナナシー:2006/02/08(水) 17:11:01 ID:We3DUj6z
ちょっと分かった範囲では、着火剤にウランが必要だけど、日本の原子炉では生成不可ってことでOK?

65 :オーバーテクナナシー:2006/02/08(水) 17:14:31 ID:9bkrp+RA
水爆なんて50年前からあるよ

66 :オーバーテクナナシー:2006/02/08(水) 17:17:39 ID:9bkrp+RA
ageちまったorz

67 :オーバーテクナナシー:2006/02/08(水) 19:13:40 ID:s9XdeL5a
核融合には高温高圧状態を作る必要があるんだけど、
それが現在の技術では原爆を使うしか方法がなかったってだけのこと。
今はアメリカやロシアが原爆を使わずに起爆する水爆の研究を行っている。
これなら中性子は出るけど今までの水爆よりは遥かにクリーンだから使い難さが減る。だから怖い。

核融合炉は水爆みたいに一気にエネルギーを開放するんじゃなくて、常に燃やすのを維持するのが目的だから、
もし事故が起きても液体ヘリウムとかの冷却材が高温で吹っ飛んで爆発する程度で、
放射能を帯びた炉心の拡散の影響もあるけど、チェルノブイリほど悲惨な放射能汚染にはならない。
ただし、今研究されてる核融合はトリチウムを使った一番簡単なレベルのものだから中性子は出る。
でもその簡単なレベルでさえ実用化できていないのが実情で、クリーンな核融合は更に難しい。

68 :オーバーテクナナシー:2006/02/09(木) 00:33:52 ID:XUi9/gjO
まぁ良く分からんけど、兵器とは根本的に着火の仕方が違うので日本では不可能で
事故を起こしても中性子ばらまくだけで
現時点では実用レベルではなくて・・・
中国は核融合炉作ったけどたぶん失敗するだろうということですね?
釜の中に太陽を作ってお湯沸かして発電する・・・ダイソン球?


69 :オーバーテクナナシー:2006/02/09(木) 00:39:56 ID:XUi9/gjO
ここを参考にしたんだけど、初心者にもわかりやすくて助かりました。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~rt6k-okn/fusion.htm
これ中国の釜だけど、ステンレス製みたいで放射性廃棄物だしまくりだよね?
ttp://j.people.com.cn/2006/02/06/jp20060206_57241.html


70 :オーバーテクナナシー:2006/02/09(木) 01:23:22 ID:AKpSJ/PT
>>68
全然違うって。
トカマク型の核融合実験炉は20年以上前から存在するし、日本にも幾つかあった。
これは核融合の直前状態までを作ってデーターを取ることが目的なんだけど、
中国のやつは今更それを作ってITER参加国の面目を保とうってだけで新しいものは何もない。
中国は核融合炉を造るって言ってるけど、あくまで実験炉で実用化とは程遠い。
ガスタービンエンジンを作るって目標で、とりあえずアルコールランプで火を作る実験をしようって段階。

ダイソン球ってまたマニアックなw
ダイソン球と違ってプラズマから直接エネルギーを取り出すのが目標。
ダイソン球は恒星のエネルギー全般を活用するためのものだから似て非なるもの。

71 :オーバーテクナナシー:2006/02/09(木) 22:42:15 ID:XUi9/gjO
>>63
>>67
>>70
漏れは小学生レベルの物理知識とSFやNHKによる薀蓄しか持ち合わせて無いけど、
こんな漏れに親切にレスしてくれてありがとうございます。
プラズマってまだよくわかんないけど、
イーターのページ見てたら、核融合炉って巨大な蛍光灯なのですね。

72 :オーバーテクナナシー:2006/02/10(金) 12:54:12 ID:GbRBxuoh
言いえて妙?

73 :オーバーテクナナシー:2006/02/11(土) 22:54:05 ID:oU/ztQ70
30点/100点

74 :オーバーテクナナシー:2006/02/12(日) 07:23:10 ID:voAUHwvI
ようするにこれって常に「あと50年」とか言って
自分が死ぬまではこれを食い扶持にしようって話でしょ?

で、その時その時の人間が同じ言えば常にあと50年
これは完成しないプロジェクトだな。
昔子供の頃にみた状況と今の状況って全然変わってないしな
この20年近くでいったい何が変わったのかと。

75 :オーバーテクナナシー:2006/02/12(日) 08:44:16 ID:tqlEiRWW
宝くじは買わなきゃ当たらない。
核融合は研究しなきゃいつまでたっても実現不可能。

76 :オーバーテクナナシー:2006/02/12(日) 09:33:18 ID:S4YMimlk
もう原子炉で十分じゃね?

77 :オーバーテクナナシー:2006/02/12(日) 13:01:10 ID:J2l+InS7
>>75
天然核融合炉を使えと、何度言ったら分かるんだ!

78 :オーバーテクナナシー:2006/02/12(日) 23:15:12 ID:S8Q0NPH0
もし実現しなかったとしても大したことはないだろうに。

79 :オーバーテクナナシー:2006/02/14(火) 21:40:27 ID:bMbDOCYg
実現しないのが現実。それが核融合炉レクイエム

80 :オーバーテクナナシー:2006/02/15(水) 10:21:11 ID:4x0U9UbZ
>>78
そりゃ現実したら大したもんだが現実しなきゃ大した事ないだろ
なに当たり前のこと言ってんだよアホカ

81 :オーバーテクナナシー:2006/02/15(水) 12:04:49 ID:5ElZcyY9
実現と言ってるのに現実したらとおかしい日本語でレスをするとは
知障か非日本人か

82 :オーバーテクナナシー:2006/02/16(木) 00:39:40 ID:S/b9Jwd6
現核融合の実験炉って、人力電子レンジ並みの効率?

83 :オーバーテクナナシー:2006/02/16(木) 11:33:50 ID:LXDu53qv
それよりはるかに下。  1億円投下して100円もらうような感じだろう。

84 :オーバーテクナナシー:2006/02/16(木) 12:42:01 ID:aHgqFEGD
99.9999%の無駄か。もの凄い浪費だな。
ライブドア株でも買った方がマシだよ。

85 :オーバーテクナナシー:2006/02/16(木) 12:54:13 ID:LXDu53qv
実験だからね、浪費とは違う、研究費ですよ。
妥当な基礎研究はどんどんやるべき。ITERが日本に来なくてよかったと思う。

86 :オーバーテクナナシー:2006/02/16(木) 17:19:17 ID:mgTaHu4R
無駄であることがわかる。それが核融合実験クオリティ

87 :オーバーテクナナシー:2006/02/17(金) 23:13:21 ID:ZApolxWu
莫大な研究費が投じられているのですから
1器の核融合炉の最終的に実現可能な発電量はかなり大きいはず。

現行の核融合炉と原子力、火力発電の発電効率や出力熱量を
比較しているサイトはありませんか?

88 :オーバーテクナナシー:2006/02/17(金) 23:50:59 ID:v4z1zvjH
この世の半分は詐欺でできてます。

いや、マジで。

89 :オーバーテクナナシー:2006/02/18(土) 00:03:22 ID:8rixHH4n
だな。
神主とか坊主はなんで詐欺罪で捕まらないんだろかといつも思う。

いや、マジで。

90 :オーバーテクナナシー:2006/02/18(土) 00:42:53 ID:bv8in9Jy
いやまあ、人々の心を支えているからいいんですよ。
しかし、こと科学技術がからむとそれでは
いけませんがね。

91 :オーバーテクナナシー:2006/02/21(火) 00:50:33 ID:7WxMFmxZ
ハイハイワロスワロス

92 :オーバーテクナナシー:2006/02/21(火) 08:43:07 ID:5ZTujsl4
毎年いくらぐらい血税使ってるんだろうね。できない、できても使えないとなると
やっぱ大半が無駄になるのだろうか。

93 :オーバーテクナナシー:2006/02/21(火) 13:45:34 ID:j2NSjIdH
できない、できても使えないと言わないので、永遠に血税を使います。

94 :オーバーテクナナシー:2006/02/22(水) 12:38:54 ID:lgNPUXfM
DT反応ですらまだなのに...pB反応なんて夢のまた夢...核融合研究...無駄ぽ。
http://p-grp.nucleng.kyoto-u.ac.jp/fusion/words.html#pB

>>88
そのとうり。
烏賊に気持ち良く騙すかがキモ。

漏れは騙される訳無いと思っているアナタ! m9(^Д^)
新製品に飛び付く事は有りませんか?
それは往々にしてメーカの策略(詐欺)にはまり騙されているのです。
エアコンや自動車、TV、冷蔵庫、洗濯機なんかは最たるものですな...

95 :オーバーテクナナシー:2006/02/22(水) 13:15:57 ID:Fp1PcCBs
>>94
いいかげんなサイクロン掃除機に騙された人多かったからなあ・・・・

96 :オーバーテクナナシー:2006/02/22(水) 13:59:49 ID:dn6zu+OJ
本物のサイクロン掃除機は世界にひと〜つ!


その名もダイ(ry

97 :オーバーテクナナシー:2006/02/22(水) 16:43:01 ID:1pRhhovO
ダイソン使ってるけどマジいいよ。
アトピーの人には特にマジお勧め。

98 :オーバーテクナナシー:2006/02/22(水) 22:26:08 ID:0Pi0klGi
ダイソン球?

99 :オーバーテクナナシー:2006/02/22(水) 23:07:13 ID:1pRhhovO
ダイソン球作ってるけどマジいいよ。
資源のある人にはマジお勧め。

100 :オーバーテクナナシー:2006/02/23(木) 09:16:03 ID:wtSXUeSj
97>>
そんなに ( ・∀・)イイ!! ですか?

あ、ほんとだ。
http://review.rakuten.co.jp/item/1/197514_539866/1.1/

でも、ほすぃーんだけど価格がたけーんだよなぁ...(´・ω・`)ショボーン


>>99
あー、もすもす?
そんなん出来る位なら、核融合発電所なんぞ、とうの昔に出来てるんジャマイカ。(^^;;


101 :オーバーテクナナシー:2006/02/25(土) 23:47:35 ID:ex3fMcmK
保守

102 :オーバーテクナナシー:2006/03/07(火) 23:45:35 ID:LrQ87Z/S
ほすほす

103 :オーバーテクナナシー:2006/03/08(水) 21:30:05 ID:QBmYtgbG
核融合炉って何かメリットあるの?
融合ってのは何か軽い原始同士をぶつけて
合体させるんだろうなって言う気はするけど
もっと役に立つ金の使い方あるだろってレス見ると
絵に描いたもちでしかないのかな?

104 :オーバーテクナナシー:2006/03/09(木) 00:08:21 ID:JDeUM39u
メリット?
そりゃ最強の出力だろ。燃料も無尽蔵ではないが豊富。
ぶっちゃけ、核融合発電が原子力発電並に簡単なら、
全体の電気に占める核融合発電率が90%を余裕で超えて、
省エネの観念が薄れて、Pentium4が10GHzくらいまで発売されつづける。

105 :オーバーテクナナシー:2006/03/09(木) 01:42:32 ID:wGvBkoHH
もし百年経っても核融合全然ダメ、という事になったらどうなるんだろうね。
やっぱ高速増殖炉とかかな。まあこれは核融合に関係なく
数十年以内に実現されるだろうけど。
それとも衛星発電でしょうか。

106 :オーバーテクナナシー:2006/03/12(日) 00:38:43 ID:2ur9zJ34
干す。

107 :オーバーテクナナシー:2006/03/12(日) 11:05:05 ID:KlRYlqNV
もっと干されろ。こんなの基礎研究レベルの資金で充分

108 :オーバーテクナナシー:2006/03/13(月) 09:42:11 ID:0OhniAgk
>>107
禿胴。

軌道エレベータや太陽光発電衛星の実現に尽力した方がなんぼかマシ。

109 :オーバーテクナナシー:2006/03/13(月) 10:56:13 ID:Okdk5knP
軌道エレベータwww

110 :オーバーテクナナシー:2006/03/13(月) 11:00:00 ID:m0oqwmcp
ところでこの技術は世界的にどれくらい注目されてるのですか

111 :オーバーテクナナシー:2006/03/16(木) 12:34:31 ID:QZLtB/rU
全欧連合と日本で実験装置の誘致合戦するくらいの注目度

112 :オーバーテクナナシー:2006/03/16(木) 13:07:45 ID:suAImAsL
>>111
「注目度」だけネ。
実現する目処は全く無し。

使えねーって。核融合発電

113 :オーバーテクナナシー:2006/03/17(金) 03:26:18 ID:8BZFjNCT
もうねプラズマがどうこう言ってる時点でうんこ

114 :オーバーテクナナシー:2006/03/18(土) 11:05:31 ID:USX8mYAS
確かにプラズマとか聞くとどこぞの電波教授を思い出す

115 :オーバーテクナナシー:2006/03/19(日) 02:10:13 ID:qSVabjXW
あのオッサンの専門ってプラズマじゃないんだよね、確か。

116 :オーバーテクナナシー:2006/03/19(日) 10:49:09 ID:BgV4NdlH
宇宙空間に存在する星間物質(銀河系の質量の1/3を占める)を燃料源とする推進システムの構想がある。
「恒星間ラムジェット」といい、星間物質の大部分を占める水素を核融合反応させ、膨大なエネルギーを発生させる。
超電動コイルで強大な磁場を作り出し、星間物質を吸収・核融合推進ロケットの燃料とする。
減速の際には磁場で星間物質をブレーキ代わりに用いる事により、減速用燃料の消費をゼロにするらしい。
実現には超高度な「陽子−陽子(水素−水素)核融合反応」の実現が必須条件。
しかし現代科学は初歩的な「重水素−3重水素核融合反応」も実現していないお寒い状況。
「恒星間ラムジェット」は理論的には亜光速にまで到達可能だし、現代科学技術の延長線上のテクノロジーだといえる。



117 :オーバーテクナナシー:2006/03/19(日) 13:44:20 ID:BgV4NdlH
>>116
× 超電動コイル
○ 超電導コイル



118 :オーバーテクナナシー:2006/03/21(火) 10:12:28 ID:FFYndIPD
誰も>>103の立て読みに反応せずワロス


119 :オーバーテクナナシー:2006/03/21(火) 22:31:38 ID:YRPWyyWA
>>118

>>103の自演乙

120 :オーバーテクナナシー:2006/03/25(土) 10:02:16 ID:aMz57NwF
保守

121 :オーバーテクナナシー:2006/03/29(水) 12:56:17 ID:8JYidG3C
何かネタは無いものか。

122 :オーバーテクナナシー:2006/03/29(水) 13:29:02 ID:mNgZ2nda
>>121
ageると食い付くんじゃね...
ネタになるかは分からんが...

いぱーん人は、
 「核融合」も「核分裂」もごっちゃ。
 「放射能」と「被爆量」もごっちゃ。
 「半減期の短い放射性物質」は「半減期の長い放射性物質」よりも管理が楽と思てる。
 「原子力発電」と「火力発電」は全然違うものと思てる。
とか言ってみるテ・ス・ト。

ところで、ガンダム(初代)って核融合炉搭載だたと思たが、
出力(熱)を電力?に直接変換して使ってたんだっけ?
熱電対とか利用しても、直ぐ熱平衡になってしまうような
気がするんだが、エロイガノタの人教えてくれんかね。


123 :オーバーテクナナシー:2006/03/29(水) 22:25:33 ID:9G6WSBnM
さて、ここを見てる人間でごっちゃにしてる奴などめったにおらんとおもうが、それはさておき。
ガンダム初代は確かに核融合。ヘリウム3を使ってる。
ゼータとかで、シロッコが木星帰りとか言ってたが、どうやら木星などから持ってきてる
らしいな。それ以上はどうなってるかは知らんが。

124 :オーバーテクナナシー:2006/03/30(木) 00:19:03 ID:Mn+gynpH
>>123
>ここを見てる人間でごっちゃにしてる奴などめったにおらんとおもう
そら、そうだな。スマソ。

でも、意外と、
> 「半減期の短い放射性物質」は「半減期の長い放射性物質」よりも管理が楽と思てる。
> 「原子力発電」と「火力発電」は全然違うものと思てる。
このへんは怪しい人が多いと思うのだが...

それはさておき、ガンダム(初代)のエネルギー抽出方についてplz。
まさか!熱による水蒸気タービン!?って事は無いから、どーなってんの?

いや、ま、ここに食いついても「知らん」と言ってるし、しかもネタだしな...dクス。

125 :オーバーテクナナシー:2006/03/30(木) 05:01:34 ID:mWlX4hmj
ファーストガンダムは熱→電気を直で変換できる
技術が確立されてたはず
どんなものかは不明だが
まさか熱電素子じゃないよね?


126 :オーバーテクナナシー:2006/03/30(木) 10:23:04 ID:ocLB7Lz+
蒸気で手足のシリンダ動かせばいくない?


127 :オーバーテクナナシー:2006/03/30(木) 11:06:34 ID:IiH8a8u6
>>126
蒸気は排出せんといかんのでは?

そうすると、ガンダムの稼働時間は水量によって決まる?
あ、もしかして動力源はスチームボールか!

128 :オーバーテクナナシー:2006/03/30(木) 21:53:11 ID:TahD0rZR
ミノフスキー物理学の応用で核融合炉が画期的に小さく作れたって表記は有っても
核融合炉からどうやってエネルギーを取りだしてるのか説明はなかったような。
まぁ、あの世界ではミノフスキー粒子、ガンダリウム、ニュータイプで説明できてしまうそうだが。w

129 :オーバーテクナナシー:2006/03/30(木) 22:16:46 ID:Mn+gynpH
>>128
> ミノフスキー物理学の応用で核融合炉が画期的に小さく作れたって表記は有っても
> 核融合炉からどうやってエネルギーを取りだしてるのか説明はなかったような。
そうでしょ。

ただ、このスレでネタにすんのはどうしたもんかと、思いはした。w

130 :オーバーテクナナシー:2006/03/32(土) 09:15:51 ID:BtWbP7g6
ジ・オリジンのコミックス最新巻に記述がチロッとあったような。

131 :オーバーテクナナシー:2006/03/32(土) 09:21:06 ID:ioga7IdE
>>130
( ・∀・)イイ!!事聞いた。帰ったら見てみよう。

132 :オーバーテクナナシー:2006/03/32(土) 21:34:04 ID:zOwXvrlb
>>128
「GUNDAM CENTURY」の記述だと、ザクの関節は蒸気の圧力で動かしてるらしいけどね。
尤も、建機の油圧モータよろしく複数の細管で蒸気を送って関節部にある蒸気モータとでも
言う物を動かしてるらしいが。
ガンダムのは忘れた。w

133 :オーバーテクナナシー:2006/04/02(日) 22:53:03 ID:bWcDstj4
>>130
惜しい!
チョト違った。(でも、教えてくれてありがとう)

核分裂発電にしても、核融合発電にしても、現時点において可能な事は、
反応後の「熱」を取り出す事だけなので、熱を何らかの形で電力等に変換
しなければならない。

核分裂発電(原発)でも、熱から水蒸気を発生させて水蒸気タービンで
発電している。(火力発電とは燃やすものが違うだけ...)
「実現すれば」だけど、核融合発電も一緒。

参考.THE ORIGIN 11 P27の3コマ目
「更にこれで発生したエネルギーをパルス状圧力に変換し...」


134 :オーバーテクナナシー:2006/04/02(日) 23:08:28 ID:TR7/7kXJ
というかヘリウム3の核融合は直接電力とれなかったか?理論的には。
だからこそガンダムはヘリウム3に重水素の核融合なんだと思うが。

135 :オーバーテクナナシー:2006/04/03(月) 09:45:21 ID:bX26gPdE
電力じゃなくて荷電粒子じゃなかったっけ?
その運動エネルギーをMHD発電だかで電力に変換するとか。

136 :オーバーテクナナシー:2006/04/03(月) 21:43:34 ID:1Cp3H8AM
石油産業と軍産複合体の利権が剥奪されない限り
核融合炉の実用化は何十年経ってもありえません。

137 :オーバーテクナナシー:2006/04/03(月) 21:47:31 ID:yD3swyYt
実は実用的な核融合炉の技術はとっくに完成してるんだけど、
石油メジャーが石油の尽きる日までひた隠しにしている。

……てな話だと気楽でいいんだが。

138 :踊るガニメデ星人:2006/04/04(火) 07:00:25 ID:dK+RRwjt
そういや昔、ミグマというのを聞いた事があったが、あれは
どうなったのかな?

139 :ad:2006/04/04(火) 07:35:56 ID:rgLyc/YH
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140 :オーバーテクナナシー:2006/04/05(水) 00:08:27 ID:Co5ukG9q
>>137
いいなそれ。現状より数億倍マシだ。

141 :オーバーテクナナシー:2006/04/05(水) 16:22:29 ID:cLq90QWm
都市伝(ry

142 :オーバーテクナナシー:2006/04/05(水) 16:55:02 ID:8gF/VChv
21世紀に実現する最高性能の惑星間宇宙船の推進機関
予想:原子力イオン推進ロケット(最終到達速度:秒速300km)
※宇宙船に積み込んだ原子炉の大電力で推進剤をイオン化し噴射する。
光速の1/1000の速度にまで到達可能な夢の惑星間推進ロケット。


143 :オーバーテクナナシー:2006/04/05(水) 19:24:00 ID:mSqgF02K
>>142
むーん。
「夢の惑星間推進ロケット」は、(現状)確かにそうかも知れない。

でも、一番近い恒星系と言われるαケンタウリだっけ?まで
4.3光年もある。

光速の1/1000の速度でも、430年も掛かるよ...
とても惑星間移動には使えない様な...

夢...無いな...orz

144 :オーバーテクナナシー:2006/04/05(水) 20:01:37 ID:6CDCc3GE
核パルス推進ならさらに一桁上のスピードが得られるそうだ。
何とか生きてるうちに行って戻ってこれるだろう。

145 :144:2006/04/05(水) 20:18:39 ID:6CDCc3GE
>>144
行って戻ってこれませんでした・・・往復で千年位かかりますorz

>>143
計算間違えてますよ。 430年 → 4300年

146 :オーバーテクナナシー:2006/04/05(水) 22:12:16 ID:SYtVJClJ
核融合ロケットなら理論上数パーセントまでいけるそうだ。
もっとも減速を考えると生きて帰れるかは微妙。

147 :オーバーテクナナシー:2006/04/06(木) 06:32:14 ID:D/ZNptM1
>>146
× 理論上数パーセント
○ 理論上光速の数パーセント

148 :オーバーテクナナシー:2006/04/06(木) 07:06:46 ID:I5PhIlFg
「惑星間」ってフツーは太陽系内の話じゃね!?

149 :オーバーテクナナシー:2006/04/06(木) 09:06:57 ID:A4mC6o6w
>>148
そうだね。
他の星系にいく場合は「恒星間」と言うね。

150 :オーバーテクナナシー:2006/04/07(金) 15:10:29 ID:TZJ2gcXS
星間ラムジェットって星間ガス抵抗みたいなものは問題にならんのだろうか
人が歩くスピードではなんとも無い空気抵抗も音速超えると凄まじい粘度をもつらしいし
高速航行のラム圧を利用して取り込むとしたらノズルへの応力とか
星間ガスじゃ希薄すぎて何も問題無いかなやっぱ

151 :オーバーテクナナシー:2006/04/09(日) 14:57:07 ID:0bSbpHGT
>>150

光速に近付くにつれ大きくなってゆくので、当然問題になる。


152 :オーバーテクナナシー:2006/04/12(水) 10:14:34 ID:jJ7LikMD
>>150
超音速ラムジェット(V=0.00001c)程度でも問題になっているからねえ・・・・

153 :オーバーテクナナシー:2006/04/13(木) 13:59:46 ID:1m7u2GoZ
>>142
<大項目> 開発中の原子炉および研究炉等
<中項目> 研究炉等
<小項目> 発電炉・開発中の炉・研究炉以外の原子炉
<タイトル>
宇宙炉 (03-04-11-03)

【原子力百科辞典 ATOMICA】
http://sta-atm.jst.go.jp:8080/03041103_1.html

154 :オーバーテクナナシー:2006/04/13(木) 21:00:42 ID:NWshqrKW
コピペにレス乙

155 :オーバーテクナナシー:2006/04/15(土) 21:21:21 ID:ysFF4JWs
イーター関連のネタ何かないの!?

156 :オーバーテクナナシー:2006/04/15(土) 21:27:56 ID:fo8JwyUE
>>155
と、言うか、ITERそのものがネタじゃない。w

157 :オーバーテクナナシー:2006/04/16(日) 00:50:25 ID:2zEOTwWT
アイターだと思ってました、ごめんなさい。

158 :デジャヴュ!?:2006/04/17(月) 18:01:34 ID:KXMj8j5c
アイタタタ(ry

159 :オーバーテクナナシー:2006/04/17(月) 23:19:54 ID:qyNCpvoY
つか、アイターこそ本当の名称だろ?
まさに名は体を現す、とはこのことを言うのだろうw

160 :オーバーテクナナシー:2006/04/18(火) 00:26:22 ID:7GDe4QPp
たしか磁場の中にプラズマを閉じ込めて安定化させるのが
トカマク型やったっけ?
そんでも隔壁が発生したプラズマの高温に耐えられる材質が存在しない
というのが現在の課題だと聞いたんだが
いっそ水中に炉心を沈めてみたらどうや隔壁がそのまま水冷式のラジエーター
と一体型にしてさそのまんまタービンにもってきゃどうよ
確か炉心のまわりに水道管をまいて単管ボイラーにするんだったとおもうが
丸々水に沈めたら耐えられんのか隔壁は?

161 :オーバーテクナナシー:2006/04/18(火) 00:53:50 ID:OM3jEVRD
>>160

ってKヒゲか?

162 :オーバーテクナナシー:2006/04/18(火) 02:08:13 ID:7GDe4QPp
>>161
なにそれ?

163 :オーバーテクナナシー:2006/04/18(火) 21:42:48 ID:8dqEl+1X
>>161
彼とはベクトルが違うな。絶対値は彼に匹敵するが。

164 :オーバーテクナナシー:2006/04/18(火) 23:20:00 ID:7GDe4QPp
現在の原発とは発生する熱量の桁が違うと思うが
一機の炉心で生成するスチームの量もそれに比例するわけだな
タービンを大型化するのはやはり材料の性能によって上限がある
出口を複数設けりゃいいのではないかな
一組の炉心+それを沈める巨大水槽に対して複数のタービン+発電機で応じると
そのほうが熱が無駄にならん
この辺はコンピュータの世界のデータバスにおけるバッファテクノロジー
みたいなもんだが
とりあえずプラズマと隔壁の間にどれだけ距離を置けるか(磁力線しだいか)
そんで空気中に炉心を置けば隔壁素材が融点を超えるので膨大な水
を含む系全体で受け止めて、
系が破綻しないように熱伝導を考慮する
(一箇所に破滅的な熱量を集中させない)
だだそれをやったとして励起エネルギーを下回らないか?とか

えろい人どう思いますか?



165 :オーバーテクナナシー:2006/04/18(火) 23:23:11 ID:7GDe4QPp
巨大な密閉された水槽がいるんだが
どのくらいの規模になるやら

166 :オーバーテクナナシー:2006/04/18(火) 23:42:10 ID:7GDe4QPp
今1のリンクを読んだが耐熱性っつーよりも放射化が深刻なわけか
やっぱしどうしようもないのか?核融合炉って
電力タダの時代はこねーか

167 :オーバーテクナナシー:2006/04/19(水) 09:41:46 ID:j67I0052
核融合炉ってそもそも理論的に可能だっけ?

168 :オーバーテクナナシー:2006/04/19(水) 11:04:26 ID:ssouc7xt
とりあえず完成した暁には国営化して電気料金はタダってことでよろしこ!!
一般道路と同じインフラの扱いということでさ
トリチウムってタダなんだろ!電力もタダでいいじゃないか!!
高圧時のプラズマ持続時間最高24秒
低圧時の持続時間5時間ほど
反応を24時間安定させてエネを拾う
ガンガレエロイ人!!!

169 :オーバーテクナナシー:2006/04/19(水) 11:14:04 ID:ssouc7xt
電力タダならオール電化にして設備投資だけで生活のインフラが

170 :オーバーテクナナシー:2006/04/19(水) 11:16:07 ID:ssouc7xt
灯油代高いんだよね最近は特にさ

171 :オーバーテクナナシー:2006/04/19(水) 13:08:29 ID:dudK1AaO
またKヒゲの妄想癖が始まったよw

172 :オーバーテクナナシー:2006/04/19(水) 13:11:37 ID:ERmbW9LT
DD反応はともかく、今やってるのはタダになるほど安くはならんと思うが。
それにそれさえ、うまくいっても、俺らが生きてるうちは無理ってのが事実上決定してる。

173 :オーバーテクナナシー:2006/04/19(水) 16:13:39 ID:ssouc7xt
今やってるのはDT反応なのか?
エアコン代がなんとかなりゃな
俺のエアコン代がなんとかなりゃ
国家予算から何兆円でもぶち込んでいいぞ!
ニートな俺は税金はらわんしなwww

174 :オーバーテクナナシー:2006/04/19(水) 19:50:39 ID:RcDmKRGQ
太陽系にはぐれ超小型ブラックホールが漂ってくるのを待って
それを捕まえて衛星軌道上の核融合炉にするのが一番簡単だよ。

175 :オーバーテクナナシー:2006/04/19(水) 21:08:24 ID:ssouc7xt
総重量が地球より軽くても、もし落ちてきたら地球もコンパクトに
畳まれちまわないか?

176 :オーバーテクナナシー:2006/04/19(水) 22:19:23 ID:fQ43DrOf
>>175
だいじょうぶ。
輻射で地球は粉々になるからコンパクトにたたまれない。

177 :オーバーテクナナシー:2006/04/19(水) 22:23:16 ID:ssouc7xt
>>176
そりゃめでたいが、そんな瑣末なことはおいといて
この夏の俺のエアコン代の問題はどうなるんだ

178 :オーバーテクナナシー:2006/04/20(木) 00:57:46 ID:DTGq2hlp
エアコンを売ってうちわを買うんだ。

179 :オーバーテクナナシー:2006/04/21(金) 02:52:19 ID:GnjyB22I
核融合プラズマって1億9千万度だっけ、摂氏でもケルビンでも大してかわらんが
よーやるよな
こいつが発生しているときって水爆みたいなEMPって発生しないのか?

180 :オーバーテクナナシー:2006/04/21(金) 09:28:47 ID:lq6fkkt5
EMPって地上で起こしたときも発生するんだっけ?

181 :オーバーテクナナシー:2006/04/21(金) 12:34:35 ID:hdTvoM6b
EMPって何!?

182 :オーバーテクナナシー:2006/04/21(金) 14:55:22 ID:GnjyB22I
特大の電磁気嵐

183 :オーバーテクナナシー:2006/04/21(金) 23:55:14 ID:Hfuy400H
『核融合って地球に優しいクリーンなエネルギーだよ』って電力会社がコマーシャル垂れ流しそう…
てか、間に熱エネルギーを挟まずに発電なりエネルギー貯蔵なりできんのかな

184 :オーバーテクナナシー:2006/04/22(土) 01:17:13 ID:edHttGB8
実際に地球にやさしいんだろ
爆発の危険ないんだし汚染物質もでないし
実現する条件が難しいだけでさ
小型の太陽を地上に誘致するわけなんだから

185 :オーバーテクナナシー:2006/04/22(土) 01:26:50 ID:lOcyxfOQ
へー
すごいね!!
もし実現したらすごいお金になりそうだね。
日本が各国に支援しても良いし、技術提供したりしたら技術立国の復古になるのかな?
わたしは全然わからないんですけども。

この技術の各国の進歩状況知ってる方いますか?
日本はどのくらいにいるのかな・・

186 :オーバーテクナナシー:2006/04/22(土) 03:16:43 ID:iDgfPjeM
実現しないから心配無用

187 :オーバーテクナナシー:2006/04/23(日) 18:03:35 ID:oOW4yrsN
Kヒゲうざいぞ。

中途半端な知識で物事を語ろうとするな。

188 :オーバーテクナナシー:2006/04/23(日) 22:08:34 ID:UJ8BOtrm
だからkヒゲって誰だよ?

189 :オーバーテクナナシー:2006/04/23(日) 22:18:28 ID:kNgB4q4M
Kひげここに来た?

190 :オーバーテクナナシー:2006/04/23(日) 22:50:00 ID:rnOLeFbQ
さっきドラマ「地球最後の日」で核融合発電の反対運動の様子がやっていた
なんでも核融合のせいで地球が壊れる可能性があるんだって。。

191 :オーバーテクナナシー:2006/04/23(日) 23:23:29 ID:S8EFovu3
地球最後は簡便だが、できれば早く核融合発電の反対運動がおきるような状態になってほしい
ものだ。しかし現実は、50年経ってもあと100年かかりますとかいってそう。

192 :オーバーテクナナシー:2006/04/24(月) 05:01:50 ID:PAaMb66g
核融合プラズマの磁力コントロールが難しいんだろ
そもそもセンサってあるのか?
普通に考えたらセンサ→計算→コイルでプラズマ調節
なのかとおもうんだが
この計算部分は量子コンピュータつくってるから
それで高速化はしそうだが

193 :オーバーテクナナシー:2006/04/24(月) 05:33:54 ID:PAaMb66g
核融合のドーナッツって磁力線で制御なんだろうけど
輪が大きくなるか小さくなるかだけの変異なのか?
気まぐれにのたくっちまうもんなのか?

194 :オーバーテクナナシー:2006/04/24(月) 08:10:32 ID:wLMfDrqZ
何この中途半端な知識。

195 :オーバーテクナナシー:2006/04/24(月) 12:27:04 ID:8HPkbfDb
また聞きのまた聞き以下の情報量だな、お前のその知識。

196 :オーバーテクナナシー:2006/04/24(月) 17:51:49 ID:PAaMb66g
全部が全部知ってる連中だけなら
最初からスレはいらないと思うがな
とりあえず安い電力への有力候補ぐらいしか
普通しらんだろ

197 :オーバーテクナナシー:2006/04/24(月) 17:57:18 ID:PAaMb66g
もしかして荒らしてる連中ってプロなんじゃねーのか?
無駄に予算食いつぶしてるのを大衆に宣伝したくないという動機か

198 :オーバーテクナナシー:2006/04/24(月) 17:58:06 ID:PAaMb66g
というわけでアゲとこうかね

199 :オーバーテクナナシー:2006/04/24(月) 18:05:20 ID:PAaMb66g
油が高くなってる昨今だしな、自然とハイブリットカーだの代替エネだのの
方向に関心が向くようになる。そこでだ
『ここに消費した予算は何時になったら元が取れるのやら』
という大衆心理が天下り役人に向かないように
といったせこい保身の心理が垣間見られ

200 :オーバーテクナナシー:2006/04/24(月) 18:08:09 ID:+DMX+90h
200げt

201 :サンコウチョウ:2006/04/24(月) 18:25:51 ID:5PhMFZ0u
検索 で固体水素 ミューオン  核融合 で検索すべし。当然

の助動詞 べし。

202 :サンコウチョウ:2006/04/24(月) 18:32:35 ID:5PhMFZ0u
核融合は実証炉時代 商用時代に突入

203 :サンコウチョウ:2006/04/24(月) 18:34:49 ID:5PhMFZ0u
君たちは無駄

204 :オーバーテクナナシー:2006/04/24(月) 19:30:03 ID:6FazE4eK
北朝鮮の原子炉がチェルノブってしまった場合日本も死亡ですか?

205 :オーバーテクナナシー:2006/04/24(月) 20:24:16 ID:wLMfDrqZ
PAaMb66g

206 :オーバーテクナナシー:2006/04/24(月) 20:31:02 ID:PAaMb66g
大阪の夢の島開発と比べてどのくらい公金をつっこんだのだ
『TVタックル』は大阪が終わったらJETROにタクール汁

207 :オーバーテクナナシー:2006/04/25(火) 06:22:24 ID:qUiPtmud
核融合炉は21世紀中には困難。

208 :オーバーテクナナシー:2006/04/26(水) 16:41:02 ID:QBVTqCUb
あげ

209 :オーバーテクナナシー:2006/04/26(水) 17:39:11 ID:HQM4LgiH
太陽太陽っていうけど太陽の中心温度より高いんだっけか

210 :オーバーテクナナシー:2006/04/26(水) 22:40:04 ID:QBVTqCUb
http://storage.irofla.com/?name=marimof&type=swf
太陽は中心より周りのほうが熱いんだろ

211 :オーバーテクナナシー:2006/04/26(水) 22:54:46 ID:eyWGy0hu
実現の難しい度

軌道エレベーター>>>>>核融合炉

212 :オーバーテクナナシー:2006/04/26(水) 22:58:02 ID:dTGDRhO5
そうかなあ?

213 :オーバーテクナナシー:2006/04/26(水) 23:07:11 ID:a9KyEr9M
いずれわかるさ。だいたい100年後くらいにw
まあ俺はもう分かってるけどね。
全財産かけてもいいほど。


214 :オーバーテクナナシー:2006/04/27(木) 17:34:54 ID:Qma2BxXF
>>212
明らかにそうだろ

215 :オーバーテクナナシー:2006/04/27(木) 22:08:17 ID:bu4/ujFF
んじゃ軌道エレベータスレに来てよ

216 :オーバーテクナナシー:2006/04/29(土) 00:43:01 ID:qiYhKx5f
馬鹿者共よ、スレ違いだ。

217 :オーバーテクナナシー:2006/04/29(土) 01:21:43 ID:lhlXZmky
冬は暖めるのは灯油という選択肢があるが
夏は冷やすのは電気しかないんだぞ
おまけに油は値上げと来ている
はよつくらんかい!!!!!!!!!!!!


218 :オーバーテクナナシー:2006/04/29(土) 01:59:04 ID:LxrZMeXr
あんたが生きてるうちは無理だから安心しろ。

219 :オーバーテクナナシー:2006/04/29(土) 21:28:21 ID:lhlXZmky
あんまり成果を出さんときは予算をしぼれ
予算案見直しが提示されたらなんかひりだしてくるかもしれんぞwww

220 :オーバーテクナナシー:2006/05/01(月) 20:00:05 ID:AGGSna+P
予算案の話をしたら急に過疎スレになったぞ
やっぱJETROから荒らしパケットとん出たのか

221 :オーバーテクナナシー:2006/05/01(月) 21:20:16 ID:WR+2DzJK
> 過疎スレ

前から。

222 :オーバーテクナナシー:2006/05/01(月) 23:49:35 ID:0sZZ3qFR
うんそうだねだから好きさ

223 :オーバーテクナナシー:2006/05/02(火) 13:48:03 ID:SlkwB+tI
無駄な予算は俺がこの夏に消費するであろうエアコン代にまわせ!!!!

224 :オーバーテクナナシー:2006/05/02(火) 14:46:55 ID:VaLJIywO
>>223
てめーだけにいい思いさせるかよ!!!!!!!!!!!!

225 :オーバーテクナナシー:2006/05/02(火) 18:50:54 ID:PXYeTEKp
独りで何やってんの?

つまんないよ?

226 :オーバーテクナナシー:2006/05/03(水) 16:34:32 ID:zW6AvINs
>>225
誰へのレスなんだよ

227 :オーバーテクナナシー:2006/05/03(水) 18:06:59 ID:nn+HuEx4
>>222-224
辺りじゃね?

228 :オーバーテクナナシー:2006/05/03(水) 23:26:12 ID:W38Bh1CD
こういう時は
>>1-227
あたりじゃね?

と言うのが2ch流というものですが。

229 :オーバーテクナナシー:2006/05/03(水) 23:45:19 ID:XciaXQrQ
>>228

230 :オーバーテクナナシー:2006/05/04(木) 00:49:51 ID:92Grd4wV
>>228


231 :オーバーテクナナシー:2006/05/04(木) 03:01:32 ID:8FuPvYA8
>>228

232 :オーバーテクナナシー:2006/05/04(木) 04:33:02 ID:AbYkTof1
なんだこのスレw

233 :オーバーテクナナシー:2006/05/04(木) 23:07:19 ID:JmX3RJt7
とりあえず保守しとくか油たかいんだからなんとかしろ

234 :オーバーテクナナシー:2006/05/04(木) 23:10:40 ID:JmX3RJt7
いつまでも確変こないパチンコの台みたいな核融合

235 :オーバーテクナナシー:2006/05/04(木) 23:14:40 ID:Pb4mNr3N
カイジの沼ですか。
お金ばかり飲み込んで、決して自分は吐き出さない。

236 :オーバーテクナナシー:2006/05/05(金) 22:33:42 ID:5wRvrRcI
さげられてんで上げとく

237 :オーバーテクナナシー:2006/05/05(金) 22:38:26 ID:WdN1lOSg
下げられるってなんだ
別にsageでかいても下がらんぞ

238 :オーバーテクナナシー:2006/05/05(金) 23:22:03 ID:5wRvrRcI
なんとなく目立ったほうがいいだろと

239 :オーバーテクナナシー:2006/05/06(土) 13:30:22 ID:QIU1HQyY
何なんだよ、この厨。

240 :オーバーテクナナシー:2006/05/06(土) 21:22:30 ID:cyJqAXca
嵐がいるスレはなんとなく上げとこうかな
みたいな

241 :オーバーテクナナシー:2006/05/06(土) 23:27:56 ID:Xx5KbtVE
このスレあらしいるの?
どれがそうなの?

242 :オーバーテクナナシー:2006/05/07(日) 00:47:27 ID:utbsXjsm
> 荒らし

>>236
>>238
>>240

辺りだろうなぁ。

243 :オーバーテクナナシー:2006/05/10(水) 12:44:40 ID:nBmEqSTK
【核融合】臨界プラズマ、世界最長28秒 茨城で原子力機構
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1147187835/

244 :オーバーテクナナシー:2006/05/10(水) 12:58:11 ID:+hogrH78
きっと、こうやって毎年何秒か伸ばして、時間稼ぎするんだろうね。
うまいやり方だよw

245 :オーバーテクナナシー:2006/05/10(水) 20:57:01 ID:dK7z/w7R
電気代タダにしろーー

246 :PCセキュリティで不安なあなたへ:2006/05/10(水) 21:17:34 ID:os0b6Z0W
企業内情報管理をどのようにしたらよいのか、お困りの方はご連絡ください
個人情報保護対策、Pマーク取得、サーバーセキュリティ、ISO20007
http://www.accrete.jp


247 :オーバーテクナナシー:2006/05/13(土) 21:29:45 ID:lAQXBy0V
24時間安定しないのか?はえーとこ

248 :オーバーテクナナシー:2006/05/13(土) 22:26:55 ID:KnJ1/kEb
ITERでも24時間連続放電は狙ってないべ。

物理的・工学的にゃ乗り越える必要はあるとしても、
発電ということでは必ずしも必要な技術でもないと
思うけど。

249 :オーバーテクナナシー:2006/05/13(土) 22:28:43 ID:CFF08eKr
それで実用化できるの?

250 :オーバーテクナナシー:2006/05/13(土) 23:04:58 ID:KnJ1/kEb
もしそれが絶対に必要なら実験炉(ITER)のスペックに
載らないほうが不思議じゃね!?

ITERはもう点火条件詰める段階なんだし(んで、その
次が実証炉、実用炉っつー流れだと思ったが)。

251 :オーバーテクナナシー:2006/05/13(土) 23:48:14 ID:qHZlwmq1
ITERの実現化=引きこもりの一念発起。

252 :オーバーテクナナシー:2006/05/14(日) 02:43:18 ID:B75atZpD
ITERのやり方が良いかどうかは、立花のページを読むと微妙だと思う。
立花自身が眉唾なのはおいておくとしても。

253 :オーバーテクナナシー:2006/05/14(日) 11:46:20 ID:D2L2jsV7
アイターのやり方がいい、素晴らしい、などと無批判に誉めてるのは馬鹿か
おこぼれに預かる関係者のみ。

254 :オーバーテクナナシー:2006/05/14(日) 13:18:14 ID:1Ex3dO5R
たかが実験装置ですよ、おまい等w

255 :オーバーテクナナシー:2006/05/14(日) 21:14:30 ID:OxTulbjW
家庭用燃料電池(コージェネ)→
家庭用核融合炉→
家庭用ガンダム

在宅時はガンダムから電源を取る
出勤時はガンダムで出勤
一歩歩くたびに道路補修が必要

256 :オーバーテクナナシー:2006/05/14(日) 21:26:18 ID:+Rx5eXj1
出勤はなにもモビルスーツでなくてもいいんじゃね?
ふつうのバギーとか

257 :オーバーテクナナシー:2006/05/17(水) 14:52:03 ID:LYVlOy5G
核融合炉に使った金を太陽光発電に回したら今頃すげぇ効率よくなってんじゃね?

258 :オーバーテクナナシー:2006/05/17(水) 15:20:54 ID:t3C4/Kzv
黙れカスw

259 :オーバーテクナナシー:2006/05/17(水) 21:04:37 ID:jpK4hS8D
燃料電池のほうがいいんじゃねーかな
アルコールなら農業生産聞くだろ
下水から発生するガスから炭酸ガスを水に溶融させて分離して
純度の高いメタンガスを取り出すプラントが神戸で稼動している
他の選択肢は確かにあるんだよな
有効な成果を上げてから予算を再投入という形で良くないか?

260 :オーバーテクナナシー:2006/05/17(水) 22:52:27 ID:qt1cfTxv
プラズマ核融合の予算凍結の著名運動しても良いくらい、ろくな結果出てねえし。

261 :オーバーテクナナシー:2006/05/18(木) 06:09:53 ID:4RtlMqMA
なんかよく分からんけど、否定的な意見が殆どだねwそんなに実現性が
無いものなんだw

262 :オーバーテクナナシー:2006/05/18(木) 10:21:27 ID:XcApQARU
お天道様には太陽という核融合炉の見本があるし原理的には可能なんじゃね?

263 :オーバーテクナナシー:2006/05/18(木) 12:03:27 ID:QynWYGA9
太陽とまったく同じ核融合を地上で作るのは、まあ多分無理だろうね。

264 :オーバーテクナナシー:2006/05/18(木) 19:09:16 ID:xwBgx1BQ
日焼け止めして太陽に引っ越せ光速で8分くらいだ

265 :オーバーテクナナシー:2006/05/26(金) 07:52:57 ID:ToufTsXQ
中国に核融合炉があるって本当?

266 :オーバーテクナナシー:2006/05/26(金) 19:07:41 ID:sQ9KfdL+
それドコの中国?

267 :オーバーテクナナシー:2006/06/01(木) 00:21:17 ID:QK4QmCVd
そんなバナナー!!

268 :オーバーテクナナシー:2006/06/01(木) 14:58:01 ID:yJoeUdi/
日本は核融合炉より核兵器を作るべきだ

269 :オーバーテクナナシー:2006/06/02(金) 14:14:18 ID:xUGFjXzf
核融合炉の実験データもそこそこ役に立つんじゃね

270 :オーバーテクナナシー:2006/06/05(月) 02:49:57 ID:VAwrWLTa
もし、実用化前に石油が底を着いたらこれかなって気がするわ。


101 :名無しのひみつ :04/11/11 02:44:21 ID:4arthXNt
勝てば官軍。

厚さ30メートルの鉄の板を使って、一辺が1kmの立方体を地中に作り、
中に食塩をぎっちりつめて入れて、中心でレーザー起爆の水爆を炸裂
させると、食塩が熔融して高温の熔融塩になるので、そこにヒートパイプ
を通して熱交換させることで、発電出来る。このようにすれば、
核融合で発電が出来るのだ。

271 :オーバーテクナナシー:2006/06/05(月) 17:46:24 ID:88XP5HiN
>>270
多分鉄板の囲いが吹き飛んで終了するだろうな。

272 :オーバーテクナナシー:2006/06/06(火) 03:41:08 ID:ZINZr/0G
>>271
地中なんだから吹き飛ばんだろ。
十分に体積のある塩と、十分に威力の小さい水爆を組み合わせれば、
爆発のエネルギーを全て熱に変えられんかな。

273 :オーバーテクナナシー:2006/06/06(火) 07:22:14 ID:6thT9SWE
>>272
で?30mもある鉄板をどう溶接するんだ?そもそもそんなものを地中に作る時点で採算が取れるとは
思えん。

274 :オーバーテクナナシー:2006/06/06(火) 09:31:57 ID:2GeASZjY
「厚さ30m」とか「1kmの立方体」とか言いつつ、何故水爆の出力についての言及が無いんだろう

275 :オーバーテクナナシー:2006/06/06(火) 14:03:29 ID:MTXY626X
>>274
いや、それよりも、「地中にわざわざ熱源を作ってまでやる意味が無い」
と言うところに注目しないとならんのでは...

「1Km3」もの物体を地中に作る位なら、マントルまで掘り抜いて熱源として
利用した方が良い(低コスト)と思われ...

276 :オーバーテクナナシー:2006/06/07(水) 13:16:16 ID:DTRGWT65
そういえばそうだよな。禅問答みたいなもんかw

277 :オーバーテクナナシー:2006/06/08(木) 20:55:36 ID:LYszPPoB
ところでレーザー起爆の水爆って実在するん?

278 :オーバーテクナナシー:2006/06/08(木) 21:21:05 ID:JsH1b2fj
まだにゃい。

279 :オーバーテクナナシー:2006/06/15(木) 10:30:44 ID:IYiwtiwc
お前はヌコか!?

280 :オーバーテクナナシー:2006/06/22(木) 02:10:50 ID:0JAey5Cn
なんでやねん

281 :オーバーテクナナシー:2006/06/29(木) 11:20:14 ID:+seOYpQG
JT-60SCage

282 :白色矮星:2006/06/29(木) 23:32:20 ID:wTE8KSja
今の核融合実験は、放射能バンバンの融合実験。w
まだ、100年も200年も先のことだよ。絵空事だよ。w


283 :オーバーテクナナシー:2006/06/30(金) 01:17:56 ID:3TWDoAdg
それは、この板では常識。問題は世間では非常識だということだ。

284 :オーバーテクナナシー:2006/07/05(水) 08:08:50 ID:nzJqDhHw
最近知ったんだが、ITERへの日本発注分のうち110億円が韓国に持ってかれちゃったんだね。
日本の技術は盗まれる、ITERの技術も危険になる、いいことねぇな。
日本の官僚はどうしてこうも弱腰なのかねぇ。


285 :オーバーテクナナシー:2006/07/10(月) 12:20:00 ID:A6xw3wGX
ほす

286 :オーバーテクナナシー:2006/07/20(木) 13:58:39 ID:PmmT5ZJ2
なんかもう
核融合発電ってそもそも理論上可能なの?
ってレベルになりつつある今日この頃

そのうち核融合発電って何だっけってなりそうで怖い

287 :オーバーテクナナシー:2006/07/20(木) 15:30:42 ID:gLZOdnyx
炉壁を破壊する中性子
駄々漏れのプラズマ
皆頭を抱えた

288 :これはなんだ:2006/07/20(木) 21:29:06 ID:agX3EElm
核融合の加熱装置を開発 原子力機構、実用化にめど
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006072001003962

289 :オーバーテクナナシー:2006/07/20(木) 22:07:06 ID:ae6qcnmB
あまり信じられないなぁ

290 :オーバーテクナナシー:2006/07/20(木) 22:30:39 ID:ZdeEAufy
素人を騙すのに言い言葉だよな、実用化にめどってさ。
十数年前の科学雑誌のインタビューで言ってたようなセリフ。
まああの頃は俺も近いうちにできるとまだ信じていたがw

291 : :2006/07/20(木) 22:46:14 ID:agX3EElm
国際熱核融合実験炉(ITER)の実用化に目処が立ったって感じみたいよ。
だから道のりはまだ険しく長い。

292 :オーバーテクナナシー:2006/07/21(金) 00:36:57 ID:ijdBMan9
日本は核融合の分野でもアメリカのレーザー核融合に抜かれて
完全に敗北を喫するわけだ・・・

アメリカ万歳!

293 :オーバーテクナナシー:2006/07/21(金) 00:54:40 ID:jXArX/6K
> 抜かれて
> 抜かれて
> 抜かれて

294 :オーバーテクナナシー:2006/07/21(金) 14:34:20 ID:9iXUTlnj
99.999%できないが、90%できないとなり
70%できないとなると、皆が集まって出来ないという心の壁を
破ろうと努力を始めるものだよ。
問題はいつ出来るか?
それは投資額で決まる。
発電といえるエネルギーが得られるのは間違いないだろう。
しかし投資した額と建設する為の費用はそれをはるかに超える筈だw


295 :オーバーテクナナシー:2006/07/21(金) 20:31:17 ID:pPmoSeaG
今の科学力の進歩スピードと原油高騰を考えたら、
数十年以内に実現も可能なキガス
そもそも、数十年後の世界がどんな文明になってるか想像するのが難しいけど。

296 :オーバーテクナナシー:2006/07/21(金) 22:40:38 ID:AySUUyIo
原油高騰は関係ない。
科学力のスピード?ここは笑うところですか?
その科学とやらが進めば進むほど、ますます実現する時期が遠ざかっていくのが核融合
だというのに。

297 :オーバーテクナナシー:2006/07/22(土) 17:03:55 ID:/S5Xm+WG
木星型プラズマ封じ込めがいいね。科学力のスピードを感じるよ。

298 :オーバーテクナナシー:2006/07/24(月) 14:42:35 ID:IDmSJmSf
不可能というのは、資金の問題だろうね
理論上可能だというのと運用できるというのは別問題だろうし。
何かを生産すれば、何かを変化させる、場合によっては汚染となる。
核融合炉だとトリチウム汚染が問題という話もあるね。
汚染が小さくても除去する技術が無ければ累積することで大問題なのかも
しれない。



299 :オーバーテクナナシー:2006/07/24(月) 16:00:57 ID:xuwZaTf2
汚染の問題だけだったらまだいいけどね。

300 :オーバーテクナナシー:2006/07/25(火) 16:00:34 ID:bUqU1M6i
【中国】中国初の核融合実験炉、8月中旬に放電実験を開始
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000007-scn-cn

301 :オーバーテクナナシー:2006/07/27(木) 11:29:58 ID:dsjgmi9G
核融合発電所と量子コンピューターの実用化
どっちが早いか競争してません

302 :オーバーテクナナシー:2006/07/27(木) 14:42:49 ID:0UiuLcYW
うん、してないね。

303 :オーバーテクナナシー:2006/08/02(水) 02:54:54 ID:2Afla/vz
いくらつぎ込んだところで駄々漏れのプラズマと炉壁の劣化は防げないんだよな
金がありゃそりゃ運転できるだろうけど

304 :オーバーテクナナシー:2006/08/04(金) 18:32:29 ID:Rz3n/ZK5
中国に抜かれたよ
“世界の最先端” 核融合発電  中国科学院プラズマ物理研
FujiSankei Business i. 2006/7/26

中国科学院プラズマ物理研究所の李建剛所長が国営新華社通信に
語ったところによると、放電実験を行うのは合肥地区に設置した
全超電導トカマク型の核融合実験装置「EAST」。
5000万〜1億度の超高温を低温超電導による磁力で閉じ込め、
水素が原子核と電子に分離するプラズマ状態を1000秒に
わたって作り出す中国初の放電実験を行う計画という。

 李所長は、「放電実験が成功すれば、世界で初めて実際に
運転される全超電導非円形トカマク核融合実験装置となり、
今後10年間は(中国が)世界の先端水準を維持するだろう」と話し、

305 :オーバーテクナナシー:2006/08/05(土) 01:58:29 ID:4oy/dPFe
素人なものでよくワカランのですけど、核融合で発電を行うには幾つかのステップを
踏んで実験を進めていくと聞いたことがあります。
プラズマの基礎実験を進めているのが、今のJT-60やLHD、諸外国の大型プラズマ
実験装置であって、その次の段階がITERであり、もう1,2ステップを踏んで初めて
発電炉(コマーシャル炉)に至るということでした。

中国のその実験装置は、果たしてどのステップに当たると考えたらいいのでしょうか。

306 :オーバーテクナナシー:2006/08/05(土) 06:35:57 ID:J+UbSyUq
>>305
ニュースを読む限り基礎実験すらまだしてないレベル。最先端どころか数十年遅れてる。

307 :305:2006/08/05(土) 12:15:08 ID:PlRnHj1L
ということは、「核融合」実験炉ではなく、
単なる大型の「プラズマ」実験炉なんですね。

記事を書いている人間の理解度も今イチという感じ
でしょうか。

308 :オーバーテクナナシー:2006/08/06(日) 10:16:06 ID:2yvxKCQV
そもそも、核融合炉って、どうやって熱を取り出すの?。
今の原子炉は、要するにやかんでお湯を沸かすのと同じだけど。

309 :オーバーテクナナシー:2006/08/06(日) 10:30:39 ID:InpkL9nh
>>308
ぐぐってらっしゃい。

310 :オーバーテクナナシー:2006/08/06(日) 10:34:51 ID:WtAJHiEe
わかってないな。核融合業界は数十年遅れてる方が実現可能年が近いんだよ。
永遠にこないけどなw

311 :オーバーテクナナシー:2006/08/06(日) 16:43:14 ID:raOve/0z
核融合は、「エネルギー問題を解決するする点」を信じている香具師は
少ないだろ、その技術が意味する他技術への有用性や発見等、計り知れない
先端の科学反証可能な分野で、粒子加速器の分野とも似ている。
エネルギー問題を解決するには、環境を汚染せずに現状の石油エネルギー
に代行できるものが優先されるのは誰もが知っていることじゃないか?
原子炉と比較して考える香具師も多いが、原子炉と比較して安易に作れる
ものではない、桁が何桁も違う技術を必要としている分野であることは
確かである。
レーザーしてもプラズマにしても磁気閉じ込め技術にしても、
将来の科学の重要な鍵になることは間違いないだろう。

312 :オーバーテクナナシー:2006/08/06(日) 16:43:19 ID:kw7pTDGd
せめて日本語で。

313 :オーバーテクナナシー:2006/08/07(月) 13:53:53 ID:8wFrxKwe
>>312
ポエムぐらい書けよ


314 :オーバーテクナナシー:2006/08/08(火) 02:01:24 ID:XgJ5wqb6
サーチナによると核融合発電は万能じゃないとか言ってるぞ。
熱汚染で地球の温暖化が加速するらしい


315 :オーバーテクナナシー:2006/08/08(火) 13:32:31 ID:y2wwp8Nw
万能に関するソースぷりーず。

316 :オーバーテクナナシー:2006/08/08(火) 16:58:11 ID:WRwcGzlr
>>314
熱汚染て何よ?


317 :オーバーテクナナシー:2006/08/08(火) 18:01:02 ID:y2wwp8Nw
ヒートアイランドを通り越して地球全体がアッチッチに
なるってことだべか。

318 :オーバーテクナナシー:2006/08/08(火) 21:47:26 ID:ypWNpWNZ
太陽から受ける熱に比べれば微々たる物じゃないかと思うけどなあ
気温が上がれば輻射による放熱も増えるから、温室効果の方が問題な気がする

319 :オーバーテクナナシー:2006/08/09(水) 07:15:26 ID:fI7v5o76
温室効果だって怪しいもんだ
水蒸気を除けば温室効果ガスなんて微々たるもんだし
二酸化炭素がない=極寒のセカイ
北極の氷が溶ける=海面上昇
とかまじめに言ってるやつみるともうね…
せめて間にこれこれこういう理屈でとか挟めばそれらしくなるのに

320 :オーバーテクナナシー:2006/08/09(水) 08:57:48 ID:pzdxoCO2
気温は上がってるでしょ。1月に雨が降るなんて前はなかったよ。

321 :オーバーテクナナシー:2006/08/09(水) 10:42:03 ID:LEHB7gkj
>>320
そんなのたかが100年未満の観測だろw
説得力なしw


322 :オーバーテクナナシー:2006/08/10(木) 00:19:33 ID:gixOGRT/
>>320
>>319の見解が概ね科学者の意見です。
ただし、他に原因も見つけられず、人間でどうにか出来そうなのも二酸化炭素なので
「予算の都合上」皆でこういっているだけです。
それにメディアが便乗したので、いまや地球温暖化はCO2、
ひいては人間のせいだといわれる様になりました。
まぁとりあえずCO2は減らしましょう。
効果の程は知りませんが。
というのが世界の流れです。

323 :オーバーテクナナシー:2006/08/13(日) 14:44:41 ID:hMxDRsOX
1000年かかってもいいじゃないか。
宇宙開発と同じで、今すぐ利益にならないことは辞めるべきと主張する人種とは
永遠に戦い続けなければならない。できることなら、科学の進歩に敵対する連中
から科学の恩恵を取り上げたいものだ。

324 :オーバーテクナナシー:2006/08/13(日) 22:55:43 ID:aIK7R5Xh
科学の恩恵って具体的には何処までかな?
火と石器も駄目?

325 :オーバーテクナナシー:2006/08/19(土) 22:24:25 ID:dNern1or
石器はともかく火は科学だと思う
山火事等の自然発火から火を手に入れそこからどう研究して摩擦熱に行き着いたのかよくわからんけど
やっぱ手を擦ると熱いから擦りつづければ火のように熱くなると思考実験したんじゃないかとか思うw

326 :オーバーテクナナシー:2006/08/20(日) 00:28:16 ID:pRyzmuS8
だから基礎研究レベルの資金で充分だというのはスレ初期から言われてる。
それ以上は金の無駄。

327 :オーバーテクナナシー:2006/08/20(日) 05:04:22 ID:MubMDl9I
>>316
中国人に聞いてくれw

328 :オーバーテクナナシー:2006/08/23(水) 15:29:07 ID:0ftHRoaB
>>292
レーザー核融合の最新状況
http://www.ilt.or.jp/forum/flash.html

329 :オーバーテクナナシー:2006/09/15(金) 22:13:05 ID:f4DOmYqk
20〜30年くらいは、かかるんでないかい?

330 :オーバーテクナナシー:2006/09/16(土) 18:47:04 ID:NGfJveGf
核融合に関しては、本当にクリーンなD+3He反応による発電を実現することが重要です。
エネルギーがすべて荷電粒子のエネルギーの形で放出されますのですべてダイレクトに電力に変換できます。
3Heは月で採掘するのが現実的でしょう。

という書き込みがあったんですが、これについて、解説できる方、いらっしゃいましたら、解説お願いします。


331 :オーバーテクナナシー:2006/09/16(土) 20:10:37 ID:r4HSa58g
>>330
ググれ

332 :オーバーテクナナシー:2006/09/16(土) 20:35:21 ID:NGfJveGf
ググってみたよ。
ここに載ってた。

http://www.iae.kyoto-u.ac.jp/beam/yoshikawa_lab/research/dhe3/dhe3_j.html

333 :オーバーテクナナシー:2006/09/16(土) 20:59:17 ID:rIZo6tZB
DD核融合を簡単に起こせる方法なら、知っているんだけど・・・

334 :オーバーテクナナシー:2006/09/16(土) 21:28:53 ID:NGfJveGf
>>333
どうやってですか?

335 :オーバーテクナナシー:2006/09/17(日) 04:38:06 ID:GSrRp/Ff
実は完全にクリーンじゃないとかあるが、そういう瑣末はおいても
3重水素を使ったものですら半世紀かそれ以上かかるつってんのにDDを越えて
ヘリウム3の奴なんぞいつになるやらw


336 :オーバーテクナナシー:2006/09/17(日) 20:13:31 ID:HTObsKJz
何か、革命的な発見でもない限り、核融合炉の実現は無理なのか?

337 :オーバーテクナナシー:2006/09/17(日) 23:11:26 ID:fGSH1rNr
うん

338 :オーバーテクナナシー:2006/09/18(月) 02:24:31 ID:U7VWSFT7
逆に言えば大きなブレイクスルーがないと実現は無理とも言える。
未だその点を隠しているのが気に食わない。
この調子で半世紀続けてきた。これからもあと最低半世紀は
少なくとも続けるのだろう。50年経ってまだ50年かかるとか
言っても世代が変わってるからだまされ続けるわけだ。

339 :オーバーテクナナシー:2006/09/18(月) 10:07:59 ID:cJgdchjj
>>338
> 逆に言えば大きなブレイクスルーがないと実現は無理とも言える。

>>336に対して言ってるのなら、逆に言ってないように思えるんだが
「逆に言えば大きなブレイクスルーがあれば実現する」になるのでは?

340 :オーバーテクナナシー:2006/09/18(月) 11:45:37 ID:ZyNrPXts
疑問符だし文前半に対してならいいと思うが、正直どうでもいいのでは?

341 :オーバーテクナナシー:2006/09/18(月) 13:03:24 ID:V+RIpvpL
20年程度の近未来を考えると
レーザー核融合の方に期待してしまう

トカマクとか巨大装置の建造スケジュール考えると
20年でブレイクスルーが起きるとは考え難い
しかしレーザー技術なら幾つか画期的発明が起こりそう

342 :オーバーテクナナシー:2006/09/18(月) 13:31:17 ID:bb3U7okL
核融合炉って実現したら発電コストはいくら位なんだ?
発電できても高すぎると使えないよ。


343 :オーバーテクナナシー:2006/09/18(月) 20:24:05 ID:808L+3Nx
核融合炉は、少ない燃料から、莫大なエネルギーを得ることが出来るから、コストの心配は、そんなにしなくても大丈夫だとおもうぞ。

344 :オーバーテクナナシー:2006/09/18(月) 23:28:08 ID:ZyNrPXts
そうね。ただできればの話だからできなきゃ絵に描いたもちであることも忘れぬよう

345 :オーバーテクナナシー:2006/09/19(火) 08:21:07 ID:yWmoj90s
>>343
核融合で発生するエネルギーは同質量の核燃料(ウランやプルトニウム)の6倍程度だから大した事ないんじゃね?

346 :オーバーテクナナシー:2006/09/19(火) 08:54:34 ID:LBe9az5i
>>345
素人向けの話だったけど、重水素を使った核融合炉が出来れば海水が全て石油になったのと
同じくらいのエネルギーになると聞いた。
ただ、そうなると海水から勝手に重水素を取り出すのって禁止にならないかな?
普通に水として使うのと違って、別の物質に変わるわけだし、鉱物資源と違って流動的だし。

347 :オーバーテクナナシー:2006/09/19(火) 09:50:58 ID:IyjSP+Br
ならないよ。あまりに莫大な量なのでほとんど無視できる。
でもなんだかとらぬ狸な話だが。

348 :オーバーテクナナシー:2006/09/19(火) 11:39:21 ID:qgBZ/ssT
>>342
火力とか水力はいくらなんだ?
産油国とかは電気も安いんだろうな。
>>345
値段も原子力発電の6分の1でいいの?
>>346
今の石油の量は海水の何分の1なんだ?

349 :オーバーテクナナシー:2006/09/19(火) 16:32:40 ID:9C7dmpdP
> 今の石油の量は海水の何分の1なんだ?
年間消費量の百億分の一くらい
逆に言うと消費量が増えなければ100億年分ということになる

350 :オーバーテクナナシー:2006/09/24(日) 13:49:59 ID:RWRCOSPp
はやく実現しないかな・・・

351 :オーバーテクナナシー:2006/09/24(日) 15:23:45 ID:Vjf3wgXd
生きてるうちは無理だと言ってますが。安心してください。

352 :オーバーテクナナシー:2006/09/24(日) 17:09:18 ID:X80z9P78
もうすぐ全世界を挙げての科学革命祭りが始まるんで
その機に乗じて諸国家が実用化技術を公開するかもよ

353 :オーバーテクナナシー:2006/09/25(月) 19:13:10 ID:f7X9pQag
>>352
そうあって欲しいものですね。

354 :オーバーテクナナシー:2006/09/26(火) 17:34:24 ID:ZKwlilEq
ここから数千年後

355 :オーバーテクナナシー:2006/09/27(水) 16:32:53 ID:/NIKQYZP
げげ!
せめて100年以内に実現しないだろうか?

356 :オーバーテクナナシー:2006/09/29(金) 10:36:08 ID:a0mMOJKO
ねーよwwwwww

357 :オーバーテクナナシー:2006/09/30(土) 11:12:49 ID:n1hhV2hb
>>355
うちが生きている間に実用化できないのだったら、100年後でも千年後でも一緒ですっ。

358 :オーバーテクナナシー:2006/09/30(土) 11:23:03 ID:hV8XzNW6
そろそろ実現するんじゃね?

中国が核融合放電に成功 超伝導では世界初

ttp://www.asahi.com/international/update/0930/007.html


359 :オーバーテクナナシー:2006/10/01(日) 01:00:18 ID:wbxxRxhP
核融合は40、50年前の方がすぐにできるよ、
と皆が言ってたのを知ってますか?

360 :オーバーテクナナシー:2006/10/04(水) 06:01:28 ID:B7QK3yRU
過去ログ読めばイイと思うお。

361 :オーバーテクナナシー:2006/10/04(水) 11:15:23 ID:lwoy502/
>358
あさひのフライングっぽい
「**を目指して・・」

「**を実現しました」
にいつのまにか変わってた、、という良くあるパターンのような。


362 :オーバーテクナナシー:2006/10/05(木) 01:04:25 ID:9pSwzvrt
>>361
それをちまたでは「朝日フィルター」といいます

363 :オーバーテクナナシー:2006/10/06(金) 21:14:05 ID:DNfoICRw
その朝日フィルタを鵜呑みにして、
ttp://itnd.jugem.jp/?eid=48
とか
ttp://blog.goo.ne.jp/liberty7jp/d/20061002
ってのがばら撒くもんだから・・・・・

364 :オーバーテクナナシー:2006/10/07(土) 00:31:57 ID:a/+5CNqW
>>359
今から冷戦時代の開発競争並みに核融合に注力したら30年ぐらいで実用化しそう。

365 :オーバーテクナナシー:2006/10/07(土) 02:50:37 ID:rgvGQA12
どっちかと言うと朝日ソーラー

366 :オーバーテクナナシー:2006/10/07(土) 16:45:01 ID:MjgzBhcA
朝日法螺ー??????

367 :オーバーテクナナシー:2006/10/08(日) 21:24:16 ID:qbuQdiUU
核融合ほど無駄な研究はないというが、
核融合ほど人類にとって有益なものはないと思う。
エネルギーは経済の活力。オイルショックを知ってれば分るはず
。僕の計算では海水の重水素を全て電力に変換したら地球の究極化石可採埋蔵量の少なくても100万倍
どれくらいかというと、柏崎刈羽原発6号機の出力135.6万kwhの一万基の電力を2億年も供給できる。省エネも大事だけどそういう事も知ってほしい。正直核融合の実現を目指す単科大学ぐらい作って欲しい。

368 :オーバーテクナナシー:2006/10/08(日) 22:42:21 ID:hmpVW130
とりあえず、宇宙空間にでかい箱作ってその中に重水素とプルトニウムでも押し込んで電気流せばしばらくは膨大なエネルギー出し続けるんじゃないの?


369 :オーバーテクナナシー:2006/10/09(月) 00:00:19 ID:7u111Pt2
核?そんなくだらんものいらない。

370 :オーバーテクナナシー:2006/10/09(月) 10:15:55 ID:ikbCs2r9
高速増殖炉で十分

371 :オーバーテクナナシー:2006/10/12(木) 18:26:50 ID:ag+Kg+4G
地球上でやる限り高速増殖炉も十分すぎるくらい難儀な技術だぞ

372 :オーバーテクナナシー:2006/10/12(木) 23:08:16 ID:u1NfVwML
んじゃ低速減反炉

373 :オーバーテクナナシー:2006/10/13(金) 02:03:29 ID:/fQ+yfH2
資源が枯渇すれば問題があっても嫌でもやるようになるさ。まあ核融合はどうせまだ
後100年ぐらいは〜とか言ってるんだろうが。

374 :オーバーテクナナシー:2006/10/13(金) 13:46:57 ID:cq5gfI4p
資源が枯渇した状態で核融合炉作る余力が有るとは思えないが。

たたら製鉄とかで必要な部材を作ったりするのか?

375 :オーバーテクナナシー:2006/10/14(土) 04:08:34 ID:zrWx9Fy+
つうか、エネルギー資源のことでしょ

376 :オーバーテクナナシー:2006/10/14(土) 13:23:58 ID:PtH0LfSK
それにしても一緒じゃん。
どうやって鉄鉱石運ぶの?どうやって精製するの?
どうやって加工するの?どうやって組み立てるの?
それぞれの行程でエネルギーが必要。

今の政策は、
「これ以上使いすぎると核融合炉作る余力も無くなるから、
この当たりで使うの止めて核融合炉作成に回そう」
なんて程統制されてるのか?
核融合炉一基建造して維持管理するのにどれだけエネルギーが
必要かも分かってねーンじゃ?燃料の製造から廃棄物処理まで
にエネルギーが必要なんだぞ?本当にそれら全て核融合で
賄えるならまだマシだけど、そうとも限らないし・・・

最悪、モッコで砂鉄運んで、なけなしの炭でたたら製鉄、職人が
ハンマーで叩いて成型して、核融合炉作るような羽目になるぞ?

377 :オーバーテクナナシー:2006/10/14(土) 19:50:22 ID:77TGQBqn
石炭使えば。

378 :オーバーテクナナシー:2006/10/14(土) 23:29:31 ID:pBOW5amV
>376
いや俺は核融合を年頭において言ってないけどね。
技術的に一応可能なら、危険でも、環境に悪くても人類は使っていく
だろうてな話。核融合は関係ない。そも、できないと思ってるし。

379 :オーバーテクナナシー:2006/10/15(日) 12:53:41 ID:bScSlIrp
俺も、核融合は不可能とは言わないけど、すげー困難だと思ってるし、
危険だろうが環境に悪かろうが、やらかしてしまうのも確かだと思うが、

資源が少なくなれば自然に移行する、なんて楽観的な予想が巧くいくとも思えない。
石油から石炭へ移行するのだってそう簡単じゃない。火力発電所はそれほど
移行は難しく無いけど、自動車はどうするの?石炭車なんてどこにもねーぞ?
SL走らせるか?石炭液化施設を作る石油は残っているのか?
結局同じ問題があるんだよ。

またそこまでしてエネルギーを確保せねばならないほど、資源が枯渇してしまったか
逆にエネルギー消費が増えてしまっているわけで、その流れを押しとどめられるのか?
経済的に石油他のコストが上がることで、今高コストのエネルギー資源も元が取れるように
なると言う話はよく出るが、コストに反映される事でさえタイムラグがある。そもそもコストが
正しく資源量に反映されているとは限らないし、そういう疑いを持つ奴は必ず一定数居る。
まして産業全体が物理的に別のエネルギーへ移行するのなんてどれだけタイムラグがあるか。
移行する前に時間切れにもなりかねない。

原油値上がりとか、今のエネルギー政策はそこまで計算してちゃんと統制されているのか?

380 :オーバーテクナナシー:2006/10/15(日) 12:59:38 ID:bScSlIrp
スレ違い気味だが)これからは、いかに行うべき仕事を減らしたか、を評価基準にすべき。

I将来のバージョンアップのために、わざと性能落として、世に出すなんて事は当たり前
だそうだが、そんな事やってて時間切れになったらどうする!
(実は今すぐにでも可能なのに)今後100年で実現します、と言っている分野で、それを
直ぐに実現したら、100年分の労力を削減したとして、それに見合った対価を払うべき。

381 :オーバーテクナナシー:2006/10/15(日) 13:31:08 ID:noCH0oEa
何この素人談話会。

382 :オーバーテクナナシー:2006/10/15(日) 21:56:14 ID:15KEjIl+
378.389
確かにそうですよね。やっぱいろいろと事情があるから、
一筋縄でいかないですね。その通りだと思います。
やっぱいろいろかんがえなきゃww

383 :オーバーテクナナシー:2006/10/15(日) 22:05:03 ID:15KEjIl+
389じゃなくて379でした。
すみません。笑

384 :オーバーテクナナシー:2006/10/15(日) 23:46:34 ID:kFKG/RaV
税金つかって
物理屋さん
くえわせてあげてるだけだよう

実用化など2のつぎ3のつぎ orz


385 :オーバーテクナナシー:2006/10/16(月) 00:54:58 ID:02U0s274
物理屋に税金を使うのはいい。問題は使う方向だ。もっとマシなのに白。

386 :オーバーテクナナシー:2006/10/28(土) 11:01:39 ID:IjMfuMjX
リニアモーターカーみたいに、超伝導自体すぐ実行出来る状態でもこれだけ掛かった。
核融合は、得するぐらい持続出来る状態に無い。
安定して核融合出来るようになってから、そこからさらに、
リニアモーターカーが発案から実現する迄の時間が掛かるだろうね。
いや、もっとか?

387 :オーバーテクナナシー:2006/10/28(土) 13:25:56 ID:juZTi0p/
必要性の有無も関係ありそう

388 :オーバーテクナナシー:2006/11/05(日) 16:29:53 ID:JkeSDS1b
核融合反応の触媒に反物質を使用すれば核融合炉は完成したも同然。
しかし現在の技術では反物質の製造効率は1億分の1%である。
これでは全世界の電力を使用しても、1年間で作り出せる反物質の量は53ナノグラムでしかない。



389 :オーバーテクナナシー:2006/11/05(日) 22:07:19 ID:llr/yfLD
プラズマの生成・加熱条件はほぼ整っている。
残る問題は「炉」の材料学的なハードルを如何にしてクリアするかということなのよ。

390 :オーバーテクナナシー:2006/11/05(日) 22:59:46 ID:Z9kpFIDU
>>388はマルチだお♪

391 :オーバーテクナナシー:2006/11/08(水) 02:39:05 ID:0dReYcJr
>>390
… で?

392 :サンコウチョウ:2006/11/08(水) 11:18:47 ID:OY26mdcw
やっぱり レーザー核融合 常温核融合 ミューオン触媒核融合 ITER

だが 金がかかりすぎコンピュターでもっと計算してほしい。金の無駄

が多すぎ すこしは遠慮してほしい。

393 :大槻:2006/11/08(水) 13:33:37 ID:8R9egdDt
ブラックホールの一歩手前の状態を制御できたら核融合発電できるかもしれない。
そこへ向かって水素を送り込むと自然と融合しエネルギーが発生する。

394 :オーバーテクナナシー:2006/11/08(水) 14:05:08 ID:9r7XI64A
重力制御できるならそんな回りくどいことせんでも。

395 :オーバーテクナナシー:2006/11/11(土) 10:33:22 ID:07rcM8il
>>393
中心に中性子星のかけらみたいな芯をもった超小型太陽ということですな。

こいつを月の反対側に置けば、一日(一月平均)のうち昼の時間が4分の3になり、太陽光発電の効率アップ。

396 :オーバーテクナナシー:2006/11/11(土) 11:46:22 ID:uA9/nHB2
ヒドイ自演を見てしまいました。

397 :オーバーテクナナシー:2006/11/11(土) 12:22:10 ID:qOSC+n0M
どちらかと言えばヒドクナイ自演だとwニチャンでは微笑ましいレベル

398 :オーバーテクナナシー:2006/11/24(金) 02:23:25 ID:Lmukj7D6
ほす

399 :オーバーテクナナシー:2006/11/24(金) 03:37:53 ID:+qPiOoc4
第四世代型超光速恒星間航行用超弩級万能宇宙戦艦ヱクセリヲンを忘れていないか?

400 :オーバーテクナナシー:2006/11/24(金) 11:31:40 ID:FgQ5etBR
それは対消滅や縮退炉

401 :オーバーテクナナシー:2006/11/24(金) 18:17:21 ID:+qPiOoc4
対消滅エンジンが補助機関なんて凄過ぎw

402 :オーバーテクナナシー:2006/11/24(金) 18:46:17 ID:dOgeex5S
メインエンジンは小規模インフレーション

403 :オーバーテクナナシー:2006/12/07(木) 20:43:35 ID:q2y3tSc9
>>395
スタトレみてれば、ロミュラン ウォーバードがまさにその
ミニブラックホール炉装備。


404 :オーバーテクナナシー:2006/12/15(金) 13:10:16 ID:TKg6kQt5
SFネタはイランガナ保守

405 :オーバーテクナナシー:2006/12/16(土) 03:54:04 ID:GiP+Gen4
核融合自体がすでにSFというオチ

406 :オーバーテクナナシー:2006/12/18(月) 23:37:01 ID:v5F+ziqx
核融合って赤字だよね

407 :オーバーテクナナシー:2006/12/19(火) 18:43:25 ID:wax5nXTb
かつて ヨーデル竹内 均先生が昔
「私は、太陽に触ったことがあるんですよ。でも6000度も 
 大変に熱いですから、皆さんは 真・似・ しないように
」と独特の調子で語ったという伝説があるのですが、皆さんはご存知か。


408 :オーバーテクナナシー:2006/12/20(水) 10:39:15 ID:ZpWZmp5j
Newtonスレのテンプレ嫁バカ

409 :オーバーテクナナシー:2007/01/02(火) 23:54:17 ID:vgybVyU4
Newtonスレなんかねぇよボケ

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