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一級建築士設計製図相談室(五室目)

1 :名無し組:2006/10/08(日) 20:47:41 ID:ouUeQZUq
過去スレ
一級建築士設計製図相談室(四室目)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1159702788/
一級建築士設計製図相談室(三室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1157705770/l20
一級建築士設計製図相談室(二室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1156238956/
一級建築士設計製図相談室
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1153829220/

受験生おつかれさん君らはがんばった。今日は呑めや

2 :名無し組:2006/10/08(日) 20:49:37 ID:???
乙華麗様!

華麗に2ゲト




3 :名無し組:2006/10/08(日) 21:06:19 ID:???
採点のポイント
 (5)設計条件・要求図面等に対する重大な不適合
   @要求図面のうち1面以上欠けるもの、又は面積表・構造計画及び設備計画の要点が完成されていないもの
   Aラーメン構造による鉄筋コンクリート造り(一部鉄骨造としてもよい)、地下1階・地上5階建てでないもの。
   B図面相互の重大な不整合(上下階の不整合、階段の欠落等)
   C床面積の合計が「3,000m2以上、3,600m2以下」でないもの。
   D「所要室」及び「その他の施設」のうち、次のいずれかの室、または施設が計画されていないもの
     「住戸A」「住戸B」「コミュニティルーム」「待合室」「診察・処置室」「レストラン」「居住用エントランス」
     「エントランスホール」「居住者用駐車場」
   E住戸Aの間口が6.5m未満、住戸Bの間口が5m未満のもの
   Fエレベーター1基が計画されていないもの
   G「駐車場へアプローチする傾車路」「居住者用駐車場」の梁下高さが2.3m未満のもの
   Hその他設計条件を著しく逸脱しているもの(多数の室・施設の欠落等)    
 

4 :名無し組:2006/10/08(日) 21:08:00 ID:3gpxDipJ
3年連続落ちた。死ね

5 :名無し組:2006/10/08(日) 21:08:53 ID:3gpxDipJ
今年受かった奴はむかつく。死んでくれ


6 :名無し組:2006/10/08(日) 21:11:29 ID:???
構造的な整合性って、地下の柱抜いたのに地上に柱入れたり、駐車スロープのために梁を抜くなってことだぜ。

7 :名無し組:2006/10/08(日) 21:12:30 ID:FysSJfHG
減点項目
 @「構造計画及び設備計画の要点」に書いてある内容が的を射ていないもの
 A住戸が西北または東北向き


8 :名無し組:2006/10/08(日) 21:12:32 ID:qWEupWI3
1階北東からの車路進入で
梁に車が当たって失格ってあるだろうか?
梁がなくて
8メートル梁なしで
車OKはありえる?

9 :名無し組:2006/10/08(日) 21:12:55 ID:???
地下階と地上階の整合が合否を分けるポイントだと思う。

10 :名無し組:2006/10/08(日) 21:14:23 ID:j+jxHGB/
あげ

11 :名無し組:2006/10/08(日) 21:14:42 ID:???
<6違います。

12 :名無し組:2006/10/08(日) 21:17:07 ID:???
「建築物」のところは失格事項の可能性もあります。
構造系の新しい記述です。
梁撤去はだめだろうな。

13 :名無し組:2006/10/08(日) 21:18:13 ID:???
こっちのほうが伸びがいい。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1160308113/

14 :名無し組:2006/10/08(日) 21:21:07 ID:0DBDQRyw
問題の画像アップしてくださいな。

15 :名無し組:2006/10/08(日) 21:24:13 ID:qWEupWI3
たぶん今回の落としどころは
梁に車がぶつかるかだと思うんだけど・・・。

16 :名無し組:2006/10/08(日) 21:25:56 ID:???
>>15
落としどころの意味もわかってねーのか・・・

17 :名無し組:2006/10/08(日) 21:26:03 ID:???
http://kentikusi.cside.com/index.html

こっちも盛り上げてあげようね

18 :sage:2006/10/08(日) 21:29:38 ID:YQZVsR+O


      ∩___∩
      | ノ  _,   ヽ
     /   ─   ─ |
     | ////( _●_)//ミ     子供用の遊びコーナー忘れたクマ♪
    彡、   |∪|  ノヽ       
     /ヽ /⌒つ⊂⌒ヽ |       
     |  /  / k  l  | l
     ヽ、_ノ    ヽ,,ノ


19 :名無し組:2006/10/08(日) 21:31:09 ID:???
ちょっとまて。そんなのあったか?

20 :名無し組:2006/10/08(日) 21:32:25 ID:???
>>18

おまい2ちゃんシロートばればれだな

21 :名無し組:2006/10/08(日) 21:37:36 ID:???
>>18
慌てて書いたよ、ソレw

22 :名無し組:2006/10/08(日) 21:43:17 ID:???
>>18
30uに入れるんだよなー。
どんだけ狭いんだよ。と思いながら書いたw

23 :名無し組:2006/10/08(日) 21:54:37 ID:XqWxLvuk
>>22
それ同感。

24 :名無し組:2006/10/08(日) 21:57:36 ID:zIya8SO/
子供用ってなってますけど
別に採光なくてもかまわんですよね??

25 :名無し組:2006/10/08(日) 21:57:49 ID:???
そういえば異種用途って書かないとダメなのか?
書くとしたらどうやって書く?
自動ドアでも特防があるのに書かないとダメなのか?

26 :名無し組:2006/10/08(日) 21:58:37 ID:???
こっちを六室目扱いにして、まず先に立ったスレを消費しないか?

27 :名無し組:2006/10/08(日) 22:04:11 ID:???



          ズルズル
   /⌒ ̄ \    ∩___∩ ヽヽ
 ̄ ̄  ●    \  |ノ ,,.ノ    ヽ
      __ _)/  ●   ● | ひぃぃ〜 大人の玩具コーナー忘れたクマ〜!!
     く      |    ( _●_)  ミ
―――ヽ二二\彡、_ _ |∪| 、`\_
           ヽ(__ゞ)ヽノ / ヽ_ ゞ) ))


28 :2:50:2006/10/09(月) 00:26:48 ID:???
お疲れ様でした。
階段と鉄骨梁のトラップは回避しました。擁壁はスロープと歩行者ように北東南西通り抜けできるように撤去しました。
地下駐と玄関ホールの異種用途区画もしました。これで落ちたら、一級無理だと思う仕上がりだと思います。
でも、問題が拍子抜けするほど簡単だったから不安です。
細かいミスが命取りかとおもいます。
製図男さんはどう?

29 :名無し組:2006/10/09(月) 00:33:44 ID:???
絵画ちゃん御疲れ。
製図もエガちゃんも出来が良かったようで何より。

製図男の書き込みはもう1つのスレの↓辺りにのってるよ。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1160308113/238-272

30 :名無し組:2006/10/09(月) 00:36:37 ID:???
>>28
本スレはこっち
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1160308113/

こっちに降臨してあげて

31 :26:2006/10/09(月) 00:38:48 ID:???
よく見たらこっちが先に立ってたのか・・・
でもまあ向こう先に消費させて次ここを使おうか。

32 :名無し組:2006/10/09(月) 11:52:02 ID:???
質問です。試験開始まで解答用紙(作図用紙)を裏返しで
またされた?地域差があるのか全国でそうしたのか気になって。
開始してから貼り付けて名前書いて〜時間がすごいロスしたんだけど


33 :名無し組:2006/10/09(月) 11:57:01 ID:???
>>32
配布時に名前書いてセットまでさせてくれたよ。

34 :名無し組:2006/10/09(月) 11:58:01 ID:???
やはり。地域差があったのか!神奈川の学科組みは駄目だった!
訴えてやる!

35 :名無し組:2006/10/09(月) 11:59:13 ID:???
>>34
逆。>>33が違反

36 :名無し組:2006/10/09(月) 12:01:15 ID:???
ん?ほとんどに地域が伏せさせられたの?今年から変わったのかな。。
講師は解答用紙とエスキス用紙は見ても良いって言ってたが。。

37 :名無し組:2006/10/09(月) 12:02:25 ID:???
埼玉も>>33と同じですた。

38 :名無し組:2006/10/09(月) 12:03:30 ID:???
明日、国交省に電話したる!

39 :名無し組:2006/10/09(月) 12:12:42 ID:???
中央工学校と電気大で受けた時は配布時に名前書いてセットまでさせてくれた。
今回明大和泉で受けたら試験開始まで裏に伏せるように言われた。
もっとも俺は配布したされた直後にセットして名前を書いて、上にエスキス用紙を乗せて隠したけどね。
試験管に見つかったが何も言われなかったよ。

40 :名無し組:2006/10/09(月) 12:14:28 ID:???
地域の合格率を上げようと必死だな。
去年の長野だか、山梨のアドバイスはかなり悪質だったけど。

41 :名無し組:2006/10/09(月) 12:16:30 ID:???
機械室に行くためだけの管理の階段が何で必要になるんだ?

42 :名無し組:2006/10/09(月) 12:17:54 ID:???
>>41
試験だから

43 :名無し組:2006/10/09(月) 12:19:14 ID:???
試練だから

44 :名無し組:2006/10/09(月) 12:23:11 ID:???
>>41
いま、問題みたけど、管理階段つけようもないな。
下手につけると減点の可能性が高い気がする

45 :名無し組:2006/10/09(月) 12:26:03 ID:???
結局L型住宅はOKだろうな。
南西の既存集合住宅、あれベランダだろ。
それに南東の商業施設上と下に道路があるって
事は開口は道路向きにしかなくて
左向きにはない。
・・・今頃気づいた。もう建設業から足洗います。

46 :名無し組:2006/10/09(月) 12:31:15 ID:rgLTR1VD
例の車路なんだけど、1階は通常の柱がいて、地階は地中梁の壁にしたんだけど、ダメなんかね?

47 :名無し組:2006/10/09(月) 12:51:40 ID:???
>>46
上下階不一致扱いじゃない?

48 :名無し組:2006/10/09(月) 13:13:11 ID:???
>>47構造の整合性ってのがよく分からん。単に、地階と地上階の、柱スパン変えんなよって事じゃないの?

49 :名無し組:2006/10/09(月) 13:13:44 ID:???
いま見直し終わったけど
地下の二方向非難なし
機械室へ住宅部門の利用者階段・EVからしかいけない
地下駐車場の管理シャッターなし(ただしEV前にドアを設けた)
機械室スラブ下げてない
遊びコーナーが待合の中にない
診療室が無窓
北側道路アプローチ地下駐車場のみ
こんなにあった
この中で致命的なやつある?

50 :名無し組:2006/10/09(月) 13:20:58 ID:Id1uOhZM
地階屋外避難階段が向き逆って失格?

51 :名無し組:2006/10/09(月) 13:23:41 ID:???
減点だろそれぐらい。

52 :名無し組:2006/10/09(月) 13:24:03 ID:???
日建 解答エスキス例 出ますた。
http://www.ksknet.co.jp/nikken/guidance/architect/2006_1ks.pdf

53 :名無し組:2006/10/09(月) 13:26:16 ID:???
>>49
地下の二方向非難なし→無問題
機械室へ住宅部門の利用者階段・EVからしかいけない→減点中、機械室の中にサービス駐車場からの階段があれば良い
地下駐車場の管理シャッターなし(ただしEV前にドアを設けた)→減点なし
機械室スラブ下げてない →減点なし
遊びコーナーが待合の中にない→減点小
診療室が無窓→減点小
北側道路アプローチ地下駐車場のみ→無問題
こんなにあった
この中で致命的なやつある?


54 :名無し組:2006/10/09(月) 13:31:05 ID:???
>>52
なかなか良いプランだね。NやSも試験後の2chの
書き込みとか見てエスキースしてるのかな?

55 :名無し組:2006/10/09(月) 13:31:30 ID:???
>>52
2時間で出来るエスキスではないわな。
2時間でできる合格可能な例を出さないと。

56 :名無し組:2006/10/09(月) 13:33:05 ID:???
>>52
居住者用エントランス通って電気室行くってOKなのに
別階段にする意味がわからん

57 :49:2006/10/09(月) 13:33:34 ID:???
ありがと!
あと追加で
ごみ置き場が住宅エントランスの近くにある(住宅用と間違えた)
断面でスロープの点線書いてない
(ただし切断方向と直角にスロープを設けたのでわかってたけど書けなかった)

58 :名無し組:2006/10/09(月) 13:35:12 ID:???
そうかぁ。待合室からが診療所部門の入り口だったのか。。
もうダメです。

59 :名無し組:2006/10/09(月) 13:37:36 ID:???
>>58
あきらめるな。そんなこと些細なこと。

60 :名無し組:2006/10/09(月) 13:39:56 ID:???
>>52
こんないいプラン描けましぇん。。
住戸はやっぱり南東か。

61 :名無し組:2006/10/09(月) 13:40:12 ID:???
ごみ置き場が住宅エントランスの近くにある(住宅用と間違えた) →無問題
断面でスロープの点線書いてない →減点中
(ただし切断方向と直角にスロープを設けたのでわかってたけど書けなかった)


62 :49:2006/10/09(月) 13:43:48 ID:???
ありがと
スロープの点線って俺みたいに直角方向の人はどう書いたのかね?

63 :名無し組:2006/10/09(月) 13:44:08 ID:???
Nの車路降りて、スピードが加速しているところに住宅用の入り口があったら危ないと思うけどなぁ
平部をゆっくり走るところにないと減点でしょう


64 :名無し組:2006/10/09(月) 13:46:36 ID:???
考えすぎ。

65 :名無し組:2006/10/09(月) 13:49:59 ID:NASsoFSb
日ごろから頭鍛えとかないとなかなかプランを早くおさめられないよな
凝り固まった頭をほぐすには将棋がいいぞ

66 :名無し組:2006/10/09(月) 13:50:34 ID:???
L型住宅も問題なしだな。


67 :名無し組:2006/10/09(月) 13:51:14 ID:???
いやマージャンだろ

68 :名無し組:2006/10/09(月) 13:51:35 ID:???
いや株でしょ。

69 :名無し組:2006/10/09(月) 13:51:46 ID:???
Nの解答の質は落ちたな
合格レベルだろうけど


70 :名無し組:2006/10/09(月) 13:52:22 ID:???
いやいや
ドンジャラだろ。

71 :名無し組:2006/10/09(月) 13:53:03 ID:???
やはり北東道路歩道付きには意味があったな!
これは減点大きいぞ!

72 :名無し組:2006/10/09(月) 13:53:52 ID:???
北東道路からアクセスできない→減点大か!?

73 :名無し組:2006/10/09(月) 13:55:44 ID:???
>>66
構造面で問題ありだよ

74 :名無し組:2006/10/09(月) 13:58:30 ID:???
>>72
二面道路があったら、どちらからも何らかの
アクセス取るのが鉄則なのだが・・・

75 :名無し組:2006/10/09(月) 14:01:09 ID:???
北東に長いスロープと階段つくって、レストランつくりました。

76 :名無し組:2006/10/09(月) 14:01:17 ID:???
>>68
金曜下方修正が発表されたVテクノロジー2株持ってて鬱だ

77 :名無し組:2006/10/09(月) 14:01:48 ID:???
>>73
なんで?というか俺の周り
ほとんどL型だた。
終わった後簡単だったっていってた。
俺にとっては超ハードで外交とごみ置き場
描き忘れた・・・

78 :名無し組:2006/10/09(月) 14:02:50 ID:???
日建の解答例では
パッケージの室外機を置く場所がない
1階の屋根を屋上緑化にしてる
地上もスペースがない

79 :名無し組:2006/10/09(月) 14:03:08 ID:???
>>76
それはご愁傷様です。
キタのピカドンの影響もあるので、
明日以降は爆下げすることでしょう。

80 :名無し組:2006/10/09(月) 14:03:54 ID:???
いや
南西道路に駅から200mと書いてあったから、基本は全て南西からアプローチ
が基本だし、車は駅からの動線は気にしなくていいのとレストランは
エントランスからの動線を南西からとれば外部から直接のアプローチを
北東からとるのはOKってことだけじゃない?
北東からアプローチがあってもいいけど、無いからって減点はないでしょ
それよりメインアプローチと住宅部門のアプローチのどっちかを
北東からとった人が減点じゃない?

81 :名無し組:2006/10/09(月) 14:05:01 ID:???
2 7 5.5 5 5.5 7

7
7
7
7
7
どう?

82 :名無し組:2006/10/09(月) 14:05:43 ID:???
3 7 5.5 5 5.5 7 2
だった


83 :名無し組:2006/10/09(月) 14:05:56 ID:???
>>78
> 地上もスペースがない

どうして?どこでもおけるじゃん

84 :名無し組:2006/10/09(月) 14:08:44 ID:???
>>83
どこに置くの?

85 :名無し組:2006/10/09(月) 14:10:42 ID:Yltwvs9C
>>78
今回の室名は電気・機械室だったんで、つまり「電気・機械」室でことだよね。
だからパッケージを電気・機械室においているという考えでは?

86 :名無し組:2006/10/09(月) 14:11:20 ID:???
>>84
ごめん。なかったわ。
全部、個別で壁掛けなら設置可能!!(絶対にやらない)

87 :名無し組:2006/10/09(月) 14:12:54 ID:???
>>85
空冷の意味、わかってる?
不可能じゃないけど、やらないよ。かなり省エネに反する。
たぶん、その機械室、数十回の機械換気も必要になる。

88 :名無し組:2006/10/09(月) 14:15:50 ID:???
夏は機械室が50度のサウナになるんだろ

89 :名無し組:2006/10/09(月) 14:16:42 ID:???
>>77
いやなんでって言われてもw

偏芯って言葉知ってる?

構造計画の要点をなんて買いた?

90 :名無し組:2006/10/09(月) 14:17:33 ID:???
>>88
君もわかってない。
その程度ではすまない。
もっと温度は上がるし、機械は壊れる。

91 :名無し組:2006/10/09(月) 14:18:51 ID:Yltwvs9C
>>87
ドライエリアに面して換気すればよいのでは。

92 :名無し組:2006/10/09(月) 14:19:07 ID:???
>>89
偏心なんてたいした問題じゃないだろ?
世の中、偏芯してたら確認おりないわけでもないし、社会的・技術的によくないというわけでもない

93 :名無し組:2006/10/09(月) 14:21:48 ID:???
>>91
通常、メーカー保障は40℃。
外に置けば問題ないものをわざわざ室内に設置することで、機械換気が必要になる。
計算すればすぐ出るけど、かなりの換気量必要だよ。
周囲の温度が落ちれば、空調機の効率も落ちる。

まあ、2重にエネルギーを浪費する。そんな設計しちゃいかんよ。

94 :名無し組:2006/10/09(月) 14:22:44 ID:???
>>91
質問させて
設備計画の要点の論述はどんなこと書いた?

95 :名無し組:2006/10/09(月) 14:23:04 ID:???
>>92
一発不合格にはならないが地下・地上一階が雛壇的にあり
上部がL型だろう 間違いなく構造的配慮が足らないと判断するがな

96 :名無し組:2006/10/09(月) 14:25:55 ID:???
日照という言葉と、構造的な整合性・・で、バランスよい住戸配置をせよ
というもんだいだっだのか?

97 :名無し組:2006/10/09(月) 14:28:51 ID:Yltwvs9C
>>91
確か・・・
機械室の直上へダクトスペースを設けることによって効率化を計った。
ドライエリアへの車のアプローチを考えメンテナンスを考慮した。

だめ???

98 :名無し組:2006/10/09(月) 14:29:44 ID:???
解答例、車路梁当たってんじゃん。

99 :名無し組:2006/10/09(月) 14:30:20 ID:???
構造的に配慮するのは、地階部分の計画と地上部分の計画が、構造的に整合性があるってことだけで
2-5階は関係ないといえば関係ない。

100 :名無し組:2006/10/09(月) 14:30:31 ID:???
>>83
屋屋屋屋階
ABBBA
ABBBA
屋屋屋屋屋
屋屋屋屋屋

車ス  階
車スエエ管
診診エエコ
診診エエレ
階診エレレ

車空PP階
車道道道P
道道P道P
機機P道P
階機P道P

まあPは無理やりです。
さあ転職考えよ!

101 :名無し組:2006/10/09(月) 14:33:40 ID:Yltwvs9C
しかし、空調機を機械室においてだめならなんで
電気機械室じゃなく→電気・機械室なんだ?
「・」はいらんだろう。
「診察・処置室」と同じだと思うがだめなのか。。。
ピンチだぞ

102 :名無し組:2006/10/09(月) 14:34:24 ID:???
>>98
回答例は、上に基準階が乗ってないから大丈夫と思われ。

103 :名無し組:2006/10/09(月) 14:37:31 ID:???
>>101
水と電気は絶縁した方がいいんでは?
区画した方がいいと思うけど

104 :名無し組:2006/10/09(月) 14:37:53 ID:???
傾斜路は面積に含まれているんだな
これが正解

105 :名無し組:2006/10/09(月) 14:38:25 ID:???
Nだよ P=seizu

http://www.vipper.net/vip108980.jpg.html


106 :名無し組:2006/10/09(月) 14:40:39 ID:???
建物の一番メインのエントランスの真ん前がピロティで真っ暗の駐輪場になってる建物なんてヤダ。>日建解答例

107 :名無し組:2006/10/09(月) 14:46:04 ID:Yltwvs9C
国交省が模範解答として、室外機を外に出したり、屋上に上げたりするのも
考えにくいのでは。
騒音の問題があるよ。隣マンションだし。

室外機の位置について採点基準ではどんなもんなんでしょうね。

108 :名無し組:2006/10/09(月) 14:48:36 ID:???
>>101
機械室ってのは、この場合、受水槽・ポンプ、消火ポンプ室だろ。
(増圧給水はまだ導入されてない地方があるので、国家試験では適用されない)
ビルマルの室外機を屋内に設置してどうするよ。

>>97
DSいらんって。減点ですわ
空冷ヒーポンって、ようはエアコンだよ。
室外機からは冷媒管だけ。

109 :名無し組:2006/10/09(月) 14:50:14 ID:???
で、
L型住戸はどなの?OK?減点?大減点?

110 :名無し組:2006/10/09(月) 14:50:34 ID:???
>>107
要点で機械室に入れるようなこと書いていたら間違いなく減点


111 :名無し組:2006/10/09(月) 14:52:08 ID:???
L型住戸OK

当然ながら地階と整合が取れていることが前提。



112 :名無し組:2006/10/09(月) 14:54:43 ID:???
>>109
減点、 構造計画の要点の書き方次第では大幅減点

113 :名無し組:2006/10/09(月) 14:54:47 ID:???
>>1091フロア当りの戸数から考えて、L型はあまり好ましくないかと・・・


114 :名無し組:2006/10/09(月) 14:56:35 ID:???
>>107
室内に入れるほうが考えにくいというか、ありえない。
騒音のほうは、配置や対策などいくらでもやりようがある。

115 :名無し組:2006/10/09(月) 14:57:59 ID:???
確かに。
あの住宅の数でL型になるのには問題がある
ってのは説得力ある気がする・・・

116 :名無し組:2006/10/09(月) 14:59:48 ID:???
>>107
日建の解答例だったらどこに置くべきだと思う?

117 :名無し組:2006/10/09(月) 15:00:06 ID:???
>>111その整合性ってのがなぁ。。。何をもって整合性とれてるというかだよなぁ。
柱スパン変えちゃダメとかそんな程度の縛りじゃないの?要点にもその事しか書かなかった。

118 :名無し組:2006/10/09(月) 15:03:43 ID:Yltwvs9C
参りました。。。。
空調機を機械室内に配置した場合。減点は大ですかね?。。。

119 :名無し組:2006/10/09(月) 15:04:06 ID:???
構造設備の趣旨、よくわからなかったので、
15字ずつぐらいしか書かなかったのですが、
やばいでしょうか。


120 :名無し組:2006/10/09(月) 15:05:43 ID:???
自分日建の回答例と1階配置ほぼ一緒

121 :名無し組:2006/10/09(月) 15:06:38 ID:???
日建の解答例で地階に柱があるのに、1階には何もないというか駐車場の車路になってるのは違和感あるなぁ
擁壁ならいいけど、断面書いたらどうなるんだ
地上部の柱の先は



122 :名無し組:2006/10/09(月) 15:09:31 ID:???
>>118
減点だね-5点ぐらいでは

123 :名無し組:2006/10/09(月) 15:10:47 ID:???
>>118
図面にもDS描いてるの?
描いてたら減点だと思うよ

124 :名無し組:2006/10/09(月) 15:11:13 ID:???
>>118
何でそれを示したの?まあ、減点は小でしょ。
趣旨のところだと少し大きくなるかもしれないけど。

125 :名無し組:2006/10/09(月) 15:11:56 ID:???
っていうか、趣旨の配点ってどのぐらいになると思う?

126 :名無し組:2006/10/09(月) 15:13:10 ID:???
>>125
5点づつじゃない?100点満点で。

127 :名無し組:2006/10/09(月) 15:13:57 ID:???
図面にDS書いておもいっきり趣旨に書いたorz
うー


128 :名無し組:2006/10/09(月) 15:14:31 ID:???
図面70点
構造要点10点
設備要点10点
面積表10点
学校の配点はあてにならないと思う

129 :名無し組:2006/10/09(月) 15:15:47 ID:???
>>128
でかいな。

130 :名無し組:2006/10/09(月) 15:15:48 ID:???
再現図面書いたのいる?
なんか書くのが面倒くさくなってきた
□学校のサンプルになるだけだし

131 :名無し組:2006/10/09(月) 15:15:52 ID:???
その配点で何点から合格なの?

132 :名無し組:2006/10/09(月) 15:16:55 ID:???
>>127
DSのことだけで80字じゃないでしょ?主旨のほうは2,3点でしょ、減点は。

133 :名無し組:2006/10/09(月) 15:17:13 ID:???
訂正する
図面80点
構造要点5点
設備要点5点
面積表10点

134 :名無し組:2006/10/09(月) 15:18:35 ID:???
>>133
どうせ80点を合格点とした場合、
主旨を両方とも間違えると結構不合格に近づくな。
痛そうだ

135 :名無し組:2006/10/09(月) 15:23:55 ID:???
住戸の向きによる減点ってあるのかな?一応全て南西に向けました。

136 :名無し組:2006/10/09(月) 15:24:53 ID:???
北東向けは減点小
北西向けは減点大

137 :名無し組:2006/10/09(月) 15:25:18 ID:???
>>135
南西ってサイアクだよね・・・
暑くて死んじゃう。

まあ、減点にはならないと思うけど

138 :名無し組:2006/10/09(月) 15:25:46 ID:???
>>127
図面のほうは気づかないかもよ

139 :名無し組:2006/10/09(月) 15:28:20 ID:???
>>136ありがとうございます。今回方位が傾いてるから色んなパターン出てきそう

140 :名無し組:2006/10/09(月) 15:28:25 ID:???
>>138
気づくよ。
ミニトラップ項目とみた

141 :名無し組:2006/10/09(月) 15:29:37 ID:???
そうね。
方位が傾いてるからどの向きも日照的に決定的な間違いとは言えない。

142 :名無し組:2006/10/09(月) 15:29:57 ID:???
去年も空冷ヒートポンプで、DS書いたら減点はわかっていたはずだから
それを書いたのは初年度の受験生ってことなんだろうな。

143 :名無し組:2006/10/09(月) 15:30:23 ID:J+e58wx1
82

漏れと同じ!
ただ、地下駐の車路幅5.5が厳しくない?
もう、減点覚悟で書いたんだけど。

144 :名無し組:2006/10/09(月) 15:31:19 ID:???
シャ路幅がとれてないのは失格か減点大と思われ。

145 :名無し組:2006/10/09(月) 15:32:37 ID:???
車路の有効はとれてないとたぶん失格

146 :名無し組:2006/10/09(月) 15:33:08 ID:???
>>145
スロープ部分だけだよね。問題になるのは。

147 :名無し組:2006/10/09(月) 15:35:28 ID:???
>>146
そうだね

148 :名無し組:2006/10/09(月) 15:35:30 ID:???
アプローチするための社路5.5m
後は4mでも5mでもおk


149 :名無し組:2006/10/09(月) 15:36:20 ID:???
>>148
4Mはまずいと思うよ
最低でも5M

150 :名無し組:2006/10/09(月) 15:37:37 ID:???
>>143
おー!心の友よー!
俺と同じ考え方の奴が居るとは、
一緒に転職考えようぜ!

151 :名無し組:2006/10/09(月) 15:37:51 ID:???
車路幅員が失格項目になったらDS書いた俺は大助かりだなw
それだけで1割ぐらい削ってくれそう

152 :名無し組:2006/10/09(月) 15:39:43 ID:???
車路幅員と梁下高さは失格項目

153 :名無し組:2006/10/09(月) 15:40:07 ID:???
>>149
極端に言い過ぎた。
5mはぜんぜんおkだな。

154 :名無し組:2006/10/09(月) 15:41:42 ID:???
>>151
梁下高さは大丈夫?

155 :名無し組:2006/10/09(月) 15:41:44 ID:???
梁下高さはどうやって判断する?
断面図をスロープ部分で切った人は少ないでしょ。

156 :名無し組:2006/10/09(月) 15:43:38 ID:???
>>151
スロープ長さでに採点するんではないかな?
みんな勾配かいてないよね

157 :名無し組:2006/10/09(月) 15:43:56 ID:???
断面図に点線を書かせてる。

158 :名無し組:2006/10/09(月) 15:44:41 ID:???
点線忘れた

159 :名無し組:2006/10/09(月) 15:45:32 ID:???
青空スロープで、スロープの外側にシャッター付けたんだけど、
これでもスロープの面積は地階に参入しませんか?

 シャッター
 ↓
■ ̄■■
■■■■←建物
■■■■


面積足りてないと・・・・失格でしょうね。ありがとうございました。

160 :名無し組:2006/10/09(月) 15:49:05 ID:???
青空スロープって、大雨の対策考えると結構サイアクじゃない?

161 :名無し組:2006/10/09(月) 15:52:12 ID:???
>>160
それで、参入するんでしょうか?

162 :名無し組:2006/10/09(月) 15:54:19 ID:???
>>161
しないでしょ。
法例集もう一回みたら?

163 :名無し組:2006/10/09(月) 15:54:21 ID:???
屋根つけとけば、参入してもいいのでは


164 :名無し組:2006/10/09(月) 15:54:22 ID:???
あ・・・
ごみ置き場と診療利用者駐車場2台忘れてた・・・
何故かサービス車2台にしてた。・・・
終わった・・・失格だ・・・

165 :名無し組:2006/10/09(月) 15:54:37 ID:???
住宅南西向きなので基準階が全体的に南西寄りなんですが、これって先程から出てる構造計画の不備に該当するんですかね?

166 :名無し組:2006/10/09(月) 15:56:01 ID:Yltwvs9C
上部に屋根や建物がなければ参入しないでよいとおもいます。
基準階平面図で下階の屋根を表現しましたよね。

167 :名無し組:2006/10/09(月) 15:57:41 ID:???
>>166
参入したいんでしょ?>>159は。
面積足りてないっていってるくらいなので

168 :名無し組:2006/10/09(月) 15:58:56 ID:???
>>161所要室として駐車場が求められていて、その所要室にアプローチするのが傾斜路と、俺は解釈したよ。
だから、面積は除外しました(屋根付でも)。
どちらが正しいかは分からん。

169 :名無し組:2006/10/09(月) 16:00:45 ID:???
>>168
駐車場の面積からは除外するけど、屋根が付いたら建築面積から除外できませんよね

170 :名無し組:2006/10/09(月) 16:00:46 ID:???
>>159
算入するが正解かと

171 :名無し組:2006/10/09(月) 16:04:08 ID:???
>>151
俺もかいちゃったな〜
DSは多分いらないだろうなと思いつつも、なんとなく不安で
DS書いて、設計趣旨に「将来の設備計画への変更に対応できるよう」と書いた
我ながら苦し紛れにも程があるw

172 :名無し組:2006/10/09(月) 16:05:10 ID:???
>>169ん?建築面積は、屋根があろうがなかろうが
柱と梁があれば参入されるのでは?
面積については、傾斜路を所要室に含むか含まないかは
迷いました。


173 :名無し組:2006/10/09(月) 16:06:33 ID:???
住戸の向きは、どれが正解なん?
隣地アキ大の南東>南西>アキ小南東?

174 :名無し組:2006/10/09(月) 16:10:42 ID:???
>>171
実際、自分が採点する側だとすると
そう言われてしまうと減点しずらい気もする。

175 :名無し組:2006/10/09(月) 16:10:47 ID:???
車路の面積なんだが、
実務的に判断しろ。
そこを試されてるよ。今回は。
屋外なら除外、屋内なら面積参入。
分からないやつは法令集使ってもう一度学科を。

176 :名無し組:2006/10/09(月) 16:12:06 ID:???
S資格 速報:今年度出題のポイント
http://www.shikaku.co.jp/topics/0610_1k_seizu_news.html

177 :名無し組:2006/10/09(月) 16:17:39 ID:J0p6s9yE
>>171
いいセンスしてる。
たしかにもの凄く減点しづらいね。

178 :名無し組:2006/10/09(月) 16:22:33 ID:???
こいつは分かって書いてると判断されれば減点はないかもよ。

179 :製図男:2006/10/09(月) 16:23:19 ID:???
労ってもらっていたのに書き逃げしてすみません。
室長代理さん、ありがとうございます。
情報が多すぎて何がなにやら分かりません。
もう描き直しが出来ないのでしょうがありませんが。
車路の面積参入は失敗だったみたいですね。
一応注釈として計算式上に車路は屋外だが計画上は面積に算入と
書いてみた。こじつけですねw
設備は吹き抜けで住戸面積を調整してその部分に設備を集約し
SIで将来の交換に対応する、と書きました。後、共用部に1階のPSを
おろすように気をつけた。図面に落とせるものは配管系しか思いつかん
かったorz
構造は7×6で42uと、偏芯なし、ベタ基礎という当たり前のことで
文字数あわせしました。

180 :名無し組:2006/10/09(月) 16:23:50 ID:Yltwvs9C
住宅部分の階段の面積参入はみなさんOKでした?

181 :名無し組:2006/10/09(月) 16:24:45 ID:???
すいません、ちょっと皆さんの意見をお聞きしていいですか
地下駐車場18台が厳しくて、下みたいな構造の部分が1スパン分出来てしまいました
梁2の上部には、建物は乗っからないため、やむを得ずやってしまったんですが
昨今の風潮で構造を重視される試験においては、大減点はやむなしですかね

   ■←柱
■■■■ ↓梁2
↑梁1■■■■■
   ■   ■
   ■   ■

182 :名無し組:2006/10/09(月) 16:27:24 ID:???
ていうか面積間違いって単なる減点じゃねーの?
正しい面積が規程違反してなきゃそこまで
気にしなくてもいいじゃん。

183 :名無し組:2006/10/09(月) 16:28:21 ID:/f6XOfnC
しまった〜北東だ・・・・

184 :名無し組:2006/10/09(月) 16:28:26 ID:???
>>181です。おもいっきりずれとりますな・・・
要するに階高が同一階で1スパン変わった部分をつくっちゃったって事です

今度はどうだ!
    ■←柱
 ■■■■ ↓梁2
↑梁1■■■■■
    ■   ■
    ■   ■

185 :181:2006/10/09(月) 16:30:00 ID:???
わ〜
直ってないし!
もう文章まで支離滅裂だ!

すいません出直します!

186 :名無し組:2006/10/09(月) 16:36:32 ID:???
>>183方位が傾いた事によって
住戸の優先順位がボヤけたから
分からんよ。北東には道路+公園というメリットがある訳でしょ。
恐らく最悪なのは北西(北+西陽)だとは思うんだけど、それ以外は
何らかのメリット、デメリットが潜んでる。
ちなみに俺は日照、採光のメリットを考慮して南西向けました。
だけど西陽がキツい。西陽って日照上アウトかも

187 :名無し組:2006/10/09(月) 16:38:21 ID:???
>>177
減点だよ
要求されてないし、計画変更した時の空調機械室がない

188 :名無し組:2006/10/09(月) 17:19:22 ID:???
>>184
馬のAA上手だな

189 :名無し組:2006/10/09(月) 17:30:42 ID:???
そうそう、このたてがみの表現には苦労してねぇ・・・って
はあ・・・酒飲んで寝る

190 :名無し組:2006/10/09(月) 17:31:02 ID:3BsyHnTo
Nの模範解答 地階で柱が終わってるところあるぞ

191 :名無し組:2006/10/09(月) 17:35:53 ID:???
俺のスロープ
15メートルほど踊り場がないよ
基準法だとどれくらいに必要だっけか

192 :名無し組:2006/10/09(月) 17:36:00 ID:pH3B6nQx
神戸流通科学大学にて試験開始前に受験者以外の者が受験会場に
乱入との噂
詳細を知ってる方、情報求む

193 :名無し組:2006/10/09(月) 17:42:26 ID:???
日建の解答はサービスの駐車場が
おかしくないか?
あれ授業で注意されたぞ

194 :名無し組:2006/10/09(月) 17:47:17 ID:???
どこがおかしいの?

195 :名無し組:2006/10/09(月) 17:51:25 ID:???
>>192
マジ?
ひょっとして改革改善とか訴えてる奴かw

196 :名無し組:2006/10/09(月) 18:00:12 ID:???
今朝起き抜けに気付いた。
断面図左右逆だorz
一発失格か大減点。どちらにしても致命的だなぁ。

197 :名無し組:2006/10/09(月) 18:01:39 ID:???
>>196
来年の事も覚悟しつつ、終わった事はしゃあないし
しばらく羽根を伸ばせ

198 :製図男:2006/10/09(月) 18:02:07 ID:???
>>H13組さん
終わりました。
最後に頂いたレスを持って行き、直前に読み返しました。
エスキス2時間以上でも慌てない、5時間半で要求図面を仕上げる、と
自分に言い聞かせました。
実は最後は2時間半で(断面躯体なしなら2時間ちょいで)図面が描けていた
ので、最長3時間までエスキスとるつもりでした。
1時間終わった時点で計画やり直し(スパン変更)の大きな決断をせまられましたが
図面ボリュームが少なかった為より問題文の意図に近いと思われるほうに変更
しました。この試験として考える感覚を身に付けることが出来たのはH13組さんを
始めここの既得の方のアドバイスのお陰です。
思い切り良く変更できたのも最後に頂いたアドバイスのお陰です。
本当にありがとうございました。
今年の結果がどうであれ、後悔の無い図面が描けたと思います。

199 :名無し組:2006/10/09(月) 18:05:58 ID:???
>196

段差がかいてあったのに気がつかなかったのか?

200 :製図男:2006/10/09(月) 18:06:57 ID:???
>>室長代理さん
いつも的確なアドバイスをありがとうございました。
もう周知の事実ですがかなり感覚的な人間ですので
冷静にアドバイス頂けたことを本当に感謝しています。
仕事で遅くなり疲れてここを覗いた後、室長代理さんが夜中に書き込み
されているのを拝見して、やっぱり今日もやってみようと思ったのも
いい思い出です。
これからも受験生の良いアドバイザーでいてください。
一受験生からの願いです。

201 :196:2006/10/09(月) 18:09:52 ID:???
>>197
角なんです。
今回断面方向が指定されてたのに、いつも書く方向と逆方向なのに
何故か気付かなかった。
作図しながらエスキスしてたから、断面図に手を付けるのが
遅かったのが原因・・・。

製図男も書いてたけど、今更書き直したり弁解も出来ないので
気付いた瞬間から覚悟は出来てます。ありがとうございます。

>>199
そうなんですよ。
なんでだか自分でもわからないけど、スロープは書いてある
道路から引っ張って、建物逆。
平面図の断面線も逆。焦ってたみたいです。
あと、元々左右のつかみが悪いこと・・・orz

202 :名無し組:2006/10/09(月) 18:26:04 ID:???
断面図はどっちに高低差がつけられてた?焦ってて覚えてない・・・

203 :名無し組:2006/10/09(月) 18:28:23 ID:???
>>202
右側

204 :名無し組:2006/10/09(月) 18:34:18 ID:???
>>201
厳しいようだけど相当苦しいね。普段の演習からチェック体制を
心がけてやってないのが原因では?

来年また今年と同程度の学科試験をクリアして再度製図試験を受けたいって気力が
沸いたら再チャレンジしてもいいと思うけど、撤退するのも有だと
思う。試験に合格するだけが人生じゃないから。

205 :名無し組:2006/10/09(月) 18:40:32 ID:3BsyHnTo
俺の解答用紙は左側

206 :名無し組:2006/10/09(月) 18:47:54 ID:???
チーン(-人-;)ナムナム

207 :H13組:2006/10/09(月) 18:52:04 ID:???
製図男
昨日はお疲れさま。
俺は二級の経験もない初年度受験だったので、
自分の作図手法も、時間配分も、
当時全てが手探りでした。
約3ヵ月といえど、右も左も分からなかった俺にとっては、
随分遠回りもしたし、結果的に無駄な事もやってきた。
製図男に注目したのは、君が非常に危なっかしく、
スレ前半、君が全ての既得の意見を取り入れ、
全てを実行しようとしてやばいと思ったからだ。
レベルの高いスレだけど、全部実行していたら間に合わないし、
中にはちょっと疑問に思うレスもあった。
いきなり作図君のようなタイプも居るし、ひとりひとり手法は違う。
万人向けのアドバイスができる技量はないし、
それはとっくに代理がしてくれていたから、
俺は君だけにレスする事にしました。
怒った記憶もないし、師弟関係って程のアドバイスもしてないのにw

君は今年の暮れには一級建築士になっていると信じてる。
ここで知り得た情報、有益なノウハウを、
来年の受験生に惜しみなくアドバイスしてあげて下さい。

製図男、この数か月楽しかったよ。
ありがとうな。

最後にもう一度、室長代理に拍手を送り、
俺はここを去ります。

H13組

208 :196:2006/10/09(月) 18:59:31 ID:???
>>204
ありがとうございます。
とは言ってももしかしたら学歴的に受験資格がなくなるかも
しれない立場なので、とりあえず今年落ちる覚悟だけ・・・。
製図の勉強は、変かもしれないけど楽しかったです。


209 :名無し組:2006/10/09(月) 19:08:29 ID:???
文字が汚いので
判別できず
所要室欠落とみなされるかな

210 :204:2006/10/09(月) 19:12:24 ID:???
>>208
来年以降の受験資格がどうなるか不透明なのは困るよね。
近所にも実務のみで取った二級から来年従来どおりであれば
一級の受験資格を得て受験しようって知人がいるけど、
もし受験できないなんて事になったら気の毒だよなぁ。
どうなるにせよ早い段階ではっきりさせて欲しいものだね。

製図の勉強は学科の勉強なんかより遥かに楽しいと思うよ。
俺も実は角番落として三度目でようやく最終合格できた
不器用な奴なんで、人にとやかく言える資格はないが
一級を取得して今後の人生にそれを活かせる人間と
そうでない人間に分かれてしまうのが現実なんだよね。
時間はたっぷりあるし、万が一って事がないとは断定できないから
しばらくゆっくり休んだらいいと思う。とりあえずお疲れ様でした。

211 :名無し組:2006/10/09(月) 19:18:51 ID:???
思えば製図男は既得の専属講師が付いてくれて幸せ者だったなw

>>H13組
たまに名無しでもいいんで書き込みしてくだされ

212 :名無し組:2006/10/09(月) 19:21:39 ID:fvCl8Hu1
>>193
だよね。仮に地上駐車場を犠牲にする代わりにエントランス前は、
間口確保しましたってんなら説得力あるけど、
肝心のエントランス前は駐輪場になっててピロティで真っ暗。
完全に裏口じゃんよ。

213 :名無し組:2006/10/09(月) 19:24:20 ID:???
断面図で段差はどっちにつけられてたの?
俺も焦ってて覚えてない・・・

214 :名無し組:2006/10/09(月) 19:31:15 ID:???


215 :名無し組:2006/10/09(月) 19:32:15 ID:???

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__

216 :名無し組:2006/10/09(月) 20:03:17 ID:???
誰かSとNの模範回答アップして〜!

217 :名無し組:2006/10/09(月) 20:05:49 ID:???
ミッキーどうでした?

218 :名無し組:2006/10/09(月) 20:09:57 ID:???
皆の衆の書き込み見てると

鬱・・・・・・orz

219 :名無し組:2006/10/09(月) 20:10:49 ID:???
本試験中、今まで直接対話する事のなかった
H13組と室長代理が互いにエールを送り合ってた。
何か感動した。

220 :名無し組:2006/10/09(月) 20:17:02 ID:???
あれだ。
そろそろ、そわそわラウンジ立上げの時期じゃまいか。

221 :名無し組:2006/10/09(月) 20:32:49 ID:???
>>220
☆★☆集まれ!角番!一級建築士ソワつき組☆★☆
でも使ったらどうかな?チェックするスレが増えると
大変な気がするが・・・

222 :名無し組:2006/10/09(月) 20:47:46 ID:???
>>220
休眠スレが存在してます
◆1級建築士発表までソワついてる人のラウンジ4F◆
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1133188883/

223 :名無し組:2006/10/09(月) 20:48:55 ID:???
今年は地下駐車場の駐車台数不足は失格にはならないと思うけど、不合格だと思う


224 :名無し組:2006/10/09(月) 20:53:42 ID:???
>>223
一台につき5点減点くらいじゃない?

225 :名無し組:2006/10/09(月) 21:21:18 ID:???
書き込みが止まった?

226 :名無し組:2006/10/09(月) 21:23:42 ID:???
まだまだっ!
水曜Nに行くヤシおる?

227 :名無し組:2006/10/09(月) 21:23:58 ID:???
日建の模範エスキス見ました!ひどい!駐車場のスロープでないとこの車路幅を7000にしてる!
きたねえ!学校ではスロープ以外は6000でいいって言ってたのに!!


228 :名無し組:2006/10/09(月) 21:24:59 ID:???
だなっ
ありゃ〜詐欺で訴えないと。

229 :名無し組:2006/10/09(月) 21:28:11 ID:pQvzw9mC
試験終了20分前になぜか親指を平行定規で切って図面を血染めしてしまったんですが、減点されますか?

230 :名無し組:2006/10/09(月) 21:30:05 ID:???
以下の事項に該当していない人の中から合格者が出ると思います

構造設備要点の未記入
車路部分を含んだ断面図ではないもの
車路の有効幅員不足
車路の梁下高さ不足
車路の傾斜部の縦断勾配が1/6を超えるもの
地下駐車場の台数不足
地階と1階の形状不一致
住居の間口指定違反
歩道の切り開きが6mを超えるもの
居住者用エントランスから共用部門エントランスにアクセスできないもの

231 :名無し組:2006/10/09(月) 21:30:07 ID:???
駐車場法よく読め

232 :sage:2006/10/09(月) 21:30:07 ID:a5HuBVOa
>>229
程度によるんじゃない?数字とか読めないくらいだとやばいかも。

233 :名無し組:2006/10/09(月) 21:30:30 ID:???
やべえ 図面に方角のオリエンテーション書いたんだけど、方角いつもみたいに
真北にしちゃった!!減点されるよね?

234 :名無し組:2006/10/09(月) 21:33:05 ID:???
>>229
採点官が血が苦手なら即失格

>>233
オリエンテーションなんてA2用紙に薄く印刷されてるだろ?

235 :名無し組:2006/10/09(月) 21:35:02 ID:???
234≫ああーそうだーー。思い出したー!ありがとお。薄く印刷されてたね。。
ほっとしたああ。なんかいろいろ考えてると、悪い方向に考えちゃうよ。。

236 :名無し組:2006/10/09(月) 21:40:17 ID:???
>>230
>車路部分を含んだ断面図ではないもの
点線で書けってくらいだから切らなくてもいいんじゃないの?

237 :名無し組:2006/10/09(月) 21:41:17 ID:???
>>230
車路ってのは、駐車場内の車路も含めて?

238 :名無し組:2006/10/09(月) 21:43:17 ID:???
会場から出てきた2人組の会話

A:地下の計画ってどうした?
B:地下は駐車場と電気・機械室にした

239 :名無し組:2006/10/09(月) 21:43:54 ID:???
商業施設側、3mあけて基準階のベランダがあります。
法規的には問題ないけど試験的にはどうなんでしょうか・・・

240 :名無し組:2006/10/09(月) 21:44:25 ID:???
>>238
それ、なんてコンビ?

241 :名無し組:2006/10/09(月) 21:44:54 ID:???
A&B

242 :名無し組:2006/10/09(月) 21:45:19 ID:???
機械室への階段忘れた
避難階段延ばして地下までいっとけば良かった
減点大きい?

243 :名無し組:2006/10/09(月) 21:46:31 ID:???
>>230
切断方向が指定されててその直角方向にスロープがあるって書き込み
あったけどそうゆうヤシ結構いるんじゃない?

244 :名無し組:2006/10/09(月) 21:46:32 ID:???
>>242
機械室に駐車場に面した出入り口があればいいんじゃないかと個人的にはおもう

245 :名無し組:2006/10/09(月) 21:47:09 ID:???
>>230
ふたつめだけは賛成できない
指示もなかったし曖昧すぎ

246 :名無し組:2006/10/09(月) 21:51:33 ID:uYvvqI3F
>>車路に集中しすぎ

247 :名無し組:2006/10/09(月) 21:52:55 ID:???
>>244
ありがと。
日建の総評で

B 地下機械室から1階の共用部門とをつなぐ為の階段を何処に設けるか?!
(階段を設ける位置によっては、減点の対象に・・・)

ってあるから、書かなかったら相当減点大きいんだろうなと思っていた。
設ける位置で減点、書かなくて減点で同じ減点数ならいいんだが。

248 :名無し組:2006/10/09(月) 21:54:20 ID:???
地階と1階の形状不一致だって柱と梁の位置がおかしくなければ
問題なさそう
それに切り開き6mってそんなに減点大きいかね?

249 :名無し組:2006/10/09(月) 21:56:06 ID:???
>>247
二方向避難を別に確保していて、
かつ、地下駐車場から機械室にアプローチできれば問題ないとおもうけどなぁ

250 :名無し組:2006/10/09(月) 21:58:07 ID:???
法規的に問題ないものを作るって試験から
文章を読み、試験官の好みのものを作る に変わってきてる気がする・・・。

251 :名無し組:2006/10/09(月) 21:59:15 ID:???
設備に理解が足らず地下平面図にはPSを書き
断面図にはピットがない図面になったのは減点大?
ごみ置き場の描き忘れはだめか?

252 :名無し組:2006/10/09(月) 21:59:59 ID:???
女を落とすテクニック
・旅行に行くと言いペットを数日間預かってもらう。
 女もそのうちペットに情が沸き、ペットに会う為に
 ベットインさせてくれるようになる。これ最強

253 :名無し組:2006/10/09(月) 22:00:13 ID:???
以下の事項に該当していない人の中から合格者が出ると思います

構造設備要点の未記入
車路の有効幅員不足
車路の梁下高さ不足
車路の傾斜部の縦断勾配が1/6を超えるもの
地下駐車場の台数不足
地階部分の計画と地上階部分の計画が、構造的に整合性のない計画であるもの
住居の間口指定違反
歩道の切り開きが6mを超えるもの
居住者用エントランスから共用部門エントランスにアクセスできないもの

*地上階とは、利用居室がある階のうち直接地上へ通ずる出入口がある階をいいます。

254 :名無し組:2006/10/09(月) 22:01:00 ID:???
>>251
中にたまった雨水を排水するためのPCと解釈できないこともない。
ゴミ置き場は大きめの減点だと思う。

255 :名無し組:2006/10/09(月) 22:02:33 ID:???
車路がわからん人
車が走行する部分が車路。平らだろうが斜めだろうが、走行のための
部分は車路。
(車をとめておく部分は、駐車の用に供する部分。)

256 :名無し組:2006/10/09(月) 22:02:36 ID:???
>>253
>地下駐車場の台数不足

地上も不足はだめじゃないの?

個人的には公園側からのアプローチが無いのはダメな気がずる。
多様な生活様式に・・ってやつに違反してるから。

257 :名無し組:2006/10/09(月) 22:02:58 ID:???
地階にはPSがなくて、ピットがある断面図は二重壁にしてあるからいいんだよね?

258 :名無し組:2006/10/09(月) 22:03:30 ID:???
>>255
それならなお更
「車路じゃない部分を切る」なんて不可能では?

259 :名無し組:2006/10/09(月) 22:03:32 ID:???
多様な生活様式は、共同住宅の広さ、間取りのこと。

260 :名無し組:2006/10/09(月) 22:04:16 ID:???
ごみ置き場は、約10m2じゃなくて、10m2

書いていても、3×3で9m2だと、ちょっとした減点
これは見逃してる椰子が多いだろ。

261 :名無し組:2006/10/09(月) 22:04:43 ID:???
>>259
主文に書いてあるくらいだからもっと広域なかんがえ方だと思う。

262 :名無し組:2006/10/09(月) 22:05:16 ID:???
>>260
4×2.5か5×2って事か・・・ゴミ置き場ないくらい小さな減点だがな

263 :名無し組:2006/10/09(月) 22:05:58 ID:???
>>260
は!!気付かなかった!
でも奇跡的にたまたま 4m×2.5mで作ったw

264 :名無し組:2006/10/09(月) 22:06:29 ID:???
>>259
2LDKで和室の2室1室使った人は減点ってこと?

265 :251:2006/10/09(月) 22:06:53 ID:???
>>254
ありがと
ピットないけど

266 :名無し組:2006/10/09(月) 22:08:06 ID:???
多様な生活様式

駅に行くもよし、公園に行くもよし、病院・レストランも同じく。
若い人、子連れ、老人もいるのでスロープもしっかりと。

ってことで両方の道路にアプローチ。スロープ付。
これは必須だと思うな〜

267 :名無し組:2006/10/09(月) 22:08:41 ID:???
>>265
ピットがないから余計に排水が大事なんだ!!

諦めるな。

268 :名無し組:2006/10/09(月) 22:09:23 ID:???
>>255
て事は、今回の幅員指定は、あくまで「駐車場にアプローチする」車路
であって、
駐車の用に供する部分にアプローチする車路(つまり駐車場内の車路)には幅員指定はないって事?


269 :名無し組:2006/10/09(月) 22:12:28 ID:???
問題に、車路じゃない部分を切れなんて書いてない。

問題では、車路と駐車スペースという言葉が使いわけられている。

270 :名無し組:2006/10/09(月) 22:12:36 ID:???
多様な生活様式って色々な生活スタイルに合うようにって意味でしょ?
しかも要求されてるのは集合住宅だけ
アプローチとはちょっと違うような気がする

271 :名無し組:2006/10/09(月) 22:13:11 ID:???
地下の車、全部5mで描いてしまった・・・orz
もしかして減点かける18台っすか?

272 :名無し組:2006/10/09(月) 22:15:20 ID:???
二面道路の場合、どちらも使えって習わなかった?

>>271
一括で小減点だろ。

273 :名無し組:2006/10/09(月) 22:15:23 ID:???
>>270
「住戸は」様々は生活様式に・・・なら間取りとかだけだけど
集合住宅って言い回しだと、今回の課題自体が
「市街地に建つ診療所等のある集合住宅」だ。
つまり、建物が丸ごと「集合住宅」である。

なので、アプローチ、配置、すべてが「集合住宅」に関わってくる。

274 :名無し組:2006/10/09(月) 22:16:32 ID:???
>>272
習った。
だから、よう壁取っ払って駐車場作るべきが、最低限の撤去に留めるかかなり迷った。
迷って撤去しなかったらNの回答はばっさり撤去してて凹んだ

275 :名無し組:2006/10/09(月) 22:17:49 ID:???
>>272
よかった〜 2点でも、かける18だったら36点減点だからね・・・

276 :名無し組:2006/10/09(月) 22:18:19 ID:???
そういえば




277 :名無し組:2006/10/09(月) 22:18:41 ID:???
>>276
なんだよww

278 :名無し組:2006/10/09(月) 22:20:09 ID:???
まずはその建物が基準法その他の法律上建つものかどうかってことでしょ。

車路5.5確保できてない。=建たない。
2.3m確保できない。=建たない。
傾斜勾配1/6以上。=建たない。
構造不適合=建たない。
以上は失格項目確定。

次に施主要望無視が大減点。

計画上好ましくないものが中減点。

ミスがらみが小減点。

279 :名無し組:2006/10/09(月) 22:20:14 ID:???
気になる?

280 :名無し組:2006/10/09(月) 22:20:38 ID:???
多様な生活様式ってインド人からジャマイカ人まで住めるようにっていみじゃない?
よって和室を計画した人は失格?

281 :名無し組:2006/10/09(月) 22:22:33 ID:???
>>256
今回の試験では、地上駐車場計画と地下駐車場計画の主旨が違うと思います。
理由は、地下駐車場は、所要室欄の所要室として駐車台数18台が条件になっています。
地上の駐車場はその他の施設等の欄に条件が記載されています。
また、「居住者の利便性を考慮して、地下1階に居住者専用の駐車場を設けるものとする」という主条件があります。
以上から考えると、プライオリティとして、地下駐車場>地上駐車場 になると思います。
過去の採点基準では、住居戸数が不足しているものは失格になっています。
戸数と台数を同列に考えるのはおかしいかもしれませんが、以上から判断すると失格に近い評価だと思います。


282 :名無し組:2006/10/09(月) 22:22:48 ID:???
>>279
悔しいが気になる

283 :名無し組:2006/10/09(月) 22:23:19 ID:???
>>280
和室がないと日本人に対応してない。

284 :名無し組:2006/10/09(月) 22:23:56 ID:???
>>281
なるほど。
納得しました。

285 :名無し組:2006/10/09(月) 22:23:59 ID:???
出来たと思ったんだが、
後になって、色々x箇所に気がつき始めた・・・
辛い・・・・・・・

286 :名無し組:2006/10/09(月) 22:24:54 ID:???
質問!
車路の幅員とか梁下の高さって基準法?
安全条例じゃなかったっけ?

287 :名無し組:2006/10/09(月) 22:26:17 ID:???
>>286
基準法にあったはず。

288 :名無し組:2006/10/09(月) 22:27:47 ID:???
要求水準にあるものはクリアするのが設計。
要求水準が法令基準等に違反したりしていない限り。

289 :名無し組:2006/10/09(月) 22:28:17 ID:???
>>286
一次試験で使った法令集に駐車場法が載ってるよ
その中に書かれてるよ

290 :名無し組:2006/10/09(月) 22:30:07 ID:YXx8+VEd
あ。歩道の切り柿まくり。

291 :名無し組:2006/10/09(月) 22:31:08 ID:???
歩道の切り開きで失格にしてくれればいいのに

292 :名無し組:2006/10/09(月) 22:33:26 ID:YXx8+VEd
グス。

293 :名無し組:2006/10/09(月) 22:35:24 ID:???
基準階L型
商業施設側から3mの明き。
南道路側にピロティにてすべての地上駐車場。

これってどうだろう・・。

294 :名無し組:2006/10/09(月) 22:39:01 ID:???
>>283
日本人は対応能力が高く、近年より洋式を好む人
が増えている為和室がなくても無問題!
和式便所で大便できない子供が増えているがいい例

295 :名無し組:2006/10/09(月) 22:42:36 ID:???
>>293
問題ないでしょ、全部。
どこがわるいのかわからない。

296 :名無し組:2006/10/09(月) 22:43:32 ID:???
採光の隣地からの空きってどうなんだろうね
問題文に採光に配慮とは書いてないけど、採光係数1以下は多少減点
ありそう

297 :名無し組:2006/10/09(月) 22:43:48 ID:???
>>293

大丈夫だと思うよ。
まずは、>>253の事項に該当しなければ合格の可能性はあると思っていいと思う
試験元の住戸の向きに関する評価の仕方が不明瞭だから、住戸の向きに関しては何とも言えない。
あとは試験元が、主条件に書かれている、採光、日照、通風をどう評価するかだと思う。

298 :名無し組:2006/10/09(月) 22:45:52 ID:???
3.その他の施設に「その他の施設は床面積に含まない」という記述の後、
4.所要室に、「下表の室は全て計画する。」とあって、その中の居住者用駐車場に
地下への車路があるわけで、面積に含むのではということだそうです。

299 :名無し組:2006/10/09(月) 22:45:56 ID:???
>>296
書いてある

300 :名無し組:2006/10/09(月) 22:46:11 ID:???
下駄履き住宅だけど、住戸は20戸。
下駄歯部分を成り立たせるには、ほど遠い。
だから、下駄歯部分は、町全体の施設。


301 :名無し組:2006/10/09(月) 22:46:39 ID:???
駐車場にアプローチする車路ってのが
どこまでの車路かが分からん。
単に「車路」ならば、当然居住者用駐車場内の車路も
含まれるんだけどさ

302 :名無し組:2006/10/09(月) 22:47:29 ID:???
>>295
L型は構造的に悪いという話をきいたんです。

>>297
ありがとう

303 :名無し組:2006/10/09(月) 22:48:36 ID:6ZH5SkJ0
屋外階段一階に書き忘れたのはやはり失格でしょうか?
主要構造部に該当しない気もしますが・・

304 :名無し組:2006/10/09(月) 22:49:31 ID:???
地下への車路が屋外なら、面積は不算入。

305 :名無し組:2006/10/09(月) 22:49:36 ID:uYvvqI3F
>>298
いや、所要室はあくまで居住者用駐車場であって、車路については
その所要室へのアプローチの方法・条件を追記しているのでは?


306 :名無し組:2006/10/09(月) 22:52:59 ID:???
>>304
屋根があってもピロティだから不参入だよね。

307 :名無し組:2006/10/09(月) 22:53:07 ID:???
屋外階段が2以上の直通階段であれば、1階書き忘れは、
直通階段になる?図面通り見るだけじゃないかな。

308 :名無し組:2006/10/09(月) 22:54:48 ID:???
>>306
面積不算入ピロティの要件を満たしている?

309 :名無し組:2006/10/09(月) 22:55:15 ID:???
どういうこと?

310 :名無し組:2006/10/09(月) 22:55:16 ID:???
>>306
シャッターつけるからピロティにはならないでしょう。
それとも傾斜降りたところにしゃったー?

311 :名無し組:2006/10/09(月) 23:00:54 ID:???
そうなんだー。

312 :名無し組:2006/10/09(月) 23:01:24 ID:???
失格項目?

未完成
車が梁に激突(梁を抜くなど対処方法を図面に明記していない人も含む?)
車路の有効幅員不足
車路の梁下高さ不足
車路の傾斜部の縦断勾配が1/6を超えるもの
地下駐車場の台数不足
地階部分の計画と地上階部分の計画が、構造的に整合性のない計画であるもの
(判断基準不明)
住居の間口指定違反
採光係数が0以下

減点大?

共用部門エントランスから居住者部門、診療部門、レストランに行けない
レストランが外部からアプローチできない
住戸に北西・北東向きがある

ほかにある?


313 :名無し組:2006/10/09(月) 23:01:25 ID:6ZH5SkJ0
>>307
失格ですか・・やはり・・

314 :名無し組:2006/10/09(月) 23:04:06 ID:???
>>312
北東向き住戸は減点小でしょ。

315 :名無し組:2006/10/09(月) 23:05:12 ID:???
ひとつ、疑問があるのだけど、駐車場の排煙はどうしたか。

316 :名無し組:2006/10/09(月) 23:09:46 ID:???
>>312
失格項目
 住宅部門の2方向避難が取れていない
減点大 
 基礎・梁・スラブの断面を記載してない  (これはかなりいるのでは)
 構造計画・設備計画について素っ頓狂なことを書いている
 

317 :名無し組:2006/10/09(月) 23:13:17 ID:???
>>315
なんも書かなくても機械排煙と見なすでしょ

318 :名無し組:2006/10/09(月) 23:13:58 ID:???
失格項目?

未完成
車が梁に激突(梁を抜くなど対処方法を図面に明記していない人も含む?)
車路の有効幅員不足
車路の梁下高さ不足
車路の傾斜部の縦断勾配が1/6を超えるもの
地下駐車場の台数不足
地階部分の計画と地上階部分の計画が、構造的に整合性のない計画であるもの
(判断基準不明)
住居の間口指定違反
採光係数が0以下
住宅部門の2方向避難が取れていない

減点大?

共用部門エントランスから居住者部門、診療部門、レストランに行けない
レストランが外部からアプローチできない
住戸に北西向きがある
基礎・梁・スラブの断面を記載してない
構造計画・設備計画について素っ頓狂なことを書いている

ほかにある?

319 :名無し組:2006/10/09(月) 23:15:07 ID:g7oneXQo
歩道切り開きってどうやって明記しますか?

320 :名無し組:2006/10/09(月) 23:16:25 ID:???
何もかかなければ、何もないが当たり前。

321 :名無し組:2006/10/09(月) 23:18:27 ID:G3V63Ctt
今年は簡単すぎたよな・・・
ランクTクラスの図面でもバンバンきってきそう

322 :名無し組:2006/10/09(月) 23:19:42 ID:???
>>318
その車路が、駐車場内を含むのかどうかが
すごく気になるんですけど。課題文では駐車場へのアプローチってな書き方してるし

323 :名無し組:2006/10/09(月) 23:19:52 ID:???
機械排煙は電源どうする?

324 :名無し組:2006/10/09(月) 23:19:55 ID:???
今年の試験問題って地下の駐車場の面積が500を越えてるから車路は全部5.5M以上無いとまずいと思うんだが。で、住戸を南西に向けると幅員がとれない気がする。


325 :名無し組:2006/10/09(月) 23:20:59 ID:???
階避難安全検証法で排煙免除

326 :名無し組:2006/10/09(月) 23:21:23 ID:???
>>322
含まない
スロープと歩道とスロープの間だけ
スロープ降りたところは居住者用駐車場


327 :名無し組:2006/10/09(月) 23:23:04 ID:pWbnz/zY
オレの図面、7×9スパン2箇所使ってる・・・
診療所へのアプローチは、エントランスから入るもんだと思ってた。
地下への階段、住宅用と外階段2箇所 外階段にわざわざ避難用って書いた。
管理用がないじゃねーかー。
バカです。はあ・・



328 :名無し組:2006/10/09(月) 23:23:49 ID:???
検証したら、だめー、だったら?

329 :名無し組:2006/10/09(月) 23:25:38 ID:???
住宅の階段の面積から引いてしまったのと、
1階の屋根書き落としは減点で済むのでしょうか?

330 :名無し組:2006/10/09(月) 23:26:46 ID:???
>>327
管理用階段って、なに?

331 :名無し組:2006/10/09(月) 23:28:02 ID:???
1階の屋根を書かないと、面積の算定のしようがない。

332 :名無し組:2006/10/09(月) 23:28:37 ID:???
ねえ梁上吹き抜けの梁抜きって結局OK?

333 :名無し組:2006/10/09(月) 23:28:54 ID:???
>>329
再計算して面積が指定内なら減点
屋根書き落としも減点、過去に合格例あり

334 :名無し組:2006/10/09(月) 23:29:23 ID:???
>>332
言うてる内容がわからん。

335 :名無し組:2006/10/09(月) 23:34:50 ID:pWbnz/zY
電気・機械室の管理用。
外階段を避難と管理という階段で見てくれればいいのだが。
やっぱ7×9は、なしですよね。。。

336 :名無し組:2006/10/09(月) 23:36:42 ID:kXf4XqV4
>>332
車路でしょ。
下階の梁を書いてないなら
桶でしょ?

337 :名無し組:2006/10/09(月) 23:40:54 ID:???
あのさ、基準階・地階と1階の変形の差って問題もあるのだよ。

338 :名無し組:2006/10/09(月) 23:45:23 ID:???
>>332
OKじゃない?過去の課題なんかで、約100m2の室で天井高指定ある時、普通に梁抜いてたじゃん。それと一緒でしょ。

339 :名無し組:2006/10/09(月) 23:45:49 ID:???
車路の6分の1は、階段代わりにならんよ。

340 :名無し組:2006/10/09(月) 23:47:20 ID:???
過去と現在は違う。法の改正が望まれている。

341 :名無し組:2006/10/09(月) 23:50:34 ID:???
>>324
駐車場の面積が500平米以上ではなく
自動車の駐車の用に供する部分の面積が500平米以上。
2.5×5.5×16+3.5×5.5×2=258.5

それに居住者のみの駐車場は一般公共の用に供されないもの
として扱われるので
どちらにしても駐車場法の有効幅員は適用しなくてもいい。

だから今回の駐車場内の車路は5.5m必要ない。

342 :名無し組:2006/10/09(月) 23:55:37 ID:J+e58wx1
やっぱり不合格ですか?

・所室名書き漏れ
・車路5.5以下
・断面線書き忘れ
・駐輪場10台無し
・設備記述にヒートポンプ地下って書いちゃった
・PS無し
・住戸1LDKのプランが何か変
・6m切り開き2カ所
・レストラン 家具無し



ここまで書いてますます鬱。
後悔が残る。。。
これくらいの問題なのに。

343 :名無し組:2006/10/09(月) 23:56:32 ID:???
傾斜部がすべて駐車場内だと言い張る?

344 :名無し組:2006/10/09(月) 23:57:11 ID:???
・所室名書き漏れ
・車路5.5以下
がちょっと気になるね。

345 :名無し組:2006/10/09(月) 23:59:09 ID:J+e58wx1
後、階段の面積除いちゃった

346 :名無し組:2006/10/10(火) 00:01:57 ID:???
勝手に設計できる人の試験をやっているわけじゃない。

347 :名無し組:2006/10/10(火) 00:02:05 ID:ygTWJQ4s
仮に上二つがOKでも、他の減点が結構痛い。

348 :名無し組:2006/10/10(火) 00:02:08 ID:???
>>343
俺は傾斜部は駐車場へのアプローチ車路であって、駐車場はその先
だと解釈した。だから有効幅員もアプローチ傾斜路に明記した。

349 :名無し組:2006/10/10(火) 00:02:17 ID:???
面積表は今回全体的に曖昧だから、減点小でしょ。

350 :名無し組:2006/10/10(火) 00:04:35 ID:???
>>342その車路ってのは、どこの車路?
アプローチ部分の車路なら、ヤバいかも。駐車場内の車路ならば、
特に指示なしでは?

351 :名無し組:2006/10/10(火) 00:04:46 ID:4CJBH1/d
今年のサプライズは図面は黒鉛筆を使って書く事だよ。
シャープペンを使って書いている受験者を試験官がチェックして
合否判定してるよ。

352 :名無し組:2006/10/10(火) 00:05:13 ID:???
>>351
君の頭にサプライズ!!

353 :名無し組:2006/10/10(火) 00:07:50 ID:???
Nのエスキスたいしたこと無いな

354 :名無し組:2006/10/10(火) 00:09:16 ID:ygTWJQ4s
一番端の奥の方!

どうしても入らなかったから、機械室の面積を限界まで小さく削って。

355 :名無し組:2006/10/10(火) 00:11:08 ID:???
住戸プランはどうなってるのかねぇ??

356 :名無し組:2006/10/10(火) 00:12:06 ID:???
そういえば双方向通行じゃなければ5.5必要じゃないんだっけ。3だっけか。
限定された人が通行するのだと考えると、片側通行で5.5なくてもいいかも。
でもすれ違うスペースは必要だから、そこら辺が図面に表現されているかによるか。

まぁそこまで考えて5.5取らないやつはいないと思うが。

357 :名無し組:2006/10/10(火) 00:14:27 ID:???
あんま話題出てないけど構造的に整合性のない計画って地階と一階って意味無いピロチィにしてでも同じ形にしてんの?そゆこと?でないと本当減点?

358 :名無し組:2006/10/10(火) 00:14:42 ID:???
でも、駐車場への車路は5.5mとする。ってどう考えても全部5.5取りなさいってことだと思う。

359 :名無し組:2006/10/10(火) 00:15:45 ID:???
5.5以下はもしかすると失格ではなく大減点程度かも?

360 :名無し組:2006/10/10(火) 00:16:17 ID:???
>>358
試験元回答例見物ってことで

361 :名無し組:2006/10/10(火) 00:17:32 ID:ygTWJQ4s
焦って書いたから、あんまりきちんと覚えてないや。

面積大きかったから、随分立派なクローゼットが出来たのは、覚えてる

あー、やっときゃあ良かった

362 :製図男:2006/10/10(火) 00:21:14 ID:???
駐車場内車路、スパン6m組に挙手します。
なんか色々出てくるものですね。
初めて参加したので試験後の怒涛の書き込みに驚きました。

H13組さん、最後に本当にありがとうございました。
実は自分もH13組さんとそれ程変わらない子持ちです。
今回の住戸Bに匹敵する1LDKの中で格闘する毎日でした。
本当に引っ張り上げて貰ったと思っています。
しかも終ったので白状すると、建築出身の人間ではありません。
店舗などのメニューなどのデザイン、内装、設計ときて慌てて二級を取得。
今の事務所に捕まりw箱物を設計する2級建築士へ(コラ)という
妙な経歴です。なので仕事で知り合う人以外地元に建築の知り合いが
少なく、ここで頂いた情報が本当に貴重なものだったと分かって頂けると
思います。
今年取れていても取れなくても、教えて頂いたことは出来る範囲で
後の受験生に恩返ししたいと思います。
本当にありがとうございました。

363 :名無し組:2006/10/10(火) 00:21:48 ID:waAVlxLy
誰かS資格の参考解答例もってないですか?



364 :製図男:2006/10/10(火) 00:27:58 ID:???
連レス失礼します。
>>DRペさん
いつも和ませて頂きつつ的確なアドバイスをありがとうございました。
DRぺさんの独特な言い回しが好きでした。
納得して最後に笑わせてもらい途中脱落しそうだった時も本当に
助かりました。
>>あおもんさん
あの時期にエスキスアプローチを薦めて頂いたのは何よりの収穫でした。
結局最後までマスター出来ませんでしたがw理論的に考えるという
自分が最も苦手なところを修正するのはあの時期が限度だったと
思います。ありがとうございました。
>>17角さん
集合住宅が専門と伺って、勝手に親近感を持たせて頂いていました。
即レス何度も頂いて嬉しかったです。

他にも沢山のコテの方や名無しの既得の方、同じ受験生にも色々
教えて頂いていて全ては書ききれません。
室長さん、このスレを立てて頂いてありがとうございました。

2:50さん、イキナリさんも順調だったようで何よりでした。

結果の報告は必ずさせて頂きます。
内容についての書込みもあまり意味が無くなってきましたので
報告の日まで名無しに戻ろうと思います。
受験生の皆さん、本当にお疲れ様でした。

365 :名無し組:2006/10/10(火) 00:30:50 ID:ygTWJQ4s
今、3月以来でテレビをつけました。

あんなに見たかったテレビなのに、
いざ見てみるとそんなでもないですね。

しかし、まあ、あんなに頑張ったのに、この結果。
テレビも、もう一年ですか

366 :名無し組:2006/10/10(火) 00:31:02 ID:???
>>358
確かに駐車場までの車路は全部5.5M必要だろうけど、問題はその先。駐車場内の車路の事が議論になってる

367 :名無し組:2006/10/10(火) 00:31:51 ID:???
>>342
図面にもDS書いたの?

368 :名無し組:2006/10/10(火) 00:32:51 ID:???
>車が梁に激突
ってのは、1F平面図に斜路を吹き抜けにしなかったってこと?おせて

Sの参考例は、Sにアクセスして、メアドはきちんと書いて後は適当に書いたら、
チェック抜きで機械的に瞬時にアドレスとパスくれるよ

369 :名無し組:2006/10/10(火) 00:34:13 ID:???
出題者は明らかに資格学校を意識している。
生徒を装って学校に紛れ込んでいるかも知れない。
6mスパンに対応するための柱をずらすテクニック→地下と地上の構造的な整合性
面積の取り方→住宅部分の階段不参入
基準階の下階の表現→基準階を2階とし下階の屋根の表現
設計主旨に住宅の景観が無い+方角ずらし
等々

370 :名無し組:2006/10/10(火) 00:34:37 ID:???
錆び車とドライエリアは隣接させないと減点て言ってたのに!
Nテラヒドス

371 :名無し組:2006/10/10(火) 00:34:45 ID:???
>>367
何を聞きたいの?
DSはないですよ。描いたら減点。
室外機を機械室などに入れたら、減点。

372 :名無し組:2006/10/10(火) 00:34:58 ID:ygTWJQ4s
367

書いちゃっいました。
ダメなんでしたっけ?

373 :名無し組:2006/10/10(火) 00:36:25 ID:???
>>372
ダメ。空調ダクトはどこにもないです。

374 :名無し組:2006/10/10(火) 00:40:17 ID:???
>>372
お昼の人ね?

375 :名無し組:2006/10/10(火) 00:44:44 ID:???
>>372
試験勉強期間でも
テレビ見ていいよ
2CHもね

376 :名無し組:2006/10/10(火) 00:46:53 ID:???
>>372DS気にする前に所要室忘れの方が痛いと思うんだが

377 :名無し組:2006/10/10(火) 00:48:21 ID:???
機械室の一部をピロティにしてドライエリアを大きめにして室外機置き場を
儲けるのってなし?屋上に置くと2階住戸のまん前に室外機が来ない?

378 :名無し組:2006/10/10(火) 00:48:38 ID:ygTWJQ4s
342ですが、
やっぱり無理っぽいですね

皆さん、間違いを自分でどれくらい把握してますか?

379 :名無し組:2006/10/10(火) 00:49:53 ID:???
サービスはレストラン用にしたよ。
だからドライエリアと真逆の位置

380 :名無し組:2006/10/10(火) 00:49:55 ID:???
NとSの回答例、見比べてみたよ。
・・・驚くほど、違ってた。

一例
住戸入り口
 N 南西から
 S 北東(公園)側に階段を設け、実際の入り口は北西から

笑うしかないなぁ。

381 :名無し組:2006/10/10(火) 00:51:11 ID:???
>>377
まあ、できればそんな計画はしないけど、ありかなしかで言えば、ありだと思う。
屋上なら、目隠しすればいいし。基本は地上設置じゃないか?

382 :名無し組:2006/10/10(火) 00:56:43 ID:???
住戸の入口は南西が正解だと思うがなあ。
駅から200Mて書いてるくらいだし。
マンション入る為に毎日2Mも上らなきゃなんないのか?

383 :380:2006/10/10(火) 00:59:23 ID:???
すまん。
全面的に訂正。

一例
 N コミュニティルーム 南西  車路入り口 北東(左)
 S コミュニティルーム 北東  車路入り口 北東(右)

住戸プラン
 N   B
     B
     A
   コ A
     B

 S   B
    コB
     B
   AA
  

384 :名無し組:2006/10/10(火) 01:00:26 ID:???
屋根のないところに屋根を書き、断面図点線忘れ、B1階高3mにしちゃいました。
2.3Mぎりぎりどうなの?

385 :名無し組:2006/10/10(火) 01:02:26 ID:sJfE28rl
3mじゃムリ

386 :名無し組:2006/10/10(火) 01:07:50 ID:???
SはL型なん?1フロア5戸の住戸数で
L型にする意図が分からん。
基準階についてはNの方が
意図が伝わって来るね。

387 :名無し組:2006/10/10(火) 01:08:02 ID:???
実際5階建ての建物の1階床梁の梁成は800はとらないと。
最低でも階高は3100ですね。

388 :名無し組:2006/10/10(火) 01:10:56 ID:/DXIw6f5
Nの基準階、わざわざ集合住宅にむけなくても・・・
Sの方が意図が伝わるきがします。
というか、Sでまなんできたわたしはすんなりそうかきました。


389 :名無し組:2006/10/10(火) 01:14:27 ID:???
>>388
Nがおかしいのは今に始まったことではない。

390 :380:2006/10/10(火) 01:19:03 ID:???
両方見てみた感想。

Sの方がいいなぁ。

・・・僕はN生だけどね。

391 :名無し組:2006/10/10(火) 01:21:25 ID:???
おれNS両方経験してるけど
Sの方が柔軟だよ
問題の内容も良い

392 :名無し組:2006/10/10(火) 01:25:20 ID:???
Sの解答みたいな。既得だからメール送るわけにもいかないし。。。
Nのは、ぱっとみ良さそうだけど隅々見るといくつも盲点が
見えてくるような感じだね。十分合格だろうけど。

393 :名無し組:2006/10/10(火) 01:28:16 ID:???
>>388
日照、採光考慮の為に南東に向け、隣地とのアキを
確保したのがNの答えだと思う。
Sも日照採光を考慮したんだろうけど、
だったら1フロアたった5戸という戸数で
ワザワザL型にする意味が分からない。
日照採光考慮ならば、南東、南西いずれかのI型が
それに対する答えだと思う。

394 :名無し組:2006/10/10(火) 01:31:41 ID:J/cYXOwk
地階の2方向非難。できない場合は失格?

395 :名無し組:2006/10/10(火) 01:32:20 ID:???
Nは住戸Bと住戸Aとコアの関係を考えれていない。
普通、プライバシー、専有性を考慮して、2LDKはコアより遠く、1LDKをコアの近くに配置するでしょ。


396 :名無し組:2006/10/10(火) 01:37:03 ID:J/cYXOwk
地階の2方向非難。できない場合は失格?

397 :名無し組:2006/10/10(火) 01:38:11 ID:???
>>394
居室ないから別にいらんと思うよ。
念のためスロープ1/8にしといたけど

398 :名無し組:2006/10/10(火) 01:43:21 ID:???
>>393
Nは、何が何でもセオリー通りに解こうとする
Sは、セオリーがあるけどそれだけにしばられない柔軟さがある

L型にしても問題ないよ
ワザワザしてるのは意味があるからだと思うよ
条件には書かれてなければ許される範囲で自由に設計していいと思う
例えば、道路から建物をみて集合住宅だとわかったほうがいいと思えば道路側に住居を配置することを考えてもいいと思う
このあたりは意匠設計やってる人ならば必ず考える部分


399 :名無し組:2006/10/10(火) 01:43:41 ID:???
Sは1階プランは地階に合わせて柱立ってますか?

400 :名無し組:2006/10/10(火) 01:48:05 ID:???
>>396
Nの解答でも駐車場の2方向はない
 スロープは1/6
 管理階段は電気機械室にしか行けない

電気機械室も特に要らないが、Nの解答では
ドライエリアのタラップと管理階段で2方向だが
タラップと居住者用階段で2方向でも構わない



401 :名無し組:2006/10/10(火) 01:50:13 ID:???
>>399 立ってませんね。


402 :名無し組:2006/10/10(火) 01:50:28 ID:???
>>398
その意味が見えてこないって事を
>>393は言ってるのでは?
1階プランを見ないと
何とも言えないですけど。
ただL型ダメって縛りはないけど
この規模でのLは配置不適切の減点も
ありえるかも

403 :名無し組:2006/10/10(火) 01:55:38 ID:???
>>402
1階みなきゃ分からんね。
サンクンガーデンみたいに上階に床を配置できない
縛りがあればこの程度の基準階でもLはありえるけど。
今回そういうの無いしね。不適切っちゃあ不適切か?

404 :名無し組:2006/10/10(火) 01:57:48 ID:???
地階の柱が1階の柱にならないで、地階だけで終わっているのは構わないけどその柱の地上部が植え込みならともかく、駐車場や車路のようなフラットになっていたら減点でしょ NもSも減点覚悟?


405 :名無し組:2006/10/10(火) 01:58:46 ID:???

主条件にガチガチにしばれれて設計するのが良い設計だと思うの?
主条件さえ守ってれば良い建物なの?
この規模だとなぜL型ではだめなの?
集住部分を最優先にして、他とのバランスを欠いてるのであれば、
集住部分のプランを変えてもいいんじゃないの?


406 :室長代理 ◆r7Y88Tobf2 :2006/10/10(火) 02:02:06 ID:???
製図男、エガチャン、イキナリ君、名無し受験生、本当にお疲れさまでした。
コテ受験生のとりあえずの報告もいただけたので、私も名無しになります。
12月、皆さんに吉報が来ることを祈ります。

そして、H13組、Dr.ペ始め既得の皆様、本当にお疲れさまでした。
正直、ここの一室目がたったとき、どうなるのか全然分かんなかったんですけど
心意気ある既得の方々のおかげでいいスレができたと思います。

最後に、一部話題になっていた私の合格年…、平成17年、角番でしたwww
当時資格学校に通っててベテランの主任講師のクラスだったんですけどね
はっきり言って、ベテラン講師ほどこの製図試験のレベルの高度化、複雑化に追いついていない気がして
9月頃からは、ほとんど自習と角番生同士の意見交換のために学校に通ってるような感じでした。

しかし、自分自身で作図方法やエスキス方法を考えて編み出していかなければならない苦労は
充実してはいるものの、果たして多くの犠牲を払ってまでそれを全て独力で行うべきなのかという疑問も感じました。
多分、このスレの既得はそういう人が多いと思います。

学科試験とは違って、製図試験はどんなに努力をしても悲しいことに与えられた環境に大きく左右されてしまう。
また、学科試験合格発表から3ヶ月という準備期間はあまりにも短すぎる。
そんな状況を少しでも改善できればと思い、無力ながらアドバイスさせていただきました。

それと、この製図試験は毎年毎年の傾向があるものの、最も理解しているのは直近の実力のある合格者だと思っています。
試験は実務と異なりますから、過去の合格者も次第に試験テクニック的な部分は薄れていくとともに
試験の変化についていくことができなくなるときが来ます。
(そういう意味では、H13組さん達は本当に凄いと思います)

ですから、ここの合格者はこのスレに限らず受験生の良きアドバイザーになってもらえると何より嬉しいです。

ではでは。

407 :名無し組:2006/10/10(火) 02:03:10 ID:???
「構造計画については、地階部分の計画と地上階部分の計画が、構造的に整合性のある計画とする。」
ことが構造計画で要望されている内容であって、建物全体について要望されているわけではないから
L型でも問題はない。

408 :名無し組:2006/10/10(火) 02:05:46 ID:???
L型で問題ありません

409 :名無し組:2006/10/10(火) 02:07:34 ID:???
どうも県や教室によって話が違うのですが、試験が開始してから
解答用紙を表にさせ名前等を書き、貼り付ける作業をさせた所と
例年通り試験開始する前に名前等書き込んで貼り付けさせてくれたとこが
あるみたいなんですが〜みなさんのとこはどうでした?これって結構
大問題だと思うんですが。。。地域差により使える時間が違うのは
どうかと。。ちなみに神奈川の学科からの教室は前者の開始してから〜なのです。


410 :名無し組:2006/10/10(火) 02:09:14 ID:???
>>409
そんなの毎年あること
以前は試験中にアドバイスした試験管もいたらしい

411 :名無し組:2006/10/10(火) 02:11:52 ID:???
でも今年は字を書く問題があったわけで〜先に見れた人は有利ですよね


412 :名無し組:2006/10/10(火) 02:12:03 ID:???
同じ試験会場の中でも試験官によっても違う
問題あると思うよ
でも国土交通省の官僚は無関心だから仕方ないんだよね


413 :名無し組:2006/10/10(火) 02:13:03 ID:???
これをNやSがもっと問題化してくれると良いのだけど。。

414 :名無し組:2006/10/10(火) 02:14:34 ID:???
>>413
NもSも問題にしないよ
官僚に嫌われたくないからね
情報が欲しいわけだから

415 :名無し組:2006/10/10(火) 02:16:29 ID:???
それじゃ〜言うことを真面目にきいた奴がバカをみろと?
理不尽だ。

416 :名無し組:2006/10/10(火) 02:18:16 ID:???
てか、そもそもこの試験は理不尽な試験だ。採点だって役人の都合のいいようにやってるしさ。

417 :名無し組:2006/10/10(火) 02:19:19 ID:???
最終的な合格者数も決まってるしな

418 :名無し組:2006/10/10(火) 02:20:00 ID:???
>>415
まあ、そんな理不尽も吹き飛ばせるくらいの実力をつけろってことだ

419 :名無し組:2006/10/10(火) 02:22:10 ID:???
そうなのだが、せめて開始と終わりと時間はきちっとしてほしい。
地域差があるのはやめて欲しい。それいこうの理不尽は仕方ない。
去年の既存無計画で合格とかさ。俺もそうすれば良かったな〜って
思うだけ。受験する上での平等な状態を作って欲しい

420 :名無し組:2006/10/10(火) 02:23:12 ID:???
やっったもん勝ちだよ。バレたって注意される程度。

421 :名無し組:2006/10/10(火) 02:24:22 ID:???
>>415
>>416

天下りとまではいかないけど、似たような構図
不明瞭な採点基準を官僚が少しずつNやSに流す、その見返りもあるはず
NやSがその中の一部を学院生に流す、授業料を徴収する


422 :名無し組:2006/10/10(火) 02:24:39 ID:???
製図板の30度の勾配って計った?
ウチは全員はチェックしてないんだけど

423 :名無し組:2006/10/10(火) 02:25:29 ID:???
俺だってやりたかった。。でも一番前の席でやる勇気がなかった。。

424 :名無し組:2006/10/10(火) 02:26:11 ID:???
机間隔狭すぎでエスキス用紙を顎に挟んで図面書いてた(愛知)
あと、始めの合図の後に、マイク使って名前書くように延々と言ってた試験管を殺したくなった。
名簿紛失のお詫びとかも11:15前に始めやがるし・・タバコ吸ってたっつーの

425 :名無し組:2006/10/10(火) 02:29:29 ID:???
してた。受験生に三角定規かりて。ギリギリの奴がいてみんなで
集まって確認してた。そいつは未完だった。。かわいそうだが。。

426 :名無し組:2006/10/10(火) 02:31:40 ID:???
せめて受験会場に使うとこの基準を作ってくれ!机やいすが問題ないか
試験官の教育も含めて。おかしな人間がやってるとこはキツイと思う。

427 :名無し組:2006/10/10(火) 02:33:44 ID:???
場所も試験管も選べるほどの予算がございません
実技試験としてはおろそかだがな

428 :名無し組:2006/10/10(火) 02:34:23 ID:???
小学校で使うような机だったよ。エスキス用紙置くとこなくて苦労したよ。

429 :名無し組:2006/10/10(火) 02:36:01 ID:???
国家資格が聞いてあきれる。。来年の角番は何人になるんだ?
受験料あがるかもな。。もっと建築士会とかと連携して試験官教育とか
やって欲しい。場所は机さえなんとかなるならどこでも良い。

430 :名無し組:2006/10/10(火) 02:40:21 ID:???
これから耐震偽装問題が国会でとりあげられるから
それに紛れて野党に質疑してもらうのが現実的

431 :名無し組:2006/10/10(火) 02:45:15 ID:???
机の狭苦しいのを改善して欲しい

432 :名無し組:2006/10/10(火) 02:51:03 ID:???
だれか議員に知り合いいませんか〜?頼んでくれ!これから受験を
迎える奴らの為にも!

433 :名無し組:2006/10/10(火) 06:21:30 ID:???
条件、環境は今も昔も皆一緒。変わったのは試験の難易度くらいだな

434 :名無し組:2006/10/10(火) 06:46:04 ID:???
>>406
代理、お疲れ様でした。
以前何度かアドバイス頂いた名無しです。
角番という状況で、少しでも情報を得たかった自分でしたが
代理からアドバイス頂き、とても気が楽になったのを覚えています。
ありがとうございました。

435 :名無し組:2006/10/10(火) 07:21:28 ID:???
エレベーターのかごの背面に点線で[を書いた?

436 :名無し組:2006/10/10(火) 07:24:23 ID:???
ドライエリアにタラップ書いた?

437 :名無し組:2006/10/10(火) 08:07:08 ID:???
>>405
良い設計は実務で。
試験は別物。

438 :名無し組:2006/10/10(火) 08:08:22 ID:???
>>409
うちの教室は、試験後に試験地を間違ってた(大学名を書くのに県名書いてた)数人を
前に呼んで書き直しさせてたよ。

439 :名無し組:2006/10/10(火) 08:13:52 ID:???
駐車場の車路の幅が話題になってたので問題を見直してみた。

駐車場への車路 (つまりスロープ)は5.5m以上。
平坦な車路は「駐車場内の車路」になるので幅に指定はなし。

440 :名無し組:2006/10/10(火) 08:26:10 ID:???
住居のアプローチを北側から取ったらかなりの減点ですか??

441 :名無し組:2006/10/10(火) 08:29:06 ID:???
共用エントランスと住居エントランスを
両方行き来出来るように
って書いてあるって事は
住居アプローチ北側からでもおk?

442 :名無し組:2006/10/10(火) 08:30:22 ID:kuqPQpK3
□って車路7M

443 :名無し組:2006/10/10(火) 08:30:34 ID:???
>>440
そんなことないよ
条件には書かれてないので、バランスよければ問題ない

444 :名無し組:2006/10/10(火) 08:30:55 ID:???
>>439
駐車場へアプローチ・・が、居住者駐車場へアプローチ・・ならそうだけどな

445 :名無し組:2006/10/10(火) 08:32:19 ID:sfGOjYqd
住居の採光とれてないとやっぱり失格」かなぁ〜?

446 :名無し組:2006/10/10(火) 08:35:13 ID:???
両校の採点会って今日から?採点基準どうだろ。梁って抜いてもいいの?車路は?北からエントランス無しは?

447 :名無し組:2006/10/10(火) 08:37:48 ID:???
>>444
駐車スペース、そこへの車路は 所要室「居住者用駐車場」に含まれる。

自走式とし、という記述もあるので自走するスペースも含まれるという解釈ができる。

448 :名無し組:2006/10/10(火) 08:54:59 ID:???
>>437
試験の自由度のことを言ってるんじゃないの?
学校バカになるなといってるんだと思う
設計条件を守ってれば、いろんな解答があってもよい
平成13年ぐらいから明らかに自由度の高い問題に変わったよね
Nみたく解答はひとつという考え方ではなく、今は明らかに提案型だと思う
日照、採光、通風等に配慮が設計条件であれば、極論言えば配慮していることがわかるプランであれば減点できない
I型は配慮してて、L型は配慮してないとは言い切れない
アプローチも南が正解で北は間違いとは言い切れない
なぜなら設計条件に書かれていないからね
今年のキーセンテンスは「多様な生活様式に対応できる集合住宅」
これから逸脱しなければいろんな解答があってよい
いい加減学校情報をソースにするのはやめよう
そういう時代はすでに終わってるよ




449 :名無し組:2006/10/10(火) 08:56:32 ID:qY5Ia6M0
自分の採点内容なんてわからないんだから、安全安全にやるのがベストだょ。
勝手に解釈したって、あってるかどうかはわからん。
オレはシンプルに、7×7スパン、28×35にしたっよ。
公園側は6m空いてるが、車路と2曲がり33mのスロープと利用者階段と、通用口兼ねた階段つけたから無駄なスペースはなくなった。
車路は駐車場内も7mスパン。

450 :名無し組:2006/10/10(火) 08:59:56 ID:???
>>448
あぁ、L型住戸のことだけを言ってたのか。
知り合いに、試験だと割り切れずに意匠設計をしたがる奴が居てそのイメージだったよ。
スマソ

例えば本試験の問題で言うと
「中庭作ったほうがいい!」とか
「コミュニティルームは丸に近い形で吹き抜けにするべきだ」とか。

だからいつも
「試験といい作品は別だ。割り切れ」と言い聞かせてた。

451 :名無し組:2006/10/10(火) 09:13:54 ID:???
>>450
設計条件で日照の事が書かれてるけど、この敷地が北海道から沖縄までどこの土地なのか特定されていない
そういう問題であればL型で日照に配慮していないとは言い切れないもんね

Rを使うのはこの試験の主旨には合わないと思う
この試験は、合理的に機能的にまとめる能力があるかをみる試験だと思う


452 :名無し組:2006/10/10(火) 09:16:22 ID:???
>>451
自分はL型住戸にした。
いくら個数が少なくても南側で道路のある方に向けないというのには勇気が無かった。
NみたいにI型が良かったのかと今でも迷うけど、L型だから構造的に弱いってわけでもないだろう。

453 :名無し組:2006/10/10(火) 09:34:28 ID:???
>>452
自分もL型だよ。
Sの模範解答もLだったし、大丈夫だと思うよ。
Iにこだわる必要も無いと思う。

454 :名無し組:2006/10/10(火) 09:35:57 ID:???
>>449
>自分の採点内容なんてわからないんだから、安全安全にやるのがベストだょ。
それはまちがってない
>勝手に解釈したって、あってるかどうかはわからん。
「多様な生活様式に対応できる集合住宅」を勝手に解釈するのは危険
例えば、地下駐車場以外のアプローチをすべて南側道路から取った人は、駐車場や自転車置き場のレイアウトに苦労した人が多いと思う。
その人たちのプランの北側のスペースは、余裕があると思う
こういうプランをバランスが取れてるとは言わないと思う
プランの問題点を発見したときに参照するのが設計条件である「多様な生活様式に対応できる集合住宅」
この条件内で問題点を修正していく
アプローチは南側こそが「勝手な解釈」だよ


455 :名無し組:2006/10/10(火) 09:44:00 ID:???
>>452
>L型だから構造的に弱いってわけでもないだろう、、結果弱くなっちゃいけないが
I型に比較すると不利、偏芯による検討は必要になるからね、今年は特に構造計画
に重点を置いたから要点記述もあったんじゃないかな?まあ減点で済む話だが。

今問題みたがこりゃ難しいわ、方位が振ってるのと(図面上の)上の道路との高低差
住居を単純に−型配置にすると納まらないわ、つまづき安いね。

ざっと考えると上左が車進入・下左が住居エントランス・同右が共用・診療所エントランス
と言う感じか? まあ何はともあれ皆さんお疲れさん。

456 :名無し組:2006/10/10(火) 09:49:29 ID:yy2jgO+d
地下の管理階段は、あったほうがいいけど無くても問題ない?

457 :名無し組:2006/10/10(火) 10:28:32 ID:???
>>456
ドライエリアに階段付けて降りれるようにしても良かったのにね

458 :名無し組:2006/10/10(火) 10:28:37 ID:???
>>455
問題ないと思う


459 :名無し組:2006/10/10(火) 10:32:32 ID:???
>>458
耐震性は?

460 :名無し組:2006/10/10(火) 10:32:44 ID:pF0WhDZQ
地階からの階段の方向を逆に書いたら失格ですか・・・?

461 :名無し組:2006/10/10(火) 10:33:20 ID:???
>>456
問題ないと思う


462 :名無し組:2006/10/10(火) 10:34:45 ID:yy2jgO+d
>>457
タラップは付けました
ダメでしょうか?

463 :名無し組:2006/10/10(火) 10:38:25 ID:???
話豚切りスマソ

携帯をウソコ流した後の便器に落とした…orz
これでウンがついたと思いたい(つω∩)エーン

464 :名無し組:2006/10/10(火) 10:47:36 ID:???
「構造計画については、地階部分の計画と地上階部分の計画が、構造的に整合性のある計画とする」
を問われているのであって、耐震性は問われていない。
耐震性を考えるのは構造設計者(特定構造建築士)、この試験の受験者は構造設計者のみではない。
あくまでも構造計画であって、そのヒントが「構造計画については・・・」云々だと思う。
すべての一級建築士が耐震性の知識はあったほうがよいのは理想であるが。


465 :名無し組:2006/10/10(火) 10:49:02 ID:???
>>463
俺なんかDS落としちゃったよ

466 :名無し組:2006/10/10(火) 10:54:07 ID:???
正直図面完成率が高そうだから、
I型のいいプランから選ぶんじゃね。
んで残りがL型でいいプランを残すんじゃね。
じゃないといぱーい合格させねばならねんじゃね。
Lで良いってやつと悪いってやつがいるから
そうなるんじゃね。
Iで悪いって奴は出でてこないし。


467 :名無し組:2006/10/10(火) 10:55:31 ID:???
私も管理階段書かなかったんですが、この建物の共用の管理人っていないですよね。
電機機械室へ行く人が、勝手に居住者駐車場へ行くのはまずいと思うんですよ。
居住者駐車場へ行くなら、居住者管理室通って行くべきだと思います。
そう考えると、ベストは電機機械室だけに行ける管理階段がある。
次は管理階段はなくて管理室を通って居住者階段で行く。
その次が、居住者駐車場へも行ける管理階段で行く、じゃないかと思います。
居住者駐車場へも行ける管理階段や屋外階段書くより、書かなぃ方が減点はあっても少ないと思っているんですが。
もちろん満点は電機機械室だけ行ける管理階段があるだと思います。

468 :名無し組:2006/10/10(火) 11:01:54 ID:???
I型で偏スパンよりは、L型で同じスパン割りの方がいいと思う

469 :名無し組:2006/10/10(火) 11:06:41 ID:???
>>467
あなたみたいに物事を整理して合理的に考えることは重要
そうであれば、単に管理的な側面だけでなく、建物の規模や用途、経済性などの視点も加味するべきだと思いますよ
そう考えると、管理階段はなくて管理室を通って居住者階段で行く、がバランスとれてると思いますよ


470 :名無し組:2006/10/10(火) 11:16:23 ID:???
>>468
同意
I型だからシンプルという人がいるけど、そうではないと思う
なぜならスパン割りがシンプルでない(きたない)から
シンプルに考えるんであれば、まずI型で同スパン割りで考える、つまずいたらL型で同スパン割で考える
それで全体的なバランスがとれていれば、まさにこのことがシンプルだと言うんだと思う



471 :名無し組:2006/10/10(火) 11:25:46 ID:???
>>468
I型だと、北側道路境界線と建物の空き寸法が空きすぎている割には、隣地境界線までの距離はキツキツだし
敷地と建物のバランスがとれてないと思う、減点はできないかもしれないが



472 :名無し組:2006/10/10(火) 11:27:04 ID:???
だれか自分のエスキスをうpする猛者はおらんのか!

473 :名無し組:2006/10/10(火) 11:42:36 ID:???
だれか俺は構造のエキスパートだと言うやつはおらんのか。


474 :名無し組:2006/10/10(火) 11:55:40 ID:???
I型 南西向きにこだわって
75557 ってのがいるんだが、これもいいのかな
車路とコアは7のところにしたらしいが
駐車場内の車路が狭いような気がする


475 :名無し組:2006/10/10(火) 12:12:02 ID:8m/0XZdj
住戸の採光がとれてないのは、失格でしょうか?
南東側隣地から4M、バルコニーの出が1.5Mなので二階の採光計算すると、補正係数0になってしまうんですよね。
なんで基準階に余裕があったのにセットバックするの忘れたんだろう。辛い

476 :名無し組:2006/10/10(火) 12:14:01 ID:???
>>475
自分も同じだ。


477 :名無し組:2006/10/10(火) 12:15:07 ID:???
商業地域だべ。

478 :名無し組:2006/10/10(火) 12:15:31 ID:???
>>474
意外とそこがトラップのような気がしてきた
駐車場の柱芯間の寸法計画は
芯から柱面まで350
柱面から柱面まで2500+2500=5000
芯から柱面まで350
以上を合計すると5700
スパンは5700以上必要になる
6000で計画すると1766672
敷地境界線までの空き寸法が厳しいね、減点されないだろうけど


479 :名無し組:2006/10/10(火) 12:16:41 ID:???
構造にそう詳しくはないけれど
耐震性と構造計画は切り離して考えてよいものなのでしょうか?

ピロティって耐震上マイナス評価だし、
(特に解答例のようにピロティが偏在している場合は二重でマイナス評価だし)
独立基礎にフーチングがあるように、
地下のほうが大きい方が安定性があって構造上良いような気がするので
地下の柱を全て1階に通すことが決していいことではないと思ってしまうのですが、
素人考えなのでしょうか・・・。


480 :名無し組:2006/10/10(火) 12:16:59 ID:???
俺はI型 間口4コマの真ん中に基準階乗せ
隣地まで左右10mの空きあり

481 :名無し組:2006/10/10(火) 12:17:45 ID:WZCkAAUW
 7.7.8.7で住戸は全て南西に向けて、スロープ北東より1/6勾配だから
12mとればいけると思うのですが落とし穴ありますか?
スロープ上は1階吹抜状態にして2階レベルで屋根にしました。

482 :480:2006/10/10(火) 12:20:53 ID:???
同じ7・7・8・7だ〜
真ん中の7・8にI型集合住宅

483 :名無し組:2006/10/10(火) 12:27:32 ID:???
>>474
5mは駄目だべ 地下の駐車場が嘘になる

484 :名無し組:2006/10/10(火) 12:28:44 ID:???
>>465
地下駐車場の機械排煙用のDSだろ。排煙機は屋上って寸法だな。
お前って奴はすごいな!!絶対合格する。

485 :名無し組:2006/10/10(火) 12:28:51 ID:???
>>479
???柱ずらしたのか?

486 :名無し組:2006/10/10(火) 12:29:41 ID:???
あ、ごめん落としたのか・・・

487 :名無し組:2006/10/10(火) 12:30:07 ID:InhPjoAZ
下階の屋根書き忘れは、未完あつかいかな?

488 :名無し組:2006/10/10(火) 12:30:24 ID:???
結局あれかね?
今回は何の罠もない平凡な試験だったってことでFA?

489 :名無し組:2006/10/10(火) 12:33:00 ID:???
んだね。減点勝負。

490 :名無し組:2006/10/10(火) 12:38:22 ID:???
>耐震性と構造計画は切り離して考えてよいものなのでしょうか?
「構造計画については、地階部分の計画と地上階部分の計画が、構造的に整合性のある計画とする」
問われてるのは↑
構造詳しくないからなんとも言えないけど、普通に考えると地階と1階については同じ形状という解釈になると思う

>ピロティって耐震上マイナス評価だし、
>(特に解答例のようにピロティが偏在している場合は二重でマイナス評価だし)
>独立基礎にフーチングがあるように、
>地下のほうが大きい方が安定性があって構造上良いような気がするので
>地下の柱を全て1階に通すことが決していいことではないと思ってしまうのですが

ピロティにならないように、地下駐車場の計画をするのことを評価の対象にしてると思う





491 :名無し組:2006/10/10(火) 12:39:30 ID:???
>>479
地下の柱を1階も同じにするなんて設計はどこにもない

492 :名無し組:2006/10/10(火) 12:42:44 ID:???
構造的に整合性のある計画ってのが分からん。

493 :名無し組:2006/10/10(火) 12:45:24 ID:???
南西I型だと地階と1階の形状が同じにするのが「難しいと思うよ

494 :名無し組:2006/10/10(火) 12:47:31 ID:???
大体地中梁が建築図面に書いて無くたって
構造図にはある。

495 :名無し組:2006/10/10(火) 12:49:20 ID:???
構造的に整合性って罠じゃなくてヒントだと思うよ。
地下は駐車場の絡みでスパンを決めたいし、
1階は手馴れた7×7や6×7でやりたいし、
基準階は住戸の都合でスパンを決めたい。
そんなバラバラなアフォなことはするなよと
親切で書いてくれたんじゃないかな?

整合性云々って問題に書いてなかったらそれこそ罠だ罠。

496 :名無し組:2006/10/10(火) 12:50:55 ID:???
地下に耐力壁を設けて1階の同じ位置に耐力壁がないといけないのでは?

497 :名無し組:2006/10/10(火) 12:55:02 ID:???
1階柱の下に地下の柱がなかったらアウトだが、
地下の柱の上に1階の柱がなくても無問題。
その更に上に基準階の柱があったら論外。

498 :名無し組:2006/10/10(火) 13:01:16 ID:???
>>488
>結局あれかね?
>今回は何の罠もない平凡な試験だったってことでFA?


と、製図試験7年目の方がおっしゃっておられます。

499 :名無し組:2006/10/10(火) 13:01:42 ID:???
基準階には屋外避難階段書いたけど、1階から上がる分
書き忘れたかも・・・失格かな?
階段表現で1階から上がる分、見てくれないかな。
発表まで憂鬱だぁ〜!!

500 :名無し組:2006/10/10(火) 13:07:28 ID:???
構造計画の配慮は
2〜5階が
L型プランならEXP.Jを
I型プランなら重心と剛心の距離を配慮したと書けば○
◎は免震構造(断面で表記)だな

501 :名無し組:2006/10/10(火) 13:07:57 ID:1kqOT1xM
今年の問題は、北側斜線は考慮しなくていいのですか?
敷地が45度回転してあるってところが今年の最大の罠だと思ったのですが。

502 :名無し組:2006/10/10(火) 13:09:51 ID:???
>>492
参考になるかどうかわからないが、構造的に整合性でぐぐってみた

出来るだけ、架構材を見せ、且つ架構にあわせた間取りとし、「構造的に整合性」を持たせる
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:cTCfC-IzpokJ:aichinoki.jp/puran/puran-r.html+%E6%A7%8B%E9%80%A0%E7%9A%84%E3%81%AB%E6%95%B4%E5%90%88%E6%80%A7&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
他にはみあたらないみたい
専門用語としてはないみたいだね、とすると日本語に忠実に解釈してもいいでは?
自分の解釈では、↑とほぼ同じで、スパン割とプランがつじつまがあっているという意味になるのか?
駐車スペースを考慮してスパン割りして、1階に関しては2階の住居プランを考慮してスパン割りして、
両方がつじつまがあってるということでは?


503 :名無し組:2006/10/10(火) 13:09:55 ID:???
減点勝負だと資格学校は合格ライン予想が難しいだろうな

504 :名無し組:2006/10/10(火) 13:13:13 ID:???
そんな基本的なことで「構造的に整合性」とわざわざ書く必要があるのだろうか・・・

505 :名無し組:2006/10/10(火) 13:13:30 ID:???
減点勝負となると、待合室のイスの表記が合否に左右するとか??

506 :名無し組:2006/10/10(火) 13:15:10 ID:???
>>492
各階ごとに要求性能を満たすスパン割りを求め
さらに、各階のスパン割の相違をつじつまをあわせる

507 :名無し組:2006/10/10(火) 13:18:41 ID:???
地下に柱と駐車場があって地上に何もないと
そこだけ100mm高くなるよね。
地上に駐車場や通路持ってきたものはそこ配慮したかな。

508 :名無し組:2006/10/10(火) 13:20:28 ID:???
>>504
基準階でスパン割りして、そのスパン割が地下駐車場の性能を満たさないのであれば、だめですよと言ってるんではなかろうか
スパン割りは基準階のみでは決めないでくださいねとヒントをだしてるようにも思える



509 :名無し組:2006/10/10(火) 13:26:00 ID:???
>>500
誰だよあの規模でExp.Jとか言ってる馬鹿は。

510 :名無し組:2006/10/10(火) 13:26:02 ID:???
>>508
ということであれば、5700未満のスパンは使えない


511 :名無し組:2006/10/10(火) 13:29:05 ID:???
今何気に見てたNの構造のテキストに

地上階に比べて地下階に平面的に大きな広がりがある場合
一般に地上1階の床面の水平せん断力の伝達を検討する必要がある。

って書いてたけど、何か関係あるのかな?

512 :名無し組:2006/10/10(火) 13:50:48 ID:???
>>508
その程度の事はヒントが無くても検討するだろう。

513 :名無し組:2006/10/10(火) 14:04:37 ID:???
>>512
主条件に書かれてるから
日照、採光、通風に配慮=南西I型
こういう風に考える人が多いでしょ?
ということは、この部分だけでスパン割を考える人が多いことを予測している
ここがトラップだと思う
5700以下のスパンを使えばあぼーん


514 :名無し組:2006/10/10(火) 14:11:47 ID:0j/2UJYi
Sのオリジナル参考解答例公開ページのURL お願いします。

515 :名無し組:2006/10/10(火) 14:15:49 ID:???
今回は、トラップが無いなんていうのが一般的見解だけど

しっかりあるじゃん
「多様な生活様式に対応した共同住宅」って


516 :名無し組:2006/10/10(火) 14:15:51 ID:GZHIgYDn
屋外階段を降りて地上の非難通路有効幅1.5m以上ないと失格ですか?

517 :名無し組:2006/10/10(火) 14:17:58 ID:???
多様って微妙だよな。どう多様か考える幅が広すぎる

518 :名無し組:2006/10/10(火) 14:19:20 ID:???
5500+700〜800=6200〜6300
なんかさっきから5700でいいような記述が目立つが6200の間違いでないの?

519 :名無し組:2006/10/10(火) 14:20:58 ID:???
>>513
その通りだと思う。南西I型で7×7以下を使うとまずいからネ。断面図をみればすぐに分かるし。

520 :名無し組:2006/10/10(火) 14:22:18 ID:???
少なくとも非難通路なしと見られるだろうし、今回の試験では隣地からの空き確保も重要な課題であった事を考えると大減点は免れないでしょう。

521 :名無し組:2006/10/10(火) 14:22:47 ID:???
5700以下のスパンを使う人は少数だと思うけど。
もっと皆が引っかかり易いトラップがあるはず。

522 :名無し組:2006/10/10(火) 14:26:17 ID:qceFE3hG
>>507
地上に何もないところだけ100mmスラブや梁を下げたり、
室内側の仕上げで100mm上げる(例えばOAフロア)などで
FLとGLの差は解消できると思うのですが、間違っているでしょうか。

523 :名無し組:2006/10/10(火) 14:27:58 ID:???
住戸の間口指定と面積の関係で南西I型にするとトラップにかかる様にしてあると思うんだが。

524 :名無し組:2006/10/10(火) 14:28:47 ID:???
7×8以上のグリットを使った人は駄目とかないかな。。

525 :名無し組:2006/10/10(火) 14:32:19 ID:???
みんなの解釈が分かれる表現が2つある

「多様な生活様式に対応できる集合住宅を計画」
「地階部分と地上階部分の計画が、構造的に整合性のある計画」

どうもこの2つが臭い。

526 :名無し組:2006/10/10(火) 14:32:26 ID:???
>>516
大減点くらいじゃない?

527 :名無し組:2006/10/10(火) 14:39:28 ID:???
多様な生活様式と構造的に整合性で、一目で失格と分かるようなものってなんだろう?

528 :名無し組:2006/10/10(火) 14:46:51 ID:???
解答が3平面横に並んでるのも気になる。見比べ易いようにってことか。いったい何を?

529 :名無し組:2006/10/10(火) 14:53:56 ID:???
これ、やっぱ単純に地下と1階の形(柱)が違うものがアウトなんじゃないかなぁ。

530 :名無し組:2006/10/10(火) 14:56:40 ID:???
構造的に整合性のある・・は、大した意味無いんじゃないんじゃない?
車路取れないからって、地下の柱勝手にずらすなよ!と

あとL型だからってEXP.J付けろってのは無い。
ラーメン構造による・・・1棟の建築物とする。とあるし、こんな規模でEXP.j付けようと思う方がおかしいと思う。

531 :名無し組:2006/10/10(火) 15:01:17 ID:???
耐震偽装問題→資格制度改正の流れの中で意味も無くあんなことを書くのだろうか?

532 :名無し組:2006/10/10(火) 15:05:52 ID:???
スロープの幅は失格の可能性もある。
多分完成してても、数合わせで偶然合格するだけでしょう。
昨年の既存真っ白と同じレベル。


533 :名無し組:2006/10/10(火) 15:08:19 ID:???
>>531
今の段階でこれだ!って言うのが出ないって事は
たぶん、試験元に「こういう意味でした」って言われても、受験生は納得できないようなもんなんだろうね

534 :名無し組:2006/10/10(火) 15:13:07 ID:???
そういう流れだからこそ
世の中に示しつけるよーに書いておいたんじゃね?KK省め

535 :名無し組:2006/10/10(火) 15:13:47 ID:???
その納得できないようなものが有るのか無いのか、どういうものなのかが気になる・・・

536 :はは!:2006/10/10(火) 15:14:24 ID:E663GwC1
北東の道路側に出るスロープってぜったいにいるのかな?この道には機械室のメンテサービスカーと車路だけなんだけど。

537 :名無し組:2006/10/10(火) 15:18:52 ID:???
とある講師が言ってました。
「間口6mで車路5.5mの時は幅員確保できないから最悪、柱をちょっと
偏芯させて内寸5.5mって寸法書けば良い。」と言っていたがそんなことは
させないぞ!てな事のために整合性ってうたってるんじゃないかな?

538 :名無し組:2006/10/10(火) 15:21:30 ID:???
レストランのサービスは?
サービスの頻度ははるかに多い

539 :名無し組:2006/10/10(火) 15:21:54 ID:???
それも裁量次第だな。サービス用ってレストランか診療かメンテか。はたまた共通利用か。
北東にサービス用置いたなら厨房までスロープないと破綻してる気がする。

540 :名無し組:2006/10/10(火) 15:23:56 ID:???
>>536 車路以外に何か利用していればok
Sの解答例は隣地境界から北東道に出れたし、Nは完全にENTに利用
してた。車路以外に何らか利用しないと減点と思われ。

541 :名無し組:2006/10/10(火) 15:27:26 ID:???
>>513
>>521
5700以下のスパンを使う人は少数だと思うけど。
もっと皆が引っかかり易いトラップがあるはず

5700って何?
6mスパンは、セーフってこと?
有効幅員の場合、柱型の部分だから6mグリットを車路(傾斜路以外も含めて)
部分に作ったらアウトだよ。


542 :名無し組:2006/10/10(火) 15:30:36 ID:???

Nは南東I型
SはL型
から考えると
南西I型は危険だな
スパン5700未満を使ってれば、まず間違いなく失格だろう

543 :はは!:2006/10/10(火) 15:33:12 ID:E663GwC1
不特定多数の人が利用するのにわざわざ高低差のある北東の道路(狭い側)を利用するのはどうかと思いNと同じように車路を取り北東3コマを道路と水平に取り、メンテカーを配置してドライエリア(タラップ付)としたんだ。あとは診療所の通り抜け(エントランス2つ)をせず
に配置。それ以外はNの回答に95%いっしょなのですが・・・。ただ、地下と1Fは同じ形で1Fは意味もなく?ピロティーなんだけどね。

544 :はは!:2006/10/10(火) 15:35:25 ID:E663GwC1
北東3コマは電気・機械室ね。(^^♪

545 :名無し組:2006/10/10(火) 15:36:17 ID:???
来年学科案外簡単かもしれんな。
どうせ製図もうだめなのわかるから
いまから法規の勉強しよう。
もう学校には頼らんぜよ。

546 :名無し組:2006/10/10(火) 15:36:53 ID:???
>>541
車路(傾斜路以外も)6mグリットアボーン気がついてないやつ多そう
地階と地上階の構造的に整合性で、一目で失格


547 :名無し組:2006/10/10(火) 15:38:13 ID:J/cYXOwk
敷地内の非難通路1.5m以下だ。
こんな人ほかにいる?

548 :名無し組:2006/10/10(火) 15:44:45 ID:???
車路(傾斜路以外も)6mグリットアボーンは多そうだね。オイラも・・・orz

549 :名無し組:2006/10/10(火) 15:47:34 ID:???
>>541
478 :名無し組:2006/10/10(火) 12:15:31 ID:???
>>474
意外とそこがトラップのような気がしてきた
駐車場の柱芯間の寸法計画は
芯から柱面まで350
柱面から柱面まで2500+2500=5000
芯から柱面まで350
以上を合計すると5700
スパンは5700以上必要になる

車路の有効幅員5500の場合
5500+350+350=6200
車路がとりつく部分のスパンは6200以上必要

住戸A 間口6.5m以上
住戸B 間口5.0m以上

以上を厳守していればOK
南西I型で考えると
6m×3スパン+7m×2スパン

550 :名無し組:2006/10/10(火) 15:51:34 ID:???
北東はレストランの外部入口にした。
階段とスロープでアクセス。
南西側は共用エントランスからアクセス。
公園からレストラン行けるのは必要と思うんだかな。
南西から3箇所外部から入って、それ以外に車もケッタも入るスペースなんてなかった。
地下駐車場も北東ね。 

551 :名無し組:2006/10/10(火) 15:53:37 ID:???
Sから「1級製図参考解答例を更新しました」と
メールきたぞ〜

552 :名無し組:2006/10/10(火) 15:54:42 ID:???
>>541
7×7でL型だと何ら問題がない
南西I型で5700未満のスパン使っている人けっこういるよ

553 :名無し組:2006/10/10(火) 15:56:27 ID:???
Sの構造・設備の要点
こんなもんでいーんじゃん。
ここの奴ら釣りのつもりなのか難しく考え過ぎ。

554 :名無し組:2006/10/10(火) 15:57:56 ID:???
>>553
設備は何について書いてあったか教えてー


555 :名無し組:2006/10/10(火) 15:59:11 ID:???
>>553
DSはまずいぞ

556 :名無し組:2006/10/10(火) 15:59:56 ID:???
>>554
悪いが、自分で見れ
個人情報なんて適当に書いてIDとパスもらえ

557 :名無し組:2006/10/10(火) 16:08:38 ID:???
住戸B 間口5.7m未満は失格だな

558 :名無し組:2006/10/10(火) 16:17:06 ID:???
地上5階建地下1階のRC造の場合
地下の柱寸法は700×700でいいのかな?

559 :名無し組:2006/10/10(火) 16:19:30 ID:???
うんにゃ、800×800だべ。

560 :名無し組:2006/10/10(火) 16:29:56 ID:???
柱と柱の間には耐震壁

561 :名無し組:2006/10/10(火) 16:37:20 ID:???
日照、採光、通風等。
考えすぎか・・・

562 :名無し組:2006/10/10(火) 16:45:05 ID:???
>>559
Nの部材リストでは850角だったような。大して変わらんが

563 :名無し組:2006/10/10(火) 16:50:02 ID:???
>>550 おっ!名古屋人!
ベリーグッド!北東道は何かに使えばいいんだよ

564 :名無し組:2006/10/10(火) 17:24:41 ID:???
車路・・車路で立ち直れない。
ちゃんと読んでた。地下の「駐車場」という室にアプローチする
車路だと思ってた。アプローチって言葉が余計だよ。
駐車場の車路は、と書いてあれば絶対に間違えなかった。
そのうえで傾斜路も併記してあれば・・。
他はいい感じなんですが、問題外かなあ。

565 :名無し組:2006/10/10(火) 17:29:41 ID:???
>>564
駐車場内車路のスパンは何?

566 :名無し組:2006/10/10(火) 17:32:15 ID:???
実際どうだろ。住戸Aにアプローチする廊下っていえば
普通住戸Aの中は含まないよね。アプローチってとっつく
ところまで?
図面上は車路なんて書かず車路部分にでかでかと居住者用
駐車場!とデカデカと書いたんだけど。
ただ今回その他の施設ではなく室の特記事項だからな。
とにかくアプローチがry)

567 :名無し組:2006/10/10(火) 17:33:10 ID:???
あホントだ。
スロープだけでなく、
車路自体5.5m以上だ。
てことは6mグリッドもだめだ。
オワタ。


568 :名無し組:2006/10/10(火) 17:34:28 ID:???
>>565
6mです。
真直ぐに通っているのでそこだけ7mにすればこんな
後悔せずに済んだと思うと悔しくて。

569 :名無し組:2006/10/10(火) 17:36:13 ID:???
なんだよこの問題!
あんがいむつかしいじゃねーか!


570 :名無し組:2006/10/10(火) 17:45:14 ID:???
どこが?

571 :名無し組:2006/10/10(火) 17:46:53 ID:???
構造の整合って地下のスパンと住戸のスパンを最適にして
1階を斜めの柱で滑らかに繋ぐってことだよな?
左右対称とかに十分に気をつけてさ。

572 :名無し組:2006/10/10(火) 17:50:10 ID:???
って事は6.5〜7mスパン有効だな。

573 :名無し組:2006/10/10(火) 17:51:34 ID:???
>>571
>斜めの柱、、、ちょw ほんとうにそれで書いたのかwwww

574 :名無し組:2006/10/10(火) 17:53:44 ID:???
あぁ、マジ。
エスキスの時はナイスアイディアだと思ってたんだが、断面図を描いてて激しく後悔したよ。

575 :6M組:2006/10/10(火) 17:55:01 ID:???
/*****************/

室名:居住者用駐車場

・自走式とし、平面駐車とする。
・普通乗用車16台分(1台辺り2.5m×5.5m)及び車いす使用者用2台分(1台当たり3.5m×5.5m)を設ける。
・駐車場へアプローチする車路は、有効幅員5.5m以上、傾斜部の縦断勾配1/6以下、梁下の高さ2.3m以上とする。

/*****************/

ここで、問題の読み取りなんですが、

@(駐車場へアプローチする車路は)
駐車場の定義ですが、駐車スペースを指しているのか、(室名:居住者用駐車場)をさしているのかが、はっきりしない。
A(傾斜部の縦断勾配1/6以下)
わざわざ、傾斜路と書いている。つまり、車の通る道をスロープも含めて、車路と呼ぶのか?

曖昧なり。

576 :名無し組:2006/10/10(火) 17:58:50 ID:???
すまぬ。
傾斜路を傾斜部に変更できるか?

577 :名無し組:2006/10/10(火) 17:59:17 ID:???
駐車場へアプローチの「駐車場」は
 居住者用駐車場のことか
 居住者用駐車場内の駐車場か
ってことでしょうか
その他の施設の中の「駐車場」と同じことを表すとすると、
後者ですね
居住者用駐車場へアプローチする車路と書いてあれば前者だけど。


578 :名無し組:2006/10/10(火) 18:00:29 ID:???
>>575
傾斜路とは書かれていない
傾斜「部」ね

579 :名無し組:2006/10/10(火) 18:05:18 ID:???
ばかだなおまえら。
法的に成り立つかどうかが失格判断だろ。

580 :6m組2:2006/10/10(火) 18:06:58 ID:???
そう、曖昧。
アプローチの一言を削れば誰も間違えない。
日本語としてはどちらとも読める。
アプローチの一言があったため、自信満々で6m以上のスロープ
をとり中は6mスパンで車路を通しました。
課題文としては普通混同しにくいように室とコーナーに分けてあったり
しますよね。室名と同じ駐車場、という言葉は不適切だったと思います。
どんなに言っても試験元にガッツリやられたら終わりですが。

581 :名無し組:2006/10/10(火) 18:07:20 ID:???
どっちにしろ大減点は免れないだろうけど。

582 :名無し組:2006/10/10(火) 18:08:14 ID:???
はいどうぞ!
ttp://www.houko.com/00/01/S32/106.HTM

583 :名無し組:2006/10/10(火) 18:08:23 ID:???
結局 車路には独学組が餌食になったって事?
学校の課題では散々地下車路と住居スパンのハザマで悩まされたからなあ

584 :名無し組:2006/10/10(火) 18:09:31 ID:???
車路は有効で5500とることだよ
屋外でさえ5500以上とるんだよ

585 :名無し組:2006/10/10(火) 18:11:45 ID:???
Aー駐車場
Bー居住者用駐車場
と置き換えて文章を読んでみればいいんですよ。

その他の施設
 Aを設けなさい
所用室
 Bについて
   Aへアプローチする車路はこうしなさい

役所ならではの表現です

586 :名無し組:2006/10/10(火) 18:17:04 ID:???
使う人の身になって設計する態度を養いなさいということでしょう

587 :名無し組:2006/10/10(火) 18:21:46 ID:???
いろいろこじつけもあるみたいだけど
結局は、車路(傾斜路以外も)6mグリットは、アウト
多分、いろいろ書いてるヤシも多分本当は、分かってるんだろうけど
認められないんだろうな
どの程度の減点か、もしくは、失格か?
恐らく出題者の狙い通りだろうな
まあ、未完成少ないからどちらにしても痛いのは、確か

588 :名無し組:2006/10/10(火) 18:22:42 ID:dA9qqxDg
今回のは、日影図は考慮しなければいけないんですよね?
思いっきり、北西に近づけたL型プランの集合住宅をつくった場合、
ひっかかりますよねー。。。。はぁ・・・

589 :6m組2:2006/10/10(火) 18:24:06 ID:???
大減点orz

590 :名無し組:2006/10/10(火) 18:24:59 ID:???
駐車場法と駐車場法施行令のページを開いてね。

法第2条に用語の定義があるよ。
二.路外駐車場・・・道路の路面外に設置される自動車の駐車場のための施設であつて
一般公共の用に供されるものをいう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
第11条をみてね。ここには構造と設備の基準について書かれているよ。
路外駐車場で・・・駐車の用に供する面積が500平米以上・・・政令でさざめる技術的基
~~~~~~~~~~~~
準によらなければならない。

令第8条。車路のことが書いてあるよ。
路外駐車場には、・・・車路を設けなければいけない。
2.自動車の車路の幅員は、5.5m以上としなければならない。
ただし、一方通行の車路にあつては、3.5m(・・・)以上とすることができる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

だとさ。タイプミスはゆるしてね。

さぁ、どうよ。とりあえず、>>586ってこといわないでね。>>585どいういみ?


591 :名無し組:2006/10/10(火) 18:29:31 ID:???



    こ ん な の も で き な い の か



           君   は   ?

592 :名無し組:2006/10/10(火) 18:30:50 ID:???
>>590

一方通行の車路の意味わかるよね?
車路をぐるっと回してるんだったら別だけど

593 :名無し組:2006/10/10(火) 18:32:07 ID:???
ちゃんと要求図面に書いてあるよ。
F地下1階平面図には「車路」と「駐車スペース等」ってはっきり書いてある。
しかも傾斜部には勾配と書いてあるからあくまでもスペース直前まで車路だよ

594 :名無し組:2006/10/10(火) 18:32:53 ID:???
>>592
別に、そこをポイントにしてるわけでもないんだが。
例えば、居住者用・・・であって、不特定多数でもないし・・・

ようは、見逃してくれってことさ

595 :名無し組:2006/10/10(火) 18:37:42 ID:???
>>574
( - 人 - )

596 :名無し組:2006/10/10(火) 18:40:25 ID:???
読み間違いは多いだろうから大した減点じゃないよね

597 :名無し組:2006/10/10(火) 18:42:57 ID:???
やばい。レストランをデニーズと書いてしまった。。。
これ失格??w

598 :名無し組:2006/10/10(火) 18:43:56 ID:???
問題作成側って、実はそこまで深く考えて問題文作ってないんじゃない?

だからこそ悩まされるワケだが・・・

599 :名無し組:2006/10/10(火) 18:44:01 ID:???
あっ! ちなみに切り開き6mだから7mにしないでね!7mスパンでそそまま書いて
しまったらでめだよ。

600 :名無し組:2006/10/10(火) 18:44:05 ID:???
とにかく、駐車場法はどうなんだ?適法させなきゃならねーのか?

601 :惜しいな:2006/10/10(火) 18:44:24 ID:???
すかいらーくか、とんでん、華屋与衛なら減点は小さかったのに

602 :名無し組:2006/10/10(火) 18:46:28 ID:???
思い出すなあ・・・ 俺も勘違いしてとんでもない失敗したよ
結果は合格だったがクリスマスまでが地獄だった
寝ても覚めてもそのことばかり、忘れるのは仕事に没頭してる時だけ
吐き気はずっとあるし胃潰瘍になるんじゃないかと思った。

あまり気にしない様に体に悪いよ、マジで 悩んでも結果は同じ
酒でも呑んで気分転換しなはれ。

603 :名無し組:2006/10/10(火) 18:46:29 ID:???
あ!すかいらーくでバイトしたことあるよ。

604 :名無し組:2006/10/10(火) 18:47:31 ID:???
>>601
華屋与兵衛だろ、所要室書き間違えでさらに減点だぞw

605 :名無し組:2006/10/10(火) 18:50:08 ID:???
梁をぬいたけど、上には何ものってないから大丈夫的なことを構造要点にかいてしまった

606 :名無し組:2006/10/10(火) 18:51:18 ID:???
>>594

問題文には駐車場法の記載はないよ
問題文に書かれていることは、駐車場法を参照したらしき事項が書かれている(有効寸法と勾配)
あくまでも rashiki ね

607 :名無し組:2006/10/10(火) 18:52:21 ID:???
>>605
でも、学校の課題じゃぁ、のせてたよね、3Fを。
OK??

608 :名無し組:2006/10/10(火) 18:53:18 ID:???
オリ3ね>>607

609 :名無し組:2006/10/10(火) 18:53:23 ID:???
大都市近郊で多様な生活形式に対応だから、
どのレストランを配置するかで採点官の心証も
まったく違ったものになるな。

610 :名無し組:2006/10/10(火) 18:54:08 ID:???
>>606
もちろん、そうだよ。
駐車場法を根拠に、5.5を語ってもらいたくないってことで。

611 :名無し組:2006/10/10(火) 18:57:25 ID:???
>>610
>例えば、居住者用・・・であって、不特定多数でもないし・・・

>ようは、見逃してくれってことさ

駐車場法を適用しなきゃ君の望みはかなえられない




612 :名無し組:2006/10/10(火) 18:58:17 ID:GSmliEZS
日建によるとことし図面の完成率
去年よりすくないらしい
去年90%ことし85%
らしい

613 :名無し組:2006/10/10(火) 19:00:14 ID:???
俺だったらGUSTOだな。1LDKに住む単身者も帰り気軽に寄れるし、
世帯餅も家族で行けるからな

614 :名無し組:2006/10/10(火) 19:00:36 ID:???
>>612
まじで?そうなの?

615 :名無し組:2006/10/10(火) 19:04:35 ID:???
ま、路外駐車場ではないのは確かだな。

で、車路とは、スロープのみ?それとも、普通に車の通る道?
だれか、けりをつけてくれ。

>文学者殿
問題の文法解釈をきちっとやってくれ。おれには、今でもわからねぇ。

616 :名無し組:2006/10/10(火) 19:07:30 ID:???
未完成(構造設備要点の未記入を含む)15%
車路の有効幅員不足 10%
車路の梁下高さ不足 10%
車路の傾斜部の縦断勾配が1/6を超えるもの
地下駐車場の台数不足 10%
地階部分の計画と地上階部分の計画が、構造的に整合性のない計画であるもの 10%
住居の間口指定違反 5%
歩道の切り開きが6mを超えるもの 5%
居住者用エントランスから共用部門エントランスにアクセスできないもの 5%

仮に、単純に合計すると、↑だけで60%
実際は重複している人がいるから、もっと少ないよ

617 :名無し組:2006/10/10(火) 19:08:49 ID:???
車路とはどうじゃろ


618 :名無し組:2006/10/10(火) 19:09:51 ID:???
梁抜くのも端の梁抜いて、上に住戸載ってるのはヤバヤバじゃない
囲まれたところの梁なら、吹き抜けと同じでいいだろうけど
□学校の問題で抜いてる梁も2方以上囲まれたところじゃないかな

619 :名無し組:2006/10/10(火) 19:16:11 ID:???
去年は作図量自体は非常に少なかったため蜜柑が少なかった
そのためトラップに気づかず突っ走った人にとって
プランはまとめやすく簡単にエスキスが終わってしまった
意外とプランがまとめやすく簡単だな?と思った人は
そのまま地雷を抱えて作図突入



620 :名無し組:2006/10/10(火) 19:16:27 ID:???
>>615
試練だね、ここが克服できなければ
問題文に記載されている車路に関する事項を自分でまとめてみれば


621 :名無し組:2006/10/10(火) 19:18:42 ID:???
誰か逆梁使った方他にいますか?


622 :名無し組:2006/10/10(火) 19:20:30 ID:???
歩道の切り開き6M以上ってどうやって判断するの?

623 :名無し組:2006/10/10(火) 19:20:47 ID:???
6mスパンにしたいけど5.5mを確保しなければならない・・・



そこで「一部鉄骨造でもよい」の登場?

624 :名無し組:2006/10/10(火) 19:22:14 ID:???
>622
三スケだろ。

625 :名無し組:2006/10/10(火) 19:24:31 ID:???
>>622
車路の有効幅員で判断するんじゃない

626 :名無し組:2006/10/10(火) 19:27:10 ID:???
一部鉄骨造は、屋外階段とか大庇とかでしょ。

627 :名無し組:2006/10/10(火) 19:31:59 ID:???
歩道の切り開きは7Mでも減点は微小でしょ。
建築士試験は本体の計画が一番大事でしょう。
外部計画は2の次だよ。
だから外部駐輪場台数が少なかろうが
大した減点じゃないし
ごみ箱がなくたって大した減点じゃない。
外部の駐車場巾員が狭くても大して問題じゃない。
串刺しでも減点微小だろ。
屋外階段の幅員が例え狭かろうが
屋外階段されあれば微小減点だよ。

そう教わったよ。





628 :名無し組:2006/10/10(火) 19:40:15 ID:???
でも今回は本体の計画はだいたい学校に通っていればそれなりに出来そうだけど・

629 :名無し組:2006/10/10(火) 19:43:52 ID:???
どう考えても一般公共の場なわけで路外駐車場です。戸建住宅じゃないんだから。
従って失格じゃない?

厳しくないよ。集合住宅で地下付き。まずは駐車場について学んでおくべきだから。
間取りとか採光とか勉強したでしょ。それと同じレベル。
諦めた方がいい。

630 :名無し組:2006/10/10(火) 19:45:19 ID:???
ちょっとくどくて申し訳ない。6m組みなもので・・・

問題文の駐車場に関して

主文:地下1階に居住者専用の駐車場・・・

特記事項:駐車場へアプローチする車路は、有効幅員5.5m以上、傾斜部の縦断勾配1/6以下、梁下2.3m以上とする。

要求図面:F地下1階平面図には、車路、駐車スペース等を図示し、駐車台数及び傾斜路を点線で図示する。


こういうかんじ。


特記事項:駐車場及び駐車スペースへアプローチする車路は、有効幅員5.5m以上、傾斜部の縦断勾配1/6以下、梁下2.3m以上とする。

こういうふうに書いてクレヨ。

自分なりの結論。後半の傾斜部の縦断勾配ってわざわざ書いているだけあって、やっぱり、車路は文字通り「くるまのみち」。

来年ガンバロって、カネネェヨ
以上すっきりさせました。ありがと。

631 :名無し組:2006/10/10(火) 19:47:08 ID:???
南西I型ってどれ位いるんだろう?


632 :名無し組:2006/10/10(火) 19:54:57 ID:???
だれか日建の説明DVDみてきたひといない?

633 :名無し組:2006/10/10(火) 20:00:28 ID:???
やってしまった、歩道の切り開きが6M超えてる・・・


634 :名無し組:2006/10/10(火) 20:08:35 ID:???
質問です。Nの解答例にある屋外階段はOKなの?屋外避難階段では
ないよね?今回は避難階段にしなくてもOkなの?避難階段って直接
地上に通じる(又は地上に通じる階)ようにしなきゃいけないんじゃなかったっけ?

635 :名無し組:2006/10/10(火) 20:10:54 ID:???
>630

主文:被告人は失格

636 :名無し組:2006/10/10(火) 20:12:41 ID:???
断面桁行方向なのT_T
スロープの位置描くのへんだな〜と思ったんだ
プランは絶対合格自信あんのに

637 :名無し組:2006/10/10(火) 20:15:52 ID:oN+ruqgr
583さん、俺Nだけど、学校行っててもわからんよ、これ。
580さんの言う通り、俺も自信満々で中の通路は6mスパンにしたよ。
今でも間違ってるとは思わないんだけど。
たとえば特訓課題1でも、その他の施設等のところに
「地下駐車場へアプローチする車路は、幅員5.5m以上、傾斜部の勾配を
1/6以下・・・」って書いてあって、解答例では内部の車路は6mスパンに
なってる。
ま、要するにこれが所要室の所に書かれていたから問題なんだろうけど、
こっちとしては疑いもなく「駐車場」は地下の通路と駐車スペースを含めた
全体だと思うよな。
わざわざ読み直したけど、そう思ったもん。
だからスロープも室と考えずに青空スロープにしたし。
試験の模範解答、Nはちゃっかり内部の通路も7mにしてるけど。
これは「車路」を駐車スペースに行くまでと判断してのことなんだろうけど、
日本語としては今でもどっちとも取れると思うよ。
これで引っ掛けだったら、汚すぎだぜ。

638 :名無し組:2006/10/10(火) 20:22:08 ID:???
Nやっちまったんだな。
もめるだろうな。
なんせ明らかに法律に書いてあるんだから。

639 :名無し組:2006/10/10(火) 20:22:44 ID:???
>>633 大丈夫!減点少だから でもここもミニトラップだけど。
今回は大トラップしかけて無いけどミニが多いね。
さすがkk


640 :名無し組:2006/10/10(火) 20:24:48 ID:???
きっと駐車場内は5.5必要ないんですか?
みたいな質問にも必要ないって言っちゃったんだろうし。

641 :名無し組:2006/10/10(火) 20:25:40 ID:???
基本的なことがしっかりできていれば
合格なのか
俺が甘かった

642 :名無し組:2006/10/10(火) 20:28:28 ID:zELUHKfO
スパン6mでも 柱ずらして有効で5.6m取れるよ!

643 :名無し組:2006/10/10(火) 20:30:06 ID:???
>>640
そのとおり。
漏れもはじめのころの課題で出たときそう言われた。
でも読みきれなかった自分のミスだorz


644 :名無し組:2006/10/10(火) 20:31:17 ID:oN+ruqgr
柱ずらすの初めNの解答例にあったけど、後でこれやっちゃだめと訂正が
あった。もっとも、スロープでの話だが。

645 :名無し組:2006/10/10(火) 20:32:13 ID:???
>>642
それが整合性
上階もあってればいいが


646 :名無し組:2006/10/10(火) 20:33:27 ID:zELUHKfO
>>645
私は、上下階でずらして、明記までしたよ!

647 :名無し組:2006/10/10(火) 20:33:52 ID:???
住戸Bの戸数を3戸×4フロアを4戸×3フロアと勘違いして
基準階平面に4戸書いてしまったよ\(^o^)/
失格だよね!吊ったほうがいい?

648 :名無し組:2006/10/10(火) 20:35:02 ID:???
>>642
上階も全部柱ずらし?200位ずれるんだから当然図面に表現しなきゃなるまい。
もしくは柱間に有効5500の寸法いれるか。

んで、柱ずれた時に車室の有効幅員が取れてるかどうかもでてくるな。

649 :名無し組:2006/10/10(火) 20:37:21 ID:???
それが整合性じゃない?車路のためにそこだけわざわざずらすなって
言ってるんじゃないの?上階とのつながりだけの整合性とは限らないと
思うけど。きりの良いスパンで書けってことだったりして。

650 :名無し組:2006/10/10(火) 20:39:40 ID:???
>>647
それは失格ではない。
不足なら失格だけど過多で面積、採光に支障がないなら採点基準満たしてる。
破綻がなければ減点なしもありうる。
勝手に倉庫作るのと同じ。

651 :650:2006/10/10(火) 20:44:28 ID:???
と学校では言われた。

652 :木徳:2006/10/10(火) 20:44:38 ID:???
車路6Mで致命的な減点になるとは考えにくい。
問題文の記述もどうとでも取れるような表現だし、それが合否の
分かれ目だとしたら酷な話だわ。

653 :名無し組:2006/10/10(火) 20:45:19 ID:???
>>649
同意。
地下の柱ずらした場合は、地上の柱もそれに合わせなさいよ。
ってことじゃない?

寸法や面積は壁芯でいいんだから。

と思う。

654 :名無し組:2006/10/10(火) 20:46:30 ID:???
>>652
だって法律違反ですよ?
建たないんですよ?

655 :名無し組:2006/10/10(火) 20:46:58 ID:???
一発失格かは分からないけど、
常識で考えて施主が要求してる以上の部屋数計画するって・・・
どうなの?

656 :名無し組:2006/10/10(火) 20:47:23 ID:???
はしらをしんからずらしててもちゃんとじょうかいまでぜんぶずれてればせいごうせいはおけでしょ

657 :名無し組:2006/10/10(火) 20:48:34 ID:???
変換せずにEnterに触ってしまったおrz

658 :名無し組:2006/10/10(火) 20:48:55 ID:???
地階で柱終わってるのかまわないんだろ?
だれか個人面談おわったひといない?

659 :名無し組:2006/10/10(火) 20:49:42 ID:???
駐車場へのアプローチってわざわざ限定して書いてあるんだから、駐車場内の車路は幅員指定にかかって来ないでしょ。 試験元もそこまで深く考えてないと思うよ。

660 :名無し組:2006/10/10(火) 20:50:54 ID:???
>>656
それが表現されてればね。

661 :名無し組:2006/10/10(火) 20:51:59 ID:???
スロープの梁ぬきいたいなぁ

662 :名無し組:2006/10/10(火) 20:52:14 ID:???
>659
法律嫁。

663 :名無し組:2006/10/10(火) 20:54:17 ID:???
>>658

それ俺も知りたいんだけど。
気になる一方で、それが大きなデメリットになるとは思えない。

ソワソワ

664 :名無し組:2006/10/10(火) 20:54:42 ID:???
>>659
も一回問題文よく読め
車路と傾斜部と書いてある。
アプに限ってない

665 :名無し組:2006/10/10(火) 20:57:05 ID:???
車路幅員、出題側が意図してたとしたら
人間性を疑いたくなるくらいほんとやらしいなぁ。

666 :名無し組:2006/10/10(火) 20:58:34 ID:???
くそN!

駐車場法なんてぜんぜん眼中になかった!!

667 :名無し組:2006/10/10(火) 20:58:56 ID:???
車路部スパン6mの人ってどれぐらいいんの?
大体でいいからおせて。

去年の既存部撤去と同じくらいかな?

668 :名無し組:2006/10/10(火) 21:00:05 ID:???
駐車場への、アプローチの、車路。
駐車場内の車路では無いだろ。


669 :名無し組:2006/10/10(火) 21:00:42 ID:???
>>650
本当!!!!
ロープと踏台を車に積むとこだったんだけど…
今年の課題は延べ面積少なめになってるはずなんで、
範囲内には納まってます。発表まで生きてていいですか?

670 :名無し組:2006/10/10(火) 21:01:45 ID:???
>>668
だよね。

671 :名無し組:2006/10/10(火) 21:02:14 ID:???
それに居住者用の駐車場を地下に設ける。
駐車場法は関係ない。だからわざわざ居住者用と書いてある

672 :664:2006/10/10(火) 21:02:18 ID:???
>>668

要求図面のF

673 :ネタニ(ry:2006/10/10(火) 21:02:34 ID:???
>>669
生きてて良し。何があるか分らんから早まったマネは止めれ

674 :名無し組:2006/10/10(火) 21:02:44 ID:???
蜜柑15%あたりまで居るようですね。
車路6Mスパンはかなりの人数が居るみたいだな。こりゃ減点で済みそう。
俺7Mで取ったから6Mは失格にしちゃえと・・他がダメなんでそうしてくれないと俺が受からないw

675 :名無し組:2006/10/10(火) 21:03:37 ID:???
駐車場って、駐車スペースなの?

676 :名無し組:2006/10/10(火) 21:04:08 ID:dA9qqxDg
あのう、さっきも質問したのですが、
みなさん、日影のこと考えて北西側をどのくらいずらして集合住宅
書きましたか?

教えて下さい(=TェT=)

677 :名無し組:2006/10/10(火) 21:04:30 ID:???
減点たって微微たるもんでしょ

国語の試験じゃないんだから

それとも日本語が乱れているってことでわざと出しているのか

678 :名無し組:2006/10/10(火) 21:06:51 ID:???
だから要求図面なんだよ。
車路を屋外に書いた人とかで1階の平面にはかいたけど
地階に書かなかった場合、これに違反する。
今回は駐車場が適宜で面積を書けってかいてないから間違いやすいのだが
もし面積をかけといわれた時にどこからどこまでを駐車場と言うか
を考えればわかる問題。

679 :名無し組:2006/10/10(火) 21:09:09 ID:???
頼むから日本語がわからない奴は落ちてくれ。
それが日本の為だ。

680 :名無し組:2006/10/10(火) 21:09:15 ID:???
梁衝突は失格に値すると思うが、スパン6m車路は減点?失格?

681 :名無し組:2006/10/10(火) 21:12:12 ID:???
この問題からして日影は関係ないでしょ。

682 :名無し組:2006/10/10(火) 21:13:58 ID:???
未完成(構造設備要点の未記入を含む)15%
車路の有効幅員不足 10%
車路の梁下高さ不足 10%
車路の傾斜部の縦断勾配が1/6を超えるもの
地下駐車場の台数不足 10%
地階部分の計画と地上階部分の計画が、構造的に整合性のない計画であるもの 10%
住居の間口指定違反 5%
歩道の切り開きが6mを超えるもの 5%
居住者用エントランスから共用部門エントランスにアクセスできないもの 5%

仮に、単純に合計すると、↑だけで60%
実際は重複している人がいるから、もっと少ないよ

683 :名無し組:2006/10/10(火) 21:14:39 ID:???
減点なしでしょ。それよりは歩道の切り開きを気にしたほうが良い。
ただアプローチする車路(スロープ)が幅員足りてないと失格だろ。


684 :名無し組:2006/10/10(火) 21:14:51 ID:J/DCVUMg
駐車場内に車路があるのは当然だよね。で、その駐車場に入る為にも当然車路いるよね。今回幅員指定しているのは駐車場に入る為の車路であり、要求図面に書かれている車路は、プラス駐車場内も含めての車路なんじゃないの?

685 :名無し組:2006/10/10(火) 21:15:20 ID:???
でも2階から住宅だから採光とプライバシーは考えるでしょ
>>681
Sではそうならったよ
2階なら4mはいるけど、1スパンはあけたいね

686 :名無し組:2006/10/10(火) 21:15:59 ID:???
>>680
失格ではないと思うけどランクUかVじゃないかな・・・。

687 :名無し組:2006/10/10(火) 21:16:07 ID:???
>>679
うるせぇ!
もうこんなトンチで毎年悩むのはもうやだ!

688 :名無し組:2006/10/10(火) 21:18:25 ID:dA9qqxDg
>>681 レスありがとです。
でも、近隣商業地域は日影いりますよね?
北も45度ずれてるから、北西側(集合住宅側)に日影が落ちると思うのですが・・・。

明日、学校行って聞いてきます。

689 :名無し組:2006/10/10(火) 21:18:42 ID:???
これって、地下1階に車路、傾斜部の勾配書けってことは
1階平面図しか書いてないとダメなんか
地下1階は屋内しか書いてないや

690 :名無し組:2006/10/10(火) 21:19:00 ID:???
梁衝突。
スロープ不足
スロープ有効幅不足

これは間違いなく
失格。またはランク2以下。

691 :名無し組:2006/10/10(火) 21:19:11 ID:???
じゃ〜駐車場の面積を求められてたら、みんなは駐車スペースだけを
面積にいれるのか?どこからを駐車場というのかだろ。俺は梁をくぐって
躯体の中に入ったところから先を駐車場って言うけどな。その手前を
車路(アプローチ)と判断するが。

692 :名無し組:2006/10/10(火) 21:21:07 ID:???
日影って商業地域も関係あるけど、影を落とす地域が住居系の
場合じゃないか?この問題は周りも近商と判断するんじゃないか?

693 :名無し組:2006/10/10(火) 21:23:51 ID:J/DCVUMg
>>691
そういう事だよね。
今回駐車場は所要室に含まれるんだから、
駐車場と車路を別々に考えてる人は、どうやって計算したん?

694 :名無し組:2006/10/10(火) 21:23:57 ID:1kqOT1xM
歩道の切り開き6mって駐車場への入口部分の巾は6mにしぼって描かなきゃならないんですか?
Sの講義では特に注意されたことはありませんが。

695 :名無し組:2006/10/10(火) 21:28:24 ID:Lp4/GYY9
nの講師に商業2階は集住4階建てに相当する建築高さから引っかかるなと、直前予想で言ってたから、先生ありがと。っておもって南西に@76667Aで5住戸入れたのだが、n建の解答例商業側じゃん。。しかも、裏からは集住から丸見えだし。。ばかー

696 :名無し組:2006/10/10(火) 21:30:29 ID:???
7mスパンを使って車路とした場合、柱のとこに壁をつくって
両サイド50cmずつ狭くして6mとする手もある。そうすれば歩道の
切り開きも調整しなくてすむ。

697 :名無し組:2006/10/10(火) 21:32:10 ID:dA9qqxDg
>>692 レスどうもですm(__)m
なんか勘違いしてたみたいです。
近商でも日影規制がいると思ってました。

スッキリしました。
どもありがとうございました。

698 :名無し組:2006/10/10(火) 21:32:43 ID:???
それと歩道だけを切り開き6mに合わせた場合、減点があると思う。
見えにくい部分に段差ができるのは計画上良くないと俺は指摘された
ことがある。

699 :名無し組:2006/10/10(火) 21:37:26 ID:???
切り開きはスロープ終わったところをしぼって6mにしなさいとSで言われたよ

700 :名無し組:2006/10/10(火) 21:39:52 ID:???
絞る分には良いと思う。でも嫌な感じだけど。
歩道にでるところで急に6mになるんだから。
やっぱ壁作って車路じたいを6mにするのが良くない?

701 :名無し組:2006/10/10(火) 21:45:17 ID:???
>>700
それはそうだねぇ。でもとっさにはそれしか出来なかった・・・


702 :名無し組:2006/10/10(火) 21:48:05 ID:???
でも絞る分には減点にはならないと思うよ。おめ。
ただ寸法を書く場所を間違えずに一番狭いとこにした?
結構それを間違えて柱間に書いちゃう人がいるからさ。

703 :名無し組:2006/10/10(火) 21:49:51 ID:???
寸法?書くの?
よう壁切り開き範囲ってハッチングいれただけ・・・

704 :名無し組:2006/10/10(火) 21:50:03 ID:???
みんな冷静に考えろ。課題がでた瞬間に駐車場について勉強して5.5mと2.3mを確実に押さえなければならないと学んだ人間とそれ以外が同列なわけないだろ?
こんなの駐車場の超基本事項だぞ?

705 :名無し組:2006/10/10(火) 21:52:10 ID:???
意外と気付いてないのがスロープを途中90度振って駐車場内に入る所の有効幅。
ちゃんとその入り口も5.5m以上有効が必要だということ。講義で習った。

日建の回答例を見てもらいたいが駐車場内の車路を7スパンで対応したのではなく
90度振った駐車場入り口を5.5m以上有効を取ったってとこ。



706 :名無し組:2006/10/10(火) 21:52:44 ID:???
オリ3の車路の梁はどう判断してるの?下げるの?抜くの?
うちの先生は、抜くって言っていたもんなぁ

707 :名無し組:2006/10/10(火) 21:53:04 ID:5hZp1b5M
あーもういやだ!スロープ屋根なしなのに面積入れてしまった面積アンダー間違いなし!今年も終わった


708 :名無し組:2006/10/10(火) 21:54:34 ID:???
でも、今までピロティで地上駐車する時に6mスパン側から入れちゃダメなんてことなかったよなぁ。

709 :名無し組:2006/10/10(火) 21:55:17 ID:???
なかったなかった

710 :707台上部:2006/10/10(火) 21:55:42 ID:???
未完成(構造設備要点の未記入を含む、N調べ)15%
車路の有効幅員不足 10%
車路の梁下高さ不足 10%
車路の傾斜部の縦断勾配が1/6を超えるもの
地下駐車場の台数不足 10%
地階部分の計画と地上階部分の計画が、構造的に整合性のない計画であるもの 10%
住居の間口指定違反 5%
歩道の切り開きが6mを超えるもの 5%
居住者用エントランスから共用部門エントランスにアクセスできないもの 5%

仮に、単純に合計すると、↑だけで60%
実際は重複している人がいるから、もっと少ないよ

711 :名無し組:2006/10/10(火) 21:58:39 ID:???
幅員指定があるか無いかの違いでしょ。
地上駐車の場合、ピロティにしろ車路の幅員指定なんて
無かっただろ?

712 :名無し組:2006/10/10(火) 21:58:46 ID:???
車路の話で盛り上がってるところすまんが
ハートビル違反はどう?
地下一階2.3m確保のためB1FL下げた関係で、住宅部門階段が7×7グリッドに30段になっちゃった

713 :名無し組:2006/10/10(火) 22:01:25 ID:???
階高は地階1階は4m、住宅は3mのときは、階段の段数を変えないといけない練習
しなかった?


714 :名無し組:2006/10/10(火) 22:03:22 ID:???
しかし、歩道の切り開きだけど、
毎回Nの課題でも(屋外駐車場だけど)気にしなかったし
講師に言われたこともなかった。ただ三角書くだけで。
ほんとは明示しなきゃいけないの?

715 :名無し組:2006/10/10(火) 22:05:17 ID:???
階段は普段とかわらんでしょ?地階はだいたいみんな4mでしょ?
それと基準階の階高が3mだとしても段数は20段。地階と1階は
26段でかけるでしょ?どうなって30になったかはわからんが
主要な階段はって書かれてるから減点確実だね。でも大ではないと思う

716 :名無し組:2006/10/10(火) 22:06:07 ID:???
>>713
十分承知の上だったけど、どうしても収まんなくてさ
悩んだ挙句h=1m分段数追加したんだけど・・・窮屈な踊り場になっちまった

717 :名無し組:2006/10/10(火) 22:06:59 ID:???
去年は既存空白で今年は車路の定義かよ・・・・
どっちも同じ椰子なんじゃないのか?

718 :名無し組:2006/10/10(火) 22:07:15 ID:???
歩道を書くか書かないかは問題ないけど、書かないで勝手に駐車場や
車路の幅が7mになってれば切り開きは7mとみられる。違反になる

719 :名無し組:2006/10/10(火) 22:08:24 ID:???
>>711
幅員指定がどうのより駐車場法施行令では5.5m必要なわけで今までそんなの全く減点されてなかったわけで。
結局、問題の指定によるだけならば、日本語の理解の仕方に違いがある事が認められてもいいのではないか。と。
ヘタすりゃアプローチだけ取れてれば減点なしもありうるんではないかと。

720 :名無し組:2006/10/10(火) 22:08:29 ID:???
2300+50(余裕)+850=3200
基準階より低くても桶だと思うが?

721 :名無し組:2006/10/10(火) 22:09:34 ID:???
なら7mスパンを超えて書けば良かったのに。
壁を1mずらすとか。踊り場の寸法が足りてないとやばいよ。

722 :名無し組:2006/10/10(火) 22:09:41 ID:???
ただ、既存空白はお咎めナシだったけど

723 :名無し組:2006/10/10(火) 22:10:25 ID:???
>>717
俺は既存空白ではないが、あれだけみんなが騒いでたから
今年は過敏に反応してしまったのかも。

724 :名無し組:2006/10/10(火) 22:11:01 ID:???
だから駐車場法は適用されないって。居住者専用の駐車場なんだし

725 :名無し組:2006/10/10(火) 22:12:33 ID:???
>>659
そう思った。・・最初は。
今は分からん。
紛らわしいよ!
もっと注意深く出題して欲しい。

726 :名無し組:2006/10/10(火) 22:12:36 ID:???
想像して下さい。5.5mの車路を。
最低限度です。有効でこれを切る事は許されません。
不特定多数の商業系では対面有効7.7.7が基本です。


727 :Drペ:2006/10/10(火) 22:14:28 ID:???
>製図男
本当によく頑張ったな。受験生をコップに例えれば角番が半分水が満たされていたとしたら
初年度の製図は空のまっさらなコップでこの試験に関する試験的な
考え方を知らなかったから、多くの既得の意見をあれだけ素直に聞いて
短期間であれだけ成長できたんだと思う。
途中間違った方向に進みそうになり、やばいなと感じた事が
あったけどH13組が即座に軌道修正してくれ、その後は安心して見てました。

>エガちゃん
エガちゃんも安心してみてました。製図男もエガちゃんも最初は大丈夫かなと
感じる面もあったけど掲示板の書き込みからも、どんどん地力をつけているのがよく分りました。
それにしてもNスレでの立ち回りはカッコ良かった(笑)

試験が終わったあとの受験生同士の書き込みで、あれこれ気になる事も多いと思うけど、
気が済むまで議論したら試験のことは忘れてゆっくり休んだらいい。
俺の予想は、このスレのコテ受験生は全員大丈夫だと感じたけど、
自信満々な受験生がランク4で落ち不合格を確信していた受験生が合格することもある
蓋を開けてみるまで分らない側面もある試験だから、万が一駄目でも
また来年微力ながら応援するよ。

適当につけたHNでこんなに書き込みするとは思わなかったから
もっとクールな感じのHNで名乗るべきだった・・・orz

728 :名無し組:2006/10/10(火) 22:14:30 ID:???
不特定多数ならな!今回のは一般公共の用に供しないだろ。

729 :名無し組:2006/10/10(火) 22:14:40 ID:???
>>714
解答例に歩道の表現あったでしょ?
あれ見て毎回歩道の切り開き書いてたよ

730 :名無し組:2006/10/10(火) 22:16:23 ID:???
>>724
問題を良く読め。駐車場法に従うなんて問題文のどこにも書いていない。
出題者の要求として「(略)・・・車路は、有効幅員5.5m以上・・・(略)」
と書かれているだけだ。

731 :名無し組:2006/10/10(火) 22:18:22 ID:???
やたらと駐車場内の車路5.5m以上を唱えてる人は何?
それが失格事項だと自分が合格できる!って考えてるの?

住人専用で、18台しか車がない駐車場が「公共の」駐車場って判断できるかな?
できないでしょう。

732 :名無し組:2006/10/10(火) 22:19:09 ID:???
車路の話
有効幅員がスロープのみにかかるとすれば梁下高さもスロープのみにかかることになるけど,それはおかしいんじゃないかな。

733 :名無し組:2006/10/10(火) 22:19:18 ID:???
>>729
へぇ、そなんだ、
だったらうちの講師の指導ミスだな。
模擬でもなんでも一度も言われたことなかったし、減点もなかった

734 :名無し組:2006/10/10(火) 22:19:19 ID:???
だから駐車場にアプローチする部分を言ってるだけだろ。
駐車場内は言ってない。

735 :名無し組:2006/10/10(火) 22:21:34 ID:???
>>731
逆。自分がやばそうだから

736 :名無し組:2006/10/10(火) 22:21:52 ID:???
梁下は梁に激突されるような設計をするなってことだろ。
でその先は同じ寸法以上は確保されてるんだろ。そこでわざわざレベルを
またさげてズラす奴はいないだろ。要は入り口の話を書いてあるんだよ

737 :名無し組:2006/10/10(火) 22:22:22 ID:???
>>730
だからぁ、駐車場法の適用されるのかっていう話なんだよ。
>不特定多数ならな!今回のは一般公共の用に供しないだろ。
このことばは。
だから、素直に適用しないって答えてほしいんだよ。。

車路云々じゃぁないんじゃぁないんだよ>>728の言い分は。

738 :名無し組:2006/10/10(火) 22:23:30 ID:???
結論。この問題に駐車場法は適用されない。決定!


739 :名無し組:2006/10/10(火) 22:23:41 ID:J/DCVUMg
>>732
だったら駐車スペースにも梁下の高さがかかって来なきゃおかしいでしょ

740 :名無し組:2006/10/10(火) 22:25:44 ID:???
>>739
当たり前だ。それが2.3m未満は失格

741 :名無し組:2006/10/10(火) 22:25:57 ID:???
まぁ、失格にはならんだろ。
屋外の車いす用斜路の幅が1.5mとれてなくても失格にならないことと同じじゃないかな。

742 :名無し組:2006/10/10(火) 22:26:43 ID:???
>>739
だべだべ

>>732の新説おどろいたべ

743 :名無し組:2006/10/10(火) 22:30:52 ID:???
診療所待合室→エントランスホール
居住者用EH→エントランスホール
って利用円滑化経路にあたるのかな?
廊下幅1200以上確保しないと減点とか?


744 :名無し組:2006/10/10(火) 22:31:13 ID:???
>>737
だからぁ、法律は関係ないって言ってるだろ。
肝心なのは所用室の特記事項に書かれていることを計画したかどうかということ。
例えば集会室の天井高さを4.5mと指定されているのに
2.5mで計画してしまったのに、基準法では合法だからって減点されるだろ?

745 :名無し組:2006/10/10(火) 22:32:32 ID:???
さすがに1.5m以下の廊下でのアプローチは駄目だろ。2mはとらないと。


746 :名無し組:2006/10/10(火) 22:34:47 ID:???
>>744
ちゃんと嫁

747 :名無し組:2006/10/10(火) 22:35:30 ID:???
>>743
なるほど、1mしかとれなかったorz
住宅部門からのアプローチは防犯に配慮したつもりで、ホテルロック形式にしたのも
いま思えば減点事項だな「アプローチに配慮する」って書き方なら・・・

748 :名無し組:2006/10/10(火) 22:35:32 ID:???
こうなるとよほどたくさん車路6mスパンで悩んでる椰子たちいるみたい。
でも失格ではないはず。
問題文見て下さい。 あくまでも所要室の欄に記載されているから。
減点多くても-4程度でしょう。もっと大事なのは計画の出来です。
いかに高低差を利用しアプローチを分散させるか。これが本質です。
土地条件をもう一度考えましょう。
施主の意向には無くても緑豊かな公園をまったく計画に入れないプランは..
擁壁は適宜撤去できる。⇒最低限とする。ではない

749 :名無し組:2006/10/10(火) 22:35:48 ID:???
ちゃんと婿

750 :名無し組:2006/10/10(火) 22:36:11 ID:???
>>733
うちの講師も指導はなかった。
ただ、毎回解答例にあるから真似してただけ。
たいした減点にならないからと判断して指導無しなんだと思うよ。

751 :名無し組:2006/10/10(火) 22:37:12 ID:???
話が違うな。この5.5はどこを指して言ってるかだろ。
日本語を勉強しなおせ
もし予備校に行ってるなら地階は駐車場とするが計画しなくて良い
って問題やったことないか?その場合の車路は幅員、梁下高さ、
勾配をどこに対して言ってる?梁下高さは入り口での梁下高さであり
幅員は車路(スロープ)の一番狭いとこだし、勾配はスロープの勾配を
さす。

752 :名無し組:2006/10/10(火) 22:38:06 ID:???
>>748
擁壁適宜撤去が「自由に撤去しておk」だとしたら、今までの問題のように擁壁など付けてないんじゃないか?
取っ払ったらダメだからよう壁があるのでは?

知り合いは「擁壁を最低限の撤去にし、地盤の安定を図った」と構造計画のとこに書いたらしい。

753 :名無し組:2006/10/10(火) 22:38:21 ID:???
俺は検尿口が最重要課題だと思うよwww

754 :名無し組:2006/10/10(火) 22:39:13 ID:???
>>753
俺はX線室の操作室に窓がついてるかどうかが合格基準だと思うよ!

755 :名無し組:2006/10/10(火) 22:39:22 ID:???
多機能トイレからの検尿って・・・

756 :名無し組:2006/10/10(火) 22:40:04 ID:???
子供の遊びコーナーに採光があるかどうかかな・・・

757 :名無し組:2006/10/10(火) 22:40:04 ID:???
>>755
検尿室が多機能型なだけ。
俺は前室作ったけど。

758 :名無し組:2006/10/10(火) 22:40:10 ID:???
適宜は適宜だろ。全撤去はありえない。あっても半分まで。
Nの解答例は間違えだらけだよ。

759 :名無し組:2006/10/10(火) 22:40:39 ID:???
>>748
設計条件には「周辺環境に配慮」って書いてないけど

それが本質ですか・・・?

760 :名無し組:2006/10/10(火) 22:40:56 ID:???
いやいや、デニーズのテーブル、いすが最重・・・(ry

761 :名無し組:2006/10/10(火) 22:40:58 ID:???
>>751
そのNの回答例が内部車路も7mスパンにしてるから悩むんだよ

762 :名無し組:2006/10/10(火) 22:40:59 ID:???
>>753
住戸にウォークインクローゼットがあるかどうかと思うよww

763 :名無し組:2006/10/10(火) 22:41:00 ID:???
>>758全撤去は構造的にはどうなの?・・・してないけど

764 :名無し組:2006/10/10(火) 22:42:21 ID:???
待合室のいすで待合室に入れない

765 :名無し組:2006/10/10(火) 22:42:25 ID:???
面積計算の時、容積率緩和の検討で駐車場=駐車スペース+車路と含めて検討したよね?て事は、課題文にある「駐車場」も、駐車スペース+車路であり、駐車場へアプローチする車路ってのは当然駐車場手前までの事でしょ。

766 :名無し組:2006/10/10(火) 22:42:41 ID:???
>>763
構造的には問題ないとは思うけど、問題的にとっちゃまずい気がする。
Nの解答はおかしいだろ。
既存の擁壁の裏に駐車場なんてむりだから、結局は擁壁を作り直すしかないと思う

767 :名無し組:2006/10/10(火) 22:42:42 ID:???
構造計算は俺にまかせろゝ( ゚∀゚)メ(゚∀゚ )ノ アヒャヒャヒャ

768 :名無し組:2006/10/10(火) 22:43:09 ID:???
だからNの解答例は矛盾が多いって。N派だけどアレはおかしい。

769 :名無し組:2006/10/10(火) 22:43:13 ID:???
>>767
アネハありがと!!

770 :名無し組:2006/10/10(火) 22:43:26 ID:???
あー今月末健康診断だ〜
それが先だったら検尿口の書き漏れしなかったのになー・・・orz

あと>>760のデニーズのテーブル、いすも忘れた・・・

771 :名無し組:2006/10/10(火) 22:43:57 ID:???
>>768
おれもN生だけどあの解答例はおかしいと思った。

772 :名無し組:2006/10/10(火) 22:44:32 ID:???
>>760
いや、住宅エントランスのメールボックスでは?

773 :名無し組:2006/10/10(火) 22:45:29 ID:???
あぁぁぁわかんねぇぇぇ!!!

774 :名無し組:2006/10/10(火) 22:46:12 ID:ByWIYPCM
今日Nのクリニックに行って来ました。
@:公園側に住戸のコアを持ってきて南東側の集住に住戸B南西側に住戸Aの
  L型。隣地離れは壁から5M
A:駐車場台数を優先したら、サービス階段出来ず・・。仕方なく、共用
  エントランスからも集住エントランスにアプローチと書いてあるので、
  これをサービスにも兼用できるのではと勝手に解釈・・・。
B:ゴミ箱の書き忘れ
C:レストランのテーブル、いす書き忘れ
D:駐車場の傾斜部は7Mで車路は6Mスパン
E:公園側からは階段のみでそれぞれにアプローチ。
@は問題無し。一番の減点はAだと・・。Dはそんなにでかい減点では無い
と思うとのこと。
ただ、今年の作図完成率は高いので減点の積み重ねが合否を分けるとの事。
今年は簡単だったんでってさ・・。俺にとっては大変だったけど・・。
現状合否判断は4:6で不合格率高し・・・。こんな緊張する試験はもう
二度とやりたくなかったが・・取り敢えず来年の申込書貰って来ます・・。

775 :名無し組:2006/10/10(火) 22:47:23 ID:???
>>770
どっちも大して減点されん(ステーキのDONのテーブル漏れならやばかったが・・・)
安心して健康診断逝ってこい

776 :名無し組:2006/10/10(火) 22:47:33 ID:???
>>772
じゃねえよ、自分の名前書くことが最重要課題だろwwww

777 :名無し組:2006/10/10(火) 22:47:44 ID:???
俺は勘違いして男女兼用便所を作ってしまった。
多機能な便所を2つほど作れば良かった話なのに。。
いまどき男女兼用ってありえないよな〜失格だな。

778 :名無し組:2006/10/10(火) 22:48:40 ID:???
>>777
検尿なんて男女兼用でおkでしょ

779 :名無し組:2006/10/10(火) 22:49:26 ID:???
>>776
なんだかんだで正解w

780 :名無し組:2006/10/10(火) 22:49:58 ID:???
えっ車路6mいいの?いいの?
命拾い?
見落としではなく解釈違いというのが苦しい。
12月まで待ってもいいのかな。

781 :名無し組:2006/10/10(火) 22:50:14 ID:???
>>777
???男女兼用の要求ですが?

782 :名無し組:2006/10/10(火) 22:51:47 ID:???
>>776
そうか?俺は受験番号のほうが重要だと思うぞ

783 :名無し組:2006/10/10(火) 22:52:19 ID:???
>>777
ahhhhhhh!!!!
今よく読んだら、「男性用、女性用、及び〜」って書いてあるぅ!
そのとおりに書いていたのを、何を思ったか、男女兼用+車椅子に書き直してしまった・・・

784 :名無し組:2006/10/10(火) 22:52:51 ID:???
そうじゃないんだよ。一応すべて個室にはしたんだけど普通に便所
書いて男女の間の壁を取り払ったんだよ。よく見たら多機能な〜とする
って書いてある。普通の便所式に書いては駄目だったんだよ。
多機能な便所も設けたけど。。駄目だな

785 :783:2006/10/10(火) 22:53:38 ID:???
共用部門の間違いだった・・・俺バカス

786 :名無し組:2006/10/10(火) 22:53:54 ID:???
>>733
なんでも講師のせいにするの止めたら?
ウチの講師も切り開きなんて一言も教えてくれなかったけど
自分で解答例みてそういう表記覚えたしさ。
問題はそういう小さい所じゃないし

787 :名無し組:2006/10/10(火) 22:54:20 ID:???
>>759 「周辺環境に配慮」が無い Aにいつも付いて来た文言だけどいつものこと
からすると建物自体に対する注釈だと思う。
「間違っても住居北東は無いよ!周辺環境より一般常識優先してね。」
みたいだと思う。これ残しておくと夏に日照とれる北東説が..みたいな。


788 :783:2006/10/10(火) 22:55:30 ID:???
>>784
俺が言うのもなんだが、大した問題じゃないと思うぞ
減点あっても少しだろ

789 :2:50:2006/10/10(火) 22:57:08 ID:???
やばい。
地下駐の車路5.5ない。
しかも台数不足で車路に書き足し。即死かな。

790 :名無し組:2006/10/10(火) 22:57:36 ID:???
でも積み重ねがさ。。また来年って考えておこ。
じゃないと12月まで長いよな。

791 :Drペ:2006/10/10(火) 22:57:57 ID:???
既得も本当にお疲れ様でした。

室長、室長代理、H13組の書き込みは納得させられるものも多く、
多くの受験生も参考になったと思います。直接会話する事はありませんでしたが、
いつもある種のシンパシーを感じていました。室長代理が17年合格なのは
本当に意外でしたw近寄りがたい程のレベルの書き込みから
何年も前に取得して第一線で仕事してるイメージがあったもんで^^

ちなみに俺は、受験生にああしろ、こうしろと偉そうな事をつらつら
書きながらも16角合格でしたw一歩間違えたら未だに受験していたかもしれません。
学科の勉強は学校のカリキュラムと同時進行に
自分なりの勉強をエクセルで日程をガチガチに組んで、初年度で合格できましたが
製図に関しては勉強法も暗中模索で本当に苦労しました。2年間とも資格学校に通いましたが
初受験の年は何をどう勉強したらいいかも分らず、
人より努力したことといえば学校の課題を一枚多くトレースした程度の事で、
落ちるべくしてランク4で落ちました。

角番の年は初年度より準備期間も長く、初年度受験が中距離走なら角番は
フルマラソンをイメージして勉強していました。
TVでマラソンを見ていても上位の選手は最初からトップのグループで走っていて、
ラストスパートで何人もゴボウ抜きにしてトップに立つなんて事はありませんが
角番製図もそれと同じだと思い、角番の年は最初から如何に減点しにくい
図面を書くか、それだけにに集中していました。その結果1/400のエスキース採点では
それほど高い評価を得られなくても、本試験形式で行われる減点法の
模擬試験では周囲を圧倒するような成績を残せて、自分の考えは
間違っていなかったと自信にもなりました。

792 :Drペ:2006/10/10(火) 22:58:28 ID:???
それでも本試験は出来が悪く一昨年の丁度今頃も、あれこれ考えていくうちに
減点されるかもしれない項目が雨あられのように10や20も積み重なって、
考えるのも馬鹿馬鹿しくなって不貞寝したほどでした。それでも
大きな減点はしなかったので、なんとか合格出来たんだと思ってます。

今週辺りから資格学校でも今年の課題の総評や個人面談を行っていますが
とてもじゃないが自信がなく、出たくないな〜と思ってる
受験生も、泥水をすする覚悟で出席したほうがいいと思う。
俺も初年度は不合格を確信し、案の定ランク4だったけど
生き恥を晒すつもりで出席しました。試験本番が終わった時点で
その年の勉強が終わるというより、むしろ避けて通りたい
個別面談に出席して初めて、結果は出せなかったけど
その年の試験を完全にやり遂げたという達成感を感じ、それが角番年度の
試験に対する意気込みにも現れたと感じています。

名無しに戻ってしまうコテの方が多いとの事で寂しい限りですが
また何か書きたいことができたら書き込みます。では

793 :名無し組:2006/10/10(火) 22:58:36 ID:???
>>789
散々ループな話題。
駐車場内の車路は安全圏との意見も多い

794 :名無し組:2006/10/10(火) 23:00:08 ID:???
>>774のEはさあ
各部門のメインアプローチは南側にあるの?
補助的な北側からのアプローチでもスロープ無しなら減点ってこと?

795 :名無し組:2006/10/10(火) 23:01:52 ID:???
とりあえずNの言うことは信じれない。あの解答例を出すとこを
信じれるのか?あの屋外階段はアウトだろ。だから車路は駐車場内は
大丈夫と思っとけ。

796 :759:2006/10/10(火) 23:01:55 ID:???
>>787
だとすると、今回は「土地の高低差を有効に利用」とかの設計条件があっても良かった気がする。
「擁壁撤去適宜」だけじゃなー。

憶測に憶測重ねても空しいので、これでヤメテおきますね。

797 :名無し組:2006/10/10(火) 23:03:04 ID:???
ところで、隣地の建物のアプローチってどっちの道路にあるの?

798 :名無し組:2006/10/10(火) 23:03:51 ID:???
>>797
そんなことは知らん

799 :名無し組:2006/10/10(火) 23:04:32 ID:???
>>798
ありがと。

800 :名無し組:2006/10/10(火) 23:04:41 ID:???
質問。そんなに公園側に行かせたいみたいだけど〜どうやって行くの?
歩道から車道をつっきるの?それってあり?横断歩道があればわかるが
書いてない以上はぐるっとまわると考えても良いのでは?

801 :名無し組:2006/10/10(火) 23:04:41 ID:???
>>2:50
俺も同じorz
車路復員不足+台数不足で即死かも

802 :名無し組:2006/10/10(火) 23:05:07 ID:???
>>795
あの屋外階段は全然OK。
確認申請も問題なくとおるよ

803 :名無し組:2006/10/10(火) 23:06:04 ID:???
6:4で不合格とか言われたくNEEEEEEEE!!!!!!!
12月まで欝になるのやだから、採点会欠席しよ・・・

804 :名無し組:2006/10/10(火) 23:06:56 ID:???
>>800
そうだね。公園への横断歩道はないね。

それはそうと・・・公園に○が書いてあるよね。環境がいいってことだよね。
北東との辛味で、これは、出題者側の釣りなの?

805 :774:2006/10/10(火) 23:08:00 ID:ByWIYPCM
>>794
駐車場のアプローチは北東側で住戸のアプローチは東でも車椅子用のスロープ
は無いです・・。車椅子の方は南東側の隣地沿いに東側の入り口まで来て下さい
って感じです・・。(どうせスロープ作ったって24M+1.5M×3位の長さが
必要と思ったんで・・・。)
住戸以外の主アプローチは南側です。公園側からもアプローチとは問題文に書いて
いないので、スロープ無くても良いのでは?と言っていましたよ。

806 :名無し組:2006/10/10(火) 23:08:20 ID:???
つまり避難階段ではないんだね?避難階段は屋外の場合、
地上に直通だからさ。

807 :名無し組:2006/10/10(火) 23:08:39 ID:???
あの○は木じゃないんだよ、坊や。
でっかいマンホールなんだよ。

808 :名無し組:2006/10/10(火) 23:09:19 ID:???
>>804
はぁ?公園にまる?
これって、木だろ

809 :名無し組:2006/10/10(火) 23:09:58 ID:???
よく見ると真ん中にちょんと点がある。木だね。

810 :名無し組:2006/10/10(火) 23:11:08 ID:???
ホントだ。点がある。やるねぇきみ( ´〜`)ゞ

811 :名無し組:2006/10/10(火) 23:11:21 ID:???
Nの集計では今年の方が去年より完成率5%ほど悪かったみたいだね。
以外。
去年の既存吹き抜けが今年は地下駐車場なのかも・・・

812 :名無し組:2006/10/10(火) 23:12:27 ID:???
トラッっプ!公園(景色が良い)側に住戸を向けさせて日照でひっかける。


813 :名無し組:2006/10/10(火) 23:13:13 ID:???
>>774
GJ!
何はともあれお疲れ様!

814 :次スレは七室目:2006/10/10(火) 23:13:22 ID:???
寝てる間にスレが埋まりそうだから念の為に


一級建築士設計製図相談室(七室目)

過去スレ
一級建築士設計製図相談室(五室目) 【重複スレ 六室目扱い】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1160308061/
一級建築士設計製図相談室(5室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1160308113/
一級建築士設計製図相談室(四室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1159702788/
一級建築士設計製図相談室(三室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1157705770/
一級建築士設計製図相談室(二室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1156238956/
一級建築士設計製図相談室
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1153829220

815 :名無し組:2006/10/10(火) 23:13:35 ID:???
駐車場内車路幅員有効5.5m以上厳守で納得いかない人に聞きたい

傾斜部の幅員が5.5m以上と指定されてるのに、なぜ駐車場内車路有効幅員を5.5m未満にしたんですか?

816 :名無し組:2006/10/10(火) 23:13:47 ID:Z8ppVa/f
>809
ワロタ

817 :名無し組:2006/10/10(火) 23:14:29 ID:???
>>805
ご丁寧にレスありがとう。
俺の場合、診療所部門用とサービス用を公園側にとった。
診療所用は車椅子前提じゃないから、スロープ無しでもいいかなと思ったんだけど、スペースも厳しかったし
利用者である以上はスロープ無しは厳しいかもね・・・

818 :名無し組:2006/10/10(火) 23:14:40 ID:???
>>812
ありえん。
それなら日照ではなく、景観に配慮と書く

819 :名無し組:2006/10/10(火) 23:15:39 ID:???
多分7×6スパンを使ったから。まっすぐは7で横に向かうと6
それでだと思う。

820 :名無し組:2006/10/10(火) 23:16:17 ID:???
だから前スレにもあっただろ。北東道で真ん中歩道切れてるところ!
元は横断歩道があったんだがあまりにも露骨だから撤去したんだよ

821 :名無し組:2006/10/10(火) 23:16:47 ID:???
>>819
納得いきます?

822 :名無し組:2006/10/10(火) 23:17:08 ID:???
>>815
斜路って狭いと危ないから。でも、平場ならちょっとぐらい狭くても・・・

823 :名無し組:2006/10/10(火) 23:17:42 ID:???
>>818
採光、日照、通風「等」
と書いてある。「等」は何だろう。景観とか眺望しか思いつかない。

824 :名無し組:2006/10/10(火) 23:18:23 ID:???
>>820
ほんとだ!!
おまえすげぇな!

825 :名無し組:2006/10/10(火) 23:19:17 ID:???
>>820
ほんまや。木の点といい、配置図イリュージョンだ。

826 :名無し組:2006/10/10(火) 23:19:18 ID:???
だからトラップと。景観に配慮と書いたら公園に向けてください。
ってことでしょ?違うのよ。北東は冬場日が当たらないのよ。冬至ごろは
東南東から日が昇るから日照が期待できない。でも公園あるし拓けてるから
向けても大丈夫だろ〜東って言葉も入ってるし〜と思わせて冬場の日照を
考えないで向けさせるトラップなんだよ。

827 :818:2006/10/10(火) 23:21:14 ID:???
>>823
たしかに。
しかし日照優先だろ

828 :名無し組:2006/10/10(火) 23:21:19 ID:???
や・ら・れ・たぁ

って感じ?どう、おまいら?

829 :名無し組:2006/10/10(火) 23:21:45 ID:???
>>822
普通に考えると、傾斜部の幅員と駐車場内の幅員を合わせようと考えると思うんですが?

830 :名無し組:2006/10/10(火) 23:21:45 ID:???
だから横断歩道は無いんだよ。撤去したんだよ。危ないから
ってことはわたれないんだよ。北東側の歩道に下りても右か左か
どっちに横断歩道があるかもわからないのにアプローチさせる必要が
あるのかがわからん。

831 :名無し組:2006/10/10(火) 23:22:30 ID:???
採光、通風、通風等は重要度では同列だろ。
日照で失格だったら通風出来ないのも失格だろ。

832 :名無し組:2006/10/10(火) 23:23:53 ID:???
ぅーん。
斜路を広くして通行障害をへらして、
平場は狭くして、社則を落とすための・・・そう学科に良く似た感じのあったでしょ

なんてね。

833 :名無し組:2006/10/10(火) 23:24:57 ID:???
お前ら深読みしすぎだろ
全然思いもつかないアイデアポンポン出しやがって
来年の問題作成委員になれるよw

834 :名無し組:2006/10/10(火) 23:24:59 ID:???
失格ではないよ。大減点設計条件のとこで20点あるって
聞いたことがある。1で10点、2で10点。
日照採光通風どれかが駄目でも10点近く無くなる。

835 :818:2006/10/10(火) 23:25:11 ID:???
>>831
等よりは採光、日照、通風のほうが優先ではないかと

836 :名無し組:2006/10/10(火) 23:27:27 ID:???
等は、たぶん意味は無いよ。その他考えつくなら配慮しておいてね
ってことだろ。奴らもわからないんだよ。日照採光通風しかさ。

837 :名無し組:2006/10/10(火) 23:27:36 ID:???
>>832
>平場は狭くして、社則を落とすための・・・そう学科に良く似た感じのあったでしょ
↑の解釈は有効5.5m以上を守ったうえでですよね?

838 :名無し組:2006/10/10(火) 23:30:43 ID:???
だいたい、基準法上は採光とれればいいのに
あえて日照と書いてあるんだから
北東に向けたら減点じゃね?

839 :名無し組:2006/10/10(火) 23:33:20 ID:???
レストランのイスとテーブル忘れたぁ〜。


840 :名無し組:2006/10/10(火) 23:34:22 ID:???
>>838
北東でも日照は当たるね。

841 :名無し組:2006/10/10(火) 23:34:37 ID:???
このスレの争点は
@車路有効幅員5.5未満は大減点となるか否か
A北東向き公園の適否
に絞られた?
B1階大規模ピロティの適否
CL型基準階の適否
は消えた?それとも継続議論中?

842 :名無し組:2006/10/10(火) 23:35:03 ID:???
>>834
まぁそうだろうね。
でも計画で一番重要視されるのはやはり安全性だろう。
だから2方向避難できないと大きな減点になる。
そうすると地下駐車場の車路幅員5.5mとれていないのは大問題なんじゃ。
車が暴走して最悪人が死ぬかも知れないし、死なないにしても車同士がこすれるかも知れない。
住戸の向きが北側でも人が死んだり怪我したりしないでしょ。
住居者専用の駐車場が駐車場法に違反しないと同じで北側住戸も基準法に違反しているわけではないのだから。

843 :名無し組:2006/10/10(火) 23:35:05 ID:oN+ruqgr
住戸迷いもせず北東に向けちゃいました。

844 :名無し組:2006/10/10(火) 23:35:48 ID:???
>>837
まじめにとらえるなYO

845 :名無し組:2006/10/10(火) 23:35:59 ID:???
Sは北東をOKと見たらしい。今年はSもNもはずれてる気がする。
北東向いた部屋に住んでみろって言いたい。冬場のあの寒さ。
夏場も10時過ぎから日が当たらないし。

846 :名無し組:2006/10/10(火) 23:36:10 ID:???
びっくりドンキー、和民なら減点大

847 :名無し組:2006/10/10(火) 23:37:04 ID:Lp4/GYY9
私は住戸5戸南西の道路側です。(@76667A)
商業側(高さは集住5階建てに相当)から見えるし、
外廊下側は集住から丸見えだし。
大体、そんな集住も、ホテルも見たこと無い!
だから日建も、総合も間違ってる。
隣地から3メートル以上離す法律(計算式)があるということは、
隣地に向けると良くないから規制がかかるから、
国の試験なら隣地側は間違いだと思うのです。(欧米じゃありえない。)

848 :841:2006/10/10(火) 23:37:27 ID:???
Aは北東向き住戸の間違いでした

849 :名無し組:2006/10/10(火) 23:38:58 ID:???
基本的なこと聞いて悪いんだけど梁激突って車路の上の一階に建物有りってこと?それとも梁の位置明示しろってこと?

850 :名無し組:2006/10/10(火) 23:39:06 ID:???
おーべーか!ぁ

851 :名無し組:2006/10/10(火) 23:39:22 ID:???
>>841
隣地から1mしか離れがないんだ

852 :名無し組:2006/10/10(火) 23:39:55 ID:???
なんで北東にしたの?公園があるから?

853 :名無し組:2006/10/10(火) 23:41:43 ID:???
車路を屋内に設けたのなら、1m下るまでは上部に部屋を
設けるなってことだよ。7mあれば梁下2.3は確保できるでしょ。

854 :名無し組:2006/10/10(火) 23:41:49 ID:???
>>847
確かにそれが正解かもしれん。
ただ俺には隣地1m、2mは考えもしなかった。
■学校に汚染されてるのかもね

855 :名無し組:2006/10/10(火) 23:41:51 ID:???
みんな日建の課題検証ビデオみたかい?


856 :名無し組:2006/10/10(火) 23:43:01 ID:???
北東向けた場合の日照時間 日の出から正午
南東向けた場合の日照時間 日の出から午後3時ぐらい
南西向けた場合の日照時間 正午から日没
北西向けた場合の日照時間 午後3時くらいから日没

以上から日照時間の比較をすると
南東>北東=南西>北西


857 :名無し組:2006/10/10(火) 23:43:07 ID:???
S資格隣地1mってなかっけ?

858 :名無し組:2006/10/10(火) 23:43:10 ID:???
なんか北東が悪いみたいだけど、
南東の2階の住戸で隣地まで2mとか3mの場合は下手したら1年中日影だぞ。

859 :名無し組:2006/10/10(火) 23:43:40 ID:???
>>846 和民じゃ専用駐車場いっぱい作っとかないと帰り飲酒検問にかかって
飲酒ほう助の罪に問われるぞ

860 :名無し組:2006/10/10(火) 23:44:12 ID:???
>>847
俺も南西派。
ただ、スパンは両側3Mアキの7877。住戸間口は5M×3戸と7M×2戸

861 :名無し組:2006/10/10(火) 23:44:13 ID:???
で、二階から住戸だから、採光計算はどうなん?南東いっぱいにたった人。どうなのですか?

862 :名無し組:2006/10/10(火) 23:44:44 ID:???
そりゃ2,3mならだめだわ

863 :名無し組:2006/10/10(火) 23:45:33 ID:???
住戸配置はL型、北東側からの車のアプローチがサービス・居住者の車の導線
北東からの人の導線は階段のみ(風除室有り)

細かい減点はあるけれども、そろそろ楽にさせてください。4年もやってるともう限界です

864 :名無し組:2006/10/10(火) 23:45:54 ID:???
いいか?
フツーに考えろよ、フツーに。
北東側公園あって景観良好ジャン!真北じゃないし住戸バルコニー向けてもイイベ!
って・・・釣られてる気がしてこないか?

865 :名無し組:2006/10/10(火) 23:45:59 ID:???
合格です

866 :名無し組:2006/10/10(火) 23:47:30 ID:???
まぁあれだ。何もかも忘れたいなら、死にたいなんて考えず
沖縄でバックパッカーでもして暮らせばいい。

867 :名無し組 :2006/10/10(火) 23:47:40 ID:???
傾斜部以外の車路幅員5.5無いと失格?
北東向き住戸は、失格?
また、学科からです。
フテ寝して気持ち切り替えます

868 :名無し組:2006/10/10(火) 23:48:49 ID:uv22/k+C
地下駐車場の入り口表示(▽)入れなかったんだけどどれくらい原点?

869 :名無し組:2006/10/10(火) 23:50:07 ID:Lp4/GYY9
851さんへ。今回は市街地です。
今回の敷地は実際に良くある状況です。
民法でも隣地から500離せばオーケーです。
隣地を空けないより、隣地に窓を開けるほうが非常識でしょう。
間口の狭い敷地に対して、細長に住棟を計画するのは敷地を生かしてないし。
実際の設計では南東側は考えられない。
親切にも商業施設3階建て(集住の5階建ての高さ)って書いてあるのに。
まず隣地に1メートルと2メートル取れれば市街地では十分です。 

870 :名無し組:2006/10/10(火) 23:50:29 ID:???
失格っぽい人
まあここでの情報には振り回されないほうが良いですよ。

871 :名無し組:2006/10/10(火) 23:50:41 ID:???
北東を理解して無い奴がいる。冬至は東南東から日がのぼるんだよ。
で問題みて東南東さがしてみ?商業施設の向こうから日がのぼるんだよ。
正午まで日照があるわけないだろ。

872 :名無し組:2006/10/10(火) 23:50:53 ID:???
明日の採点会まで待って今日は寝るのが得策やで

873 :名無し組:2006/10/10(火) 23:51:09 ID:???
北朝鮮が試験元に核ミサイル落とさねぇかな
って、俺も死ぬか

874 :名無し組:2006/10/10(火) 23:51:23 ID:???
>>863
プランも経歴も俺と似てるね・・・

875 :名無し組:2006/10/10(火) 23:51:24 ID:???
>>864
いいこと言った!
みんな冷静になれよ。南東だと窓空けたら店舗の巨大な壁だぞ。
そういう部屋にほんとに住みたいのか?
店舗に大きな窓なんかあったらプライバシーゼロ。
せっかく日照を最優先して購入したマンションだけど、一年中カーテン閉めっぱなしだぞ。

876 :名無し組:2006/10/10(火) 23:52:09 ID:Lp4/GYY9
869追記。
国の問題ですよ。□学校のゲームじゃないのです。
隣地からセットバックすればゲーム上オーケーですけど。
だから、最大のトラップはそこだと思います。

877 :名無し組:2006/10/10(火) 23:53:01 ID:???
違うだろ。北東向けさせるのが試験元の釣りってことだろ。

878 :名無し組:2006/10/10(火) 23:53:31 ID:???
>>875
え?あんたと逆のこといってない?

879 :名無し組:2006/10/10(火) 23:54:39 ID:???
>>876
で、南東と北東、どっちが減点小?

880 :名無し組:2006/10/10(火) 23:54:56 ID:???
南東

881 :名無し組:2006/10/10(火) 23:54:56 ID:???
>>868
そんな小物相手にしなくていいよ。で、君は6mスパンはクリアしてるんだよね。
もちろん、両道路側に住戸もってきてるんだよね。

882 :名無し組:2006/10/10(火) 23:55:10 ID:???
>>875
店舗に窓はないだろ。
あってもエントランス側

883 :名無し組:2006/10/10(火) 23:56:08 ID:i7jPs16i
>845
Sでは、北東はNGって言ってるぞ。
そもそも、S生で住戸北東に向けたり、
車路6Mスパンに下奴が居るとは想えん。
散々課題でやったから。
二級スレのように、ここにもN営業がはいったか?

884 :名無し組:2006/10/10(火) 23:56:21 ID:???
敷地を全面2m鋤取ったつわもの居る?

885 :名無し組:2006/10/10(火) 23:56:42 ID:???
Nの解答例は醜い。擁壁全撤去??与えられた敷地形状を利用して
設計するのは試験では当たり前。(実務でもだが)
明らかに「適宜」は「全部」とは違うよ。
来年傾斜地の問題だったらNはきっと造成工事をして平坦にしちまうぞ。
便所の大きさも「適宜」なんて問題に書いてあったら1層丸ごと
BIGな便所を計画するかもしれん。

2Mの擁壁を作って土地を開発した売主は軽くショック。

886 :名無し組:2006/10/10(火) 23:56:57 ID:???
総合の設備計画の内容(コピペではないので言葉尻はちがいます)

住戸のPSは水廻りにもうけ、1階部分は他部門を経由しないようにした
ドライエリアは、メンテナンスを考慮しサービス駐車場の近くに設けた

所詮、建築士の問題か・・・

887 :名無し組:2006/10/10(火) 23:58:59 ID:uv22/k+C
入り口表示の▽入れなかったら何点減点?

888 :名無し組:2006/10/10(火) 23:59:44 ID:???
>>883
それはNも然り。ただこんな微妙な敷地条件はやってません。
だから迷う

889 :名無し組:2006/10/11(水) 00:00:19 ID:???
>887
その程度なら君は合格!
早く寝なさい。

890 :名無し組:2006/10/11(水) 00:00:29 ID:???
Nも地に落ちたよな。適宜は常識の範囲内でって昔は教えられたのに。
間違っても適宜の倉庫を50m2とか作らないでくださいねってさ。
全撤去は適宜を超えてるよな。

891 :名無し組:2006/10/11(水) 00:01:51 ID:???
最近問題N質が悪い!

892 :名無し組:2006/10/11(水) 00:02:01 ID:???
>>852
公園があるから。
それと、両側高い建物だから。
小さい2戸北東向き。大きい3戸南西向き。

893 :名無し組:2006/10/11(水) 00:02:31 ID:???
電気機械室の管理階段書かなかった
減点でかいと聞くと欝になるな

894 :名無し組:2006/10/11(水) 00:02:56 ID:uv22/k+C
ごみ置き場北東右側に置いた!!これはどう?

895 :名無し組:2006/10/11(水) 00:03:39 ID:???
そんなのどこでも良いでしょ

896 :名無し組:2006/10/11(水) 00:04:40 ID:???
>>885
>来年傾斜地の問題だったらNはきっと造成工事をして平坦にしちまうぞ。

たとえば敷地の傾斜は適宜造成し平場を作って良いと書いてあっても
平場するのはは最小限でなければいけないの?

897 :名無し組:2006/10/11(水) 00:05:32 ID:14s9UKMn
879さんへ1LDKなら北東おけ。
なぜなら、昼間働いてるから朝日しかいらない。
これは計画学上あたりまえ。
みな□学校で頭おかしい。
国の採点者は大手設計事務所から数名。
大学の研究者から数名。
その他は聞いたことないからわからない。
そうなると、採点者は設計のプロだよ。
□学校を国は嫌いだと思うし。
市街地で(両側壁)隣地側に向いてる住棟や、ホテルって経験上見たことないだよな。
国の問題でわざわざ隣地に向けるのが正解の問題つくるかな。


898 :名無し組:2006/10/11(水) 00:05:41 ID:???
>889
SもNもあまり縦長敷地やら無かった中で、
飽きるくらい縦長敷地やった学科.comに助けられた!
とさりげなく宣伝しとく。

899 :名無し組:2006/10/11(水) 00:05:52 ID:u+IgolP9
レストランの外部アプローチ地上駐車場の車路通るんだけど、けっこう減点かな?

900 :名無し組:2006/10/11(水) 00:06:11 ID:???
ああぁ、ソワついて寝れん!がっこの回答例もあてにならないんじゃ
何を信じればいいんだ?

901 :名無し組:2006/10/11(水) 00:06:58 ID:???
>>898
回し門キタコレ 俺もグルマンセー

902 :名無し組:2006/10/11(水) 00:07:58 ID:???
建築士も取れないような奴は会社で控えめにしておけ、とのお言葉を伝えにきました。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1155217358/l50
広く皆さんに知っていただきたいそうです、よろしくお願いします。

903 :名無し組:2006/10/11(水) 00:08:08 ID:???
>>900
ん?
お前は自分自身すら信じられないのか!?

904 :名無し組:2006/10/11(水) 00:09:16 ID:???
ちょっと根本的な事教えて欲しいんだけど、今回周辺の環境の事は書かれてなかったよね?そこんとこ試験元は分かってんのかな? 何か勝手に減点したりしないよね?

905 :名無し組:2006/10/11(水) 00:09:35 ID:u+IgolP9
レストランの外部アプローチやばい!?

906 :名無し組:2006/10/11(水) 00:10:20 ID:???
設計のプロなら余計日照を確保できない北東には向けないって。
昼間働いてるってどこに書いてある?休みも家にいる可能性0か?
学校どうのこうのではなく、常識の問題だろ。

907 :名無し組:2006/10/11(水) 00:11:46 ID:u+IgolP9
北側に住戸向けるなって学校でさんざん言われたよ

908 :名無し組:2006/10/11(水) 00:12:20 ID:???
>>901
グルマンセー とはどういう意味ですか?

909 :名無し組:2006/10/11(水) 00:13:03 ID:???
はいはい、南西だけ合格!でおk

910 :名無し組:2006/10/11(水) 00:13:12 ID:???
>>892
要求されてるのは、
大きいの(住戸A)2戸、小さいの(住戸B)3戸 じゃない?

タイプミスだったら良いけど、読んだときちょっとドキッとしたyo。

911 :名無し組:2006/10/11(水) 00:13:18 ID:???
>>908
グル万歳という意味です

912 :名無し組:2006/10/11(水) 00:13:54 ID:???
>>905
Nでは歩車分離ができてないと結構減点て言われたけど・・・。
たとえごみ置き場に行くにしても。

913 :名無し組:2006/10/11(水) 00:14:19 ID:???
南西は?西陽でアウト?

914 :名無し組:2006/10/11(水) 00:14:40 ID:???
ん?北東住戸って釣り?

915 :名無し組:2006/10/11(水) 00:14:53 ID:???
>>906
設計のプロなら売れ残る部屋は絶対に計画しない。
住戸の広さを考えると1LDKや2LDKは明らかに一人暮らしの若者やDINKSを購入層に考えている。
こういう人種は南東で店舗側の部屋なんて買わないぞ。

916 :名無し組:2006/10/11(水) 00:14:54 ID:???
>>911
グルとは何ですか?

917 :名無し組:2006/10/11(水) 00:15:13 ID:???
減点だね。通常はたいして大きくない減点項目も今回は大になるかもね。

918 :名無し組:2006/10/11(水) 00:15:55 ID:u+IgolP9
けっこう減点てどれくらい

919 :名無し組:2006/10/11(水) 00:16:08 ID:???
>>910
ごめん間違った、課題見て書いてなかったもんだから。
大きいの2戸を北東にもっていきました。
左上がコア。

920 :1人しか居ないでしょう:2006/10/11(水) 00:16:47 ID:???
グル(guru ????)はサンスクリットで「指導者」「教師」「尊敬すべき人物」
などを意味する単語。「導師」「尊師」などとも訳される。

狭義にはヒンドゥー系のバクティ・ヨーガ等の指導者を言う。
そこから、欧米でニューエイジ系カルト団体指導者もまたグルを名乗った。
そのため、善くも悪しくも強烈な印象を持つ語になってしまっている。日本でも、
さらにそれを模倣した団体が事件を起こしたことから、現在は訳語の「尊師」ともども
特に否定的に受け取られることが多い。

コンピュータ関連の俗語では、特定の技術開発分野で牽引役と成っている
「伝説級の技術者」を指す。

921 :名無し組:2006/10/11(水) 00:17:15 ID:???
いやわざわざ北東向いてるマンションとかって見たことないが。。


922 :名無し組:2006/10/11(水) 00:17:27 ID:14s9UKMn
906さんへ
設計に関わって、市街地も色々みてますが、
商業の壁だけはありえない。
明日から市街地の町並みを見てください。
商業の壁に向いてるホテルや住棟があったらおしえてください。
国が作ってる試験です。
例えそんな建物があったとしたら、後から商業施設が建ったのでしょう。
事例のない建物が正解とすることは国の試験ではありえません。

923 :名無し組:2006/10/11(水) 00:19:14 ID:???
設計製図界の最終解脱者(グル)と言えば、学科製図.com総帥
曽根徹尊師以外存在しません

924 :名無し組:2006/10/11(水) 00:20:47 ID:???
>>922
同感。
私も大手デベロッパーを組んで、まさに今回のようなマンションをいくつも設計し竣工させている。
しかも全てが即日完売。それだけニーズがあるってことだよ。

925 :名無し組:2006/10/11(水) 00:21:44 ID:???
>>918
チェックリストでは「明確な動線の分離」とかいって▲10くらいになってるけど、
実際のとこ別にNが採点するわけじゃないし、わかんないよ。
試験の問題とか、みんなの出来にもよるだろうからね。

926 :名無し組:2006/10/11(水) 00:22:12 ID:???
>>920
オウムの麻原みたいなものですね
でも、このスレで何で麻原が出てくるんでしょう?

927 :名無し組:2006/10/11(水) 00:22:28 ID:u+IgolP9
歩車分離がなされてないのは何点原点だ?

928 :そろそろ次スレ:2006/10/11(水) 00:22:44 ID:???
一級建築士設計製図相談室(七室目)

過去スレ
一級建築士設計製図相談室(五室目) 【重複スレ 六室目扱い】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1160308061/
一級建築士設計製図相談室(5室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1160308113/
一級建築士設計製図相談室(四室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1159702788/
一級建築士設計製図相談室(三室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1157705770/
一級建築士設計製図相談室(二室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1156238956/
一級建築士設計製図相談室
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1153829220

929 :名無し組:2006/10/11(水) 00:22:44 ID:???
ならもっと世の中をみてください。
今回の敷地をどう見ます?結構そこらの建物とは比較に
ならないぐらい広いですよ?それに公共施設ならまだしも
商業施設で北側にたくさんデカイ窓がついてるのも見たことが
ありません。敷地に余裕があるかぎり南側をなるべくあけて
南東から南西にかけての範囲でなるべく南側をむけさせてるのが
多いですよ?あなたの言ってる建物は土地に対してぎちぎちに建ってる
場合でしょ。

930 :名無し組:2006/10/11(水) 00:23:28 ID:???
>924
既得者ですか?

931 :名無し組:2006/10/11(水) 00:23:30 ID:???
L字で南西に住戸A横向き配置、南東は住戸Bとコア
住戸Bのバルコニーには「目隠しルーバー(2、3階のみ)」と書いた

932 :名無し組:2006/10/11(水) 00:23:34 ID:???
>>922
そうなんだよ。方角的にはベストなんだけど、商業施設に向いてやがるんだよ。俺はそっちに住戸向ける勇気がなかったんで、南西I型にした訳だ

933 :名無し組:2006/10/11(水) 00:23:34 ID:???
>>923
そんな偉大な方がおられたとは

934 :名無し組:2006/10/11(水) 00:25:37 ID:???
確認が必要になるような擁壁を全部撤去はまずいだろ。
集合住宅や商業施設の隣地にも擁壁は続いてるんじゃないの?
隣地境界線のところで擁壁切断!
適宜の意味が解らないN解答例は常識的に失格。
本当に倒産するんだろうなこれじゃ。

935 :名無し組:2006/10/11(水) 00:26:50 ID:???
さっきからS刺客が多いな

936 :名無し組:2006/10/11(水) 00:26:59 ID:???
>>907
でもこれ北東だぜ。
北なら俺だっていくら公園でもやらないよ。
まず隣地に高い建物のあるときには、そっちに向けるなって、教わったけどな・・・。

937 :名無し組:2006/10/11(水) 00:28:02 ID:???
いかん!S営業も入っているのか?はたまた自演か?

938 :名無し組:2006/10/11(水) 00:28:45 ID:???
太陽の動きを考えれない人には建築士になってほしくないです。
北東だから大丈夫って浅はかだと思う。

939 :名無し組:2006/10/11(水) 00:30:00 ID:???
>>929
あなたが見ているのはファミリー向けマンションでしょう。
最近の傾向としては、購入者の年齢、家族構成、ライフスタイルの違いによって
ピンポイントで部屋構成や仕上げの雰囲気を変えています。
逆にそうしないと売れない。

940 :名無し組:2006/10/11(水) 00:30:13 ID:???
南東向きバルコニーで、二階の日射について述べよ。

941 :名無し組:2006/10/11(水) 00:30:48 ID:???
ま、いずれにしてもここでどーのこーの言っても始まらん。
明日学校に行って、それから考えるとするよ。

942 :名無し組:2006/10/11(水) 00:31:11 ID:???
NにしろSにしろ毎年の解答例は最善の計画じゃないよ。
受験者にこれでも合格ライン乗るよということを示すための最低レベルの計画。
去年でいうなら渡り廊下の図面みたいなもん。

943 :名無し組:2006/10/11(水) 00:33:17 ID:???
>>938
おいらもそう思う。
なんか苦しい言い訳にしか聞こえない。
罠にかかったことにまだ気づいていない。
思いたくない。でしょう

944 :名無し組:2006/10/11(水) 00:33:35 ID:???
これまでの話を総合して判断すると、みんながやってそうな減点項目は2つだな。
1.地下駐車場の車路が有効5.5M確保できていない。つまり6Mスパンで計画した奴(-10点)
2.L型住棟にして南東の商業施設からの空きが十分でない奴(-15点)

てことは南西I型にして、車路7Mで計画した奴から合格と考えてよいわけだ。
あとは残りの連中で、上記2つとその他の減点項目による減点合戦だろ。
住戸を北東に向けたとか、地下の駐車台数が足りないとか言う奴は論外だろう。
まあランクVってとこか。

12,000人くらい受けて上位4,500人くらいが合格(ランクT)ってとこか?

945 :名無し組:2006/10/11(水) 00:34:00 ID:???
じゃ〜この問題の住む人、どこらへんに的をしぼってるのか
詳しく教えてください。値段もおしえてください。どうやって
あの問題からライフスタイルを読むんですか?賃貸とも分譲とも書いてない
のに。試験だからこそ北東は無いんだよ。設計条件の日照に配慮するなら
南東側に空きをとって南東もしくは南西にむけるのが試験的な解答だと
思うが?

946 :名無し組:2006/10/11(水) 00:34:13 ID:???
北東公園は分りやすい釣り(トラップ)にしか見えん。

947 :名無し組:2006/10/11(水) 00:34:31 ID:???
なんだかんだ言ってるけど、やっぱ北東はまずいっしょ。

948 :名無し組:2006/10/11(水) 00:35:50 ID:???
>>938
どうせ自分は北東向けてないんだろ。
だからってちょーしこくなよ。たわけ。
日が充分に当たらないからといって、壁に向かって生活するのがいいか?
よーするに、今回の課題はどっち向けてもデメリットありだから、
どれが絶対間違いってないんだよ。
結局kk省が勝手に決めた方向が正しいってなるだけだよ。

949 :名無し組:2006/10/11(水) 00:35:57 ID:14s9UKMn
929さんへ
商業施設に向いた公園側一番奥の2階の住戸を想像して下さい。
午前中は商業施設(集住の5階たての高さ)で日が入らない。
午後は自己日影で日陰に入る。
恐ろしく環境わるい。。。
模型でも作って白熱球で太陽の動きしてみれば青ざめるでしょう。

950 :名無し組:2006/10/11(水) 00:38:30 ID:???
>>940
南東だからと言って、
部屋を安易に向けて隣地10M以上空けないのはアボーン。
南東に向いてしまったから、南西同様15M以上空けたいと、
苦労するのが設計。
南西に全戸向けて、地下で苦労するのも設計。
ということで、答えになりませんか?


951 :名無し組:2006/10/11(水) 00:39:40 ID:???
壁に向かっていても、採光斜線的に採光取れてればよろし。

952 :名無し組:2006/10/11(水) 00:39:47 ID:???
違うよ。2階だから残り高さは商業8mと考え10時に南東に来た場合
影は1.8倍つまり15m程度。で隣境から商業建物は4m離れてる。
つまり隣境から11m離れてれば2階でも10〜13時ごろまで日があたるんだよ。
だからNは1スパンばっくさせた解答例をだしたんだよ。

953 :名無し組:2006/10/11(水) 00:39:58 ID:???
>結局kk省が勝手に決めた方向が正しいってなるだけだよ。

だね。役人が気にしてるのは人数だけだ。

954 :名無し組:2006/10/11(水) 00:40:18 ID:???
試験元も、さっさと図面ふるい落としたいから方位傾けたんじゃね?選択肢の幅を広げる事で、罠に導こうとしたかもよ。真上=真北だと、今時誰も住戸配置でふるい落とされないでしょ。ただ、ターゲットは北西だと思うけど。

955 :みのさん:2006/10/11(水) 00:40:44 ID:???
簡単なようで、試験後真綿で首を絞めるように
じわじわ難しさ(どうとでも取れる曖昧さ)を痛感する
やらしい課題って事でFA?

956 :名無し組:2006/10/11(水) 00:41:48 ID:???
>>953
その通り。


957 :名無し組:2006/10/11(水) 00:42:45 ID:???
北東もセットバックの短い南東もアウツでFA

958 :名無し組:2006/10/11(水) 00:42:48 ID:???
>>954
言えてるな。


959 :名無し組:2006/10/11(水) 00:43:00 ID:???
それにもし南東で空きが取れて無くても2階はアウトでも3階から上は
日照が期待できる。でも北東は2階から5階まで日照は期待できない。

960 :名無し組:2006/10/11(水) 00:44:15 ID:???
>>952
採光・日照は確保できるかもしれんが、目の前に商業施設があっちゃたまらんだろ。。。
特に2階・3階の住戸はかなり劣悪な環境といえる。
南東隣地とどの位離せば減点ナシかは知らんが、あんまり近いと減点は大きいぞ。
特に今年は「集合住宅」が主題の課題で、しかも比較的安易な問題だったんだから。。。

961 :名無し組:2006/10/11(水) 00:45:02 ID:???
今年のトラップって結局エスキスの手順じゃないかな
基準階を計画してから下を計画していく手順を学校でおそわってたけど
実務じゃ地階に規模の大きい駐車場があればそこの柱割が最優先!
そういった実務的なエスキスをさせたかった気がする。
ただ、そういった意図が伝わりにくい課題でもあった

962 :名無し組:2006/10/11(水) 00:45:20 ID:???
つうか、1DKだぜ。
3LDKならまだしも。

963 :名無し組:2006/10/11(水) 00:45:22 ID:???
ここまでのまとめ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・居住者用駐車場の車路の幅員について1…条件違反は減点か失格か
・居住者用駐車場の車路の幅員について2…傾斜路以外も有効幅員5.5mが必要か
・北東側擁壁の撤去について…大幅な撤去をしても問題ないのか
・基準階の形状について…I型かL型か、L型の場合は減点か
・住戸の居室側をどこに向けるか…北東側でもOKか
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

964 :名無し組:2006/10/11(水) 00:45:23 ID:???
たぶんそれぞれのパターンの人数を数えて、都合のいい組み合わせの人数の人がアウトだね。

965 :名無し組:2006/10/11(水) 00:47:12 ID:???
>>945
いや、車路は微妙なんじゃないかと。。。


966 :名無し組:2006/10/11(水) 00:47:30 ID:14s9UKMn
952さんへ
商業施設の3階建ては最低でも12メートルはありますよ。
だから商業施設に向けた2階の一番公園側の住戸は日がはいりません。
間違いなく4時間はとれません。
これだけはまちがってません。


967 :名無し組:2006/10/11(水) 00:47:31 ID:???
>>945
俺が言いたいのは、この問題で北東側でも大きな減点の要素がないということ。
明らかに上が北だったら公園側はあり得ないけど、北東でしかも公園がある条件なら
絶対住戸をそちらに向けているのが重大な欠陥だとは決めつけられない。
もし国交省が北東向きの住戸は良くない、住戸はなるべく南に向けるのが望ましいと考えているのであれば
地方行政に対して何らかの通達を出すはず。
だから、方位を45度振ったのは北東住戸を大きな減点にするというのではなく、
受験生を動揺させるのが目的なんじゃないかなということ。

968 :名無し組:2006/10/11(水) 00:47:40 ID:???
>>964
知ってるねェ。去年の経験者?

969 :名無し組:2006/10/11(水) 00:47:57 ID:???
それはそうだろ。でも北東向きと比べての話だからな。
北東向きはデカイ南東向き(空きなし)はそれよかちょっと少ない
で南東(空き大)は減点無しだろ。

970 :名無し組:2006/10/11(水) 00:49:46 ID:???
>>967
今回みたいに減点勝負の課題だと、
北東に向けた奴から減点してくんだって。
それがわからないのか?

971 :名無し組:2006/10/11(水) 00:50:31 ID:???
>>964
こんなとこで、切り分ける意味はない。
細かいとこみたら、結構落とせる。

たとえば、設計主旨。どっちも間違いってなったら、たぶん-10点。もうほとんど不合格へ1直線。
こわいこわい

972 :名無し組:2006/10/11(水) 00:51:14 ID:???
だから商業12mはわかってるって。でも2階から上の話だろ。
1階はだいたいみんな4mはとってるだろ。残り8mだよ。
目の前に壁があるのは

973 :名無し組:2006/10/11(水) 00:51:21 ID:???
住戸の配置の結論

少数派は減点、多数派は問題無し(失格項目にはならない)

他の採点項目(車路とか、構造・設備の記述とか)のバランスを見ながら
減点の大きさを決める。

以上

974 :名無し組:2006/10/11(水) 00:52:39 ID:???
>>967
そんな通達出したら地主ブチ切れるぞ。行政は法律だけ扱ってりゃ良いんだよ

975 :名無し組:2006/10/11(水) 00:53:13 ID:???
>>966
>商業施設の3階建ては最低でも12メートルはありますよ
だから8M
>間違いなく4時間はとれません。
6時〜10時の4時間 問題ないじゃん!

976 :名無し組:2006/10/11(水) 00:53:34 ID:???
わなにかかったのに
みぐるしいーねー

977 :名無し組:2006/10/11(水) 00:54:13 ID:???
日があたらないと言ってる奴、北東はどうやったら入るんだよ。
もちろん冬至の話だぞ。

978 :誰か次スレお願い:2006/10/11(水) 00:54:14 ID:???
一級建築士設計製図相談室(七室目)

過去スレ
一級建築士設計製図相談室(五室目) 【重複スレ 六室目扱い】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1160308061/
一級建築士設計製図相談室(5室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1160308113/
一級建築士設計製図相談室(四室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1159702788/
一級建築士設計製図相談室(三室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1157705770/
一級建築士設計製図相談室(二室目)
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1156238956/
一級建築士設計製図相談室
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?science4/2/doboku/1153829220

979 :名無し組:2006/10/11(水) 00:55:06 ID:???
今から作ったる

980 :名無し組:2006/10/11(水) 00:56:28 ID:???
>>979
ホスト制限かかってダメだった
だれかよろしく

981 :名無し組:2006/10/11(水) 00:56:33 ID:???
979に任せた

982 :名無し組:2006/10/11(水) 00:56:40 ID:14s9UKMn
972さんへ
隣地から1スパンとってない人は失格。
公園側1LDK減点
道路側減点なし。
断面図のきり方からも


983 :名無し組:2006/10/11(水) 00:58:48 ID:???
今日Nで南東1スパン開けてない人は減点って聞いたよ。

984 :名無し組:2006/10/11(水) 00:58:53 ID:???
これまでの話を総合して判断すると、みんながやってそうな減点項目は2つだな。
1.地下駐車場の車路が有効5.5M確保できていない。つまり6Mスパンで計画した奴(-10点)
2.L型住棟にして南東の商業施設からの空きが十分でない奴(-15点)

てことは南西I型にして、車路7Mで計画した奴から合格と考えてよいわけだ。
あとは残りの連中で、上記2つとその他の減点項目による減点合戦だろ。
住戸を北東に向けたとか、地下の駐車台数が足りないとか言う奴は論外だろう。
まあランクVってとこか。

12,000人くらい受けて上位4,500人くらいが合格(ランクT)ってとこか?


985 :名無し組:2006/10/11(水) 00:59:24 ID:???
>>983
減点は覚悟してますが、失格はたまらん。

986 :名無し組:2006/10/11(水) 00:59:34 ID:???
>>977
あなたは目の前が壁でも南側が絶対条件のように
私は日照がなくても景観、見晴らし、広い空、そして春や秋に思いっきり窓を開放して
新鮮な空気を吸えるようなことが住戸の絶対条件なんです。

987 :名無し組:2006/10/11(水) 00:59:55 ID:???
見苦しいな。そう思っててくれ。北東側はマジに日が当たらないことが
わからない奴が1級受かったら問題だけどな。北東OK理論ならこれから
北向きもOKだな。夏場は少しだけ北側にも日照があるからな。

988 :名無し組:2006/10/11(水) 01:01:27 ID:???
厳しいことを言うが、この試験は主観的な香具師はいつまでたっても合格できない
製図試験は、建築的な観点から一般的常識的判断を求められる試験

989 :名無し組:2006/10/11(水) 01:02:12 ID:???
だから日照に配慮しろって書いてあるだろ!それがなければ
みんな公園側に向けたよ。でもほとんどの人が北東側は冬場
日照が期待できないことを知っててそうしなかったんだよ。

990 :名無し組:2006/10/11(水) 01:02:52 ID:???
自分のプランを正当化しようと必死なのがいっぱいいるが、まず自分のプランを疑ってみよう。

991 :名無し組:2006/10/11(水) 01:03:05 ID:???
新鮮な空気も良いけど、設計条件があるからね。。

992 :名無し組:2006/10/11(水) 01:03:55 ID:???
>>987
だから日があたらないことは承知で北東側がよいといっているんですよ。
今回のように住戸向きが絶対的に好条件がないようなところは意見が分かれるのは当然です。
そして私は日当たりより新鮮な外気を優先させただけです。

993 :名無し組:2006/10/11(水) 01:05:01 ID:???
>>984
ちょっと待てい。車路は納得できんぞ。

994 :名無し組:2006/10/11(水) 01:05:03 ID:14s9UKMn
自分は南西5住戸だけど986の考え方賛成。
採点者だってそんなことくらいわかってるから大丈夫。
それより方位45度振ってて商業施設のメインではない汚い壁に向けたプランは
一般常識にかける。立体的に見てないな。

995 :名無し組:2006/10/11(水) 01:05:04 ID:???
だからそれが設計条件違反でデカイ減点だって言ってるんだよ。
だから北東向きはありえないって言ってるの。

996 :名無し組:2006/10/11(水) 01:05:06 ID:???
ス・スレがなぐなるぅ

997 :名無し組:2006/10/11(水) 01:05:34 ID:???
方位が変わっても空気の新鮮さに変わりはないが…

一体どういう論理?

998 :名無し組:2006/10/11(水) 01:05:54 ID:???
設計条件に違反してるのはアウトです。

999 :名無し組:2006/10/11(水) 01:06:10 ID:???
1000ならみんな合格

1000 :名無し組:2006/10/11(水) 01:06:33 ID:???


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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