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※※ 補償コンサルタント Part3 ※※

1 :名無し組:2006/03/20(月) 09:10:28 ID:Sd+Q+9m5
さて、年度末ラストスパート。
年度末で綺麗に仕事が片付く方も、持ち越す方も熱く語りましょう。

2 :名無し組:2006/03/20(月) 09:43:31 ID:ebTTdkf6
2get

3月いっぱい頑張れば4月からゆっくり出来ると思ってたのにーーー
なんでこんな時期に新規仕事がはいってくるんだ.....

3 :名無し組:2006/03/20(月) 12:45:07 ID:qzl5qmAC
3年振りの新スレで華麗に 3GET! だぜw

4 :名無し組:2006/03/21(火) 00:33:46 ID:T6B5EYwd
4様


5 :名無し組:2006/03/22(水) 11:10:51 ID:ZGUuqIc0
牛蒡

6 :某大手コン:2006/03/23(木) 23:15:23 ID:WL2kjeXc
あ〜あ。
リストラされた。

7 :名無し組:2006/03/24(金) 23:04:26 ID:i1W7dMiN
>>6
独立しろ

8 :某大手コン:2006/03/30(木) 17:27:07 ID:7qslN045
外注管理しかやってなかったので厳しいかな・・

9 :名無し組:2006/03/30(木) 17:29:25 ID:6zDwjzjI
今年は持ち越しだらけだよ

10 :名無し組:2006/03/31(金) 12:09:04 ID:9PrjB4KZ
>8
大手出身ならではの人脈や資格があるでしょーが。


11 :名無し組:2006/03/31(金) 16:48:11 ID:J3gGkdmp
年度末ーーーーーー!

 終わったぜ。明日から長期休暇だ

12 :名無し組:2006/04/03(月) 19:33:41 ID:???
age

13 :名無し組:2006/04/04(火) 12:04:13 ID:IDxH75KI
世間じゃ景気上向きらしいが、俺ら全然じゃね?いや俺だけか?
今年度以降はどうなるんだろーかね・・・

14 :名無し組:2006/04/04(火) 20:30:10 ID:???
心配するな。お前だけじゃない。
俺たちが社会の最底辺を支えつづけるんだ。

15 :名無し組:2006/04/05(水) 09:35:58 ID:a4Dop5dY
建設業界ともども沈没

16 :名無し組:2006/04/17(月) 22:13:45 ID:???
来週、補償業務管理士の試験受ける人いる?
勉強した?

17 :名無し組:2006/04/18(火) 11:59:16 ID:???
今必死に勉強中・・・

18 :名無し組:2006/04/21(金) 18:40:05 ID:???
>>16-17
出そうなところはどこ?

19 :名無し組:2006/04/23(日) 16:23:04 ID:???
補償業務管理士試験受けてきた。
難しいのぉ。
受けたお前らどうでしたか?

20 :名無し組:2006/04/23(日) 21:03:23 ID:VwmAUmCk
物件受けたけどダメっぽい。

21 :名無し組:2006/04/28(金) 22:14:09 ID:lyk994y4
このスレの方々ならばわかると思い質問させてもらいます。
親戚の家が所有している貸しガレージの車2台分くらいが買収線にかかるんですが、個人貸しの場合は車庫としての補償が受けられないようなことを聞いたんですが本当なんですか?
ガレージを建物として再現する費用はみてもらえるんですよね?構内移転?とか。
どなたか教えて頂けませんか。

22 :名無し組:2006/04/29(土) 00:10:51 ID:???
移転費用は見るが、営業補償は無い・・・・・かな。

23 :名無し組:2006/04/29(土) 11:38:15 ID:???
>>21
現状を把握していないので参考程度にお読み下さい。
基本的に現状の機能回復はしなければならないと考えますから、
残地(買収後に残る敷地)に機能回復出来るかどうか検討します。

建物は買収線にかかる部分を切り取った場合、その切り取った分を何処か残地に
再現出来るのかどうか。(構造的法令的に可能かどうか)
それが不可能な場合、2台分の賃料の補償を受けるようになるか、
立体化を考えるか何れかになるのではないかと思います。
ただし、資産価値増にになるような補償は出来ません。
ざっとこんな感じでしょうか?
起業者(役所)の凡例(慣習?)、お住まいの地域によっても工法が左右される事
がありますので用地担当者とよく相談してみてください。
役所が考える移転工法はそのまま実現しなければならないと言うことでは
ありません。役所は用地を更地で取得出来れば良いのです。

先輩方、補足をお願いします。

24 :名無し組:2006/04/29(土) 15:01:25 ID:T8ccn5ds
6月に用地買収のための建物調査をうけることになりました。
コンサルの立場から、アドバイスおねがいします。

25 :名無し組:2006/04/29(土) 23:39:46 ID:???
>>24
別に特別に構える必要はありません。
コンサルも仕事ですから粛々と調査するのみです。
お茶とかも出す必要ありません。これはマジで。

ここからが本題ですが、確認申請の図面などがあれば探しておくこと。
ベタ基礎、壁天井の断熱材、杭などは表面からは見えない部分ですから、
確認申請の図面や建物所有者からの申し出がない場合、
コンサルは算定から除外してしまうかもしれません。
そういうものがあったかどうか確認して、調査当日、コンサルにちゃんと申し出すること。
又、前スレでも話題になっていましたが現在使用されていない井戸などの地下埋設物がないか?
これも微々たるものですが金額に反映されます。
ご自分の土地の下に何があるのか?ちゃんと確認しておくと良いでしょう。

26 :名無し組:2006/04/30(日) 09:25:57 ID:Io3Bi3Lk
>>22-23
ありがとうございます。
営業補償的なものはないのですね。
役所の方に聞いたら、○○様のような貸主の方は土地代をもって
別な方法で従来の収益をあげて頂く考えになるため賃料の補償は難しいといわれました。
あまり納得いきませんが・・・。

建物のほうは残地に余裕があるので
2台分のガレージを建てる費用は出してもらえると考えていいのでしょうか?

27 :名無し組:2006/04/30(日) 13:20:37 ID:???
ガレージがどんなものかによる。
木造車庫なのか、プレハブなのかとか。
物や周囲の状況によっては、ガレージをそのまま再使用したりするし。
建物として捕らえられて、解体→新設の流れになると
経年劣化分、補償金額が下がる。

28 :名無し組:2006/04/30(日) 13:24:53 ID:???
>>24
図面があるならコピーしていて貰うと、ごっつ助かる。
後は建築した年月日とか、増改築した年月日を調べておくとよろし。
押入の中とか見られたくない場合は最初に言う事。

29 :名無し組:2006/04/30(日) 15:20:37 ID:???
俺、建築関係なんだけど、算定用に図面を新たに起こして、仕上げ表をとんでもなく単価が高いのに書いたら、そのとおり算定してくれるんかいな?

30 :名無し組:2006/04/30(日) 15:54:34 ID:???
>>29
一応、現地調査しますからね。
そのコンサルが阿呆でない限り無理でしょw

31 :23:2006/05/01(月) 09:29:52 ID:???
>>26
大まかにお伝えしますよ。
営業補償は移転期間中に休業せざるおえない状況で収益減分の補償と
休業中でも支払われる固定軽費、従業員の給与、移転広告費などなどを補償します。
役所が別な方法で従来の収益を上げてくれと言われているのならばその方法を
聞いてみてください。移転期間中に明らかに収益が上げられないようであれば要求
してみたらいかがですか。
営業補償と言うよりは家賃減収補償で支払えるのではないかと思います。
2台分の収益が上がらない期間を認定し(ガレージの移転工法による)
その期間×賃料×台数分がおおよその補償額になると思います。

残地に余裕があるのであれば
構内(残地)に2台分の機能回復(ガレージ移設or新築)し、
いざ解体工事が始める時に「そちらへお止め下さい」とお願いすれば
良いわけですから休業(家賃減収)するとは思えませんが。

繁華街店舗の駐車場と郊外でご近所さんに格安で貸している駐車場と
どちらでしょうか?

対民間の補償コンサルを行っていられる方もいらっしゃいますので
そちらに相談してみたらいかがでしょうか。弁護士に相談するよりはえらく
お安いですよ。建物等の配置図に買収線が入っていれば大体事は済みます。
相談方法にもよりますが、移転料の概算をはじくことも可能です。

以上です。お役に立ちました?請求書はどちらへ郵送すれば良いですか?
(冗談です)

32 :名無し組:2006/05/01(月) 10:25:01 ID:WqqRaHg1
こん猿が!

33 :名無し組:2006/05/01(月) 11:23:06 ID:FjlvYnPo
>>27 >>31
ありがとうございます。
ガレージはプレハブではない鉄骨造です。
年数分の価値は下がるわけですね。これはしょうがないと思います。

郊外でご近所さんに格安で貸している駐車場です。
確かに「そちらへお止め下さい」で済みますよね。
とりあえず新たに台数分のガレージはなんとか建てられるようですし、
税金で支払われる補償金ですからあんまり無理言うのはやめようと思います。

34 :名無し組:2006/05/01(月) 12:31:28 ID:S0AWvMBC
つかぬこと聞きますが、最近専攻建築士って聞きますが、補償業務をしててもなれますか?
まちづくり部門になるでしょうか?

35 :名無し組:2006/05/02(火) 19:09:45 ID:???
民間団体の勝手な認定だからあんまり気にしなくていいんじゃない?
「○○部門なら補償業務の管理技術者になれる」とかいう感じの
縛りや特典があるわけでもないし。
それより、現行の建築士制度が構造や設備に分割されるとしたとき
補償マンはどうなってしまうか心配だわ。@現行一級持ち。

36 :名無し組:2006/05/09(火) 10:35:50 ID:wDHFkVvY
みなさん、この時期ってどうしてる?

37 :名無し組:2006/05/10(水) 09:12:44 ID:zKi+Sdfl
名刺まきとか2ちゃんカキコとか

38 :名無し組:2006/05/14(日) 02:27:08 ID:???
最近のニュースで、国交省関連で小さな政府の一環として、
用地課の人員を削減する動きが出始めているらしい。

そこで、総合補償業務管理士というものを新設するかどうか検討中とのこと。
行う業務内容が、用地買収・収用の交渉まで拡大されるとか。



39 :名無し組:2006/05/18(木) 17:00:08 ID:hQyiB+nt
幼稚化

40 :名無し組:2006/05/18(木) 19:19:53 ID:???
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 会検!会検!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J



     △
   ( ・ω・)  皆、達者でな。
   (U U  
    )ノ
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

41 :名無し組:2006/05/23(火) 19:08:22 ID:X8RsXd6g
基礎杭の解体費って別途計上するの?抜き手間だけでコンクリートは統計値で処理?


42 :名無し組:2006/05/24(水) 00:17:28 ID:???
工事の方で確認してもらったら?撤去必要かどうか。
今手元に資料無いどけ、施工単価に単価が載ってた気がする。
(それでも見積を取らないと金額でなかったような・・・・)
コンクリートは統計値ってガラ処分数量の事?
統計値は使わない方がいいでじょ。

新しい単価表届いたけど、なんでコードバンゴウ一桁増やすのよ〜
呪文を変更しなきゃならないじゃないかー
とりあえず、工作物が面倒な事にならなくて良かった。
執行猶予1年だが・・皆さんと所はいかがですか

さてそろそろ新規の仕事も出てきたかと思います。
今年も頑張りましょう〜


43 :名無し組:2006/05/27(土) 11:13:53 ID:???
仕上げの下地とかが無くなってるなぁ。
工作物の撤去もめんどくさくなってる。
単価更正の仕事したくねー○| ̄|_

44 :名無し組:2006/06/02(金) 20:35:27 ID:SuoHqWDI
2ちゃん以外で補償を専門にしてる支援サイトみたいのあるかと
探したけどまともなサイト無いね・・・
あったら教えて!

なんかこう、標準書には無い合成単価を公開してるサイトとか
ありがちな案件だけど工法認定に戸惑うような補償の事例とか
会計検査で睨まれやすい点を列記してるとか(例えば建築年の認定根拠)
エクセルでの建物調査算定書様式がフリーで置いてあるとか、
(単価を載せるのはまずいだろうからコードと名称までが
データベースかされててコード打ち込むと算定書の書式にリンクされるような)
質問の掲示板とかを扱ってるサイトがあれば業者のバラつきも少なくなるだろし
効率良く仕事が出来るだろうに・・・

45 :名無し組:2006/06/03(土) 22:02:57 ID:fidwurz8
>>44
まったくだ。
再算定業務がめんどうだ!
非木造の廃材処分が統計値されたのだけは救い。

46 :名無し組:2006/06/06(火) 22:29:58 ID:7HQSBefV
おいおい単価コード変えんなよぉ
嫌がらせだろったく!

47 :名無し組:2006/06/08(木) 10:24:51 ID:???
この5年に1度の大改正はソフト屋のためとしか思えない。

以下オナニー。
愛知県の事務所の場合、基本的にプロデュースメヂア社の「エスコム」って
ソフトで積算して納品しなきゃいけないんだけど、省や公団の
中部支店ではそんなこと言われない。県内の市町村でも言われない。
ってことは愛知県のエラい人とPM社のエラい人が一体どんな関係
なのかと。コウノトリさん、ここ見てたら独禁法の点でどうなのか
考えてみてほしい。

48 :名無し組:2006/06/08(木) 18:31:42 ID:+iFfPJYj
2

49 :名無し組:2006/06/08(木) 18:40:40 ID:O+Vl29Po
どなたかSACOM1、SACOM3のプロテクター、セットで10万で買いませんか。
希望者があればヤフオクに出します。

50 :名無し組:2006/06/09(金) 09:29:59 ID:fuBpbDFH
だれか「土地改良事業用地調査等請負業務事務処理要領」
という冊子持っている方〜事後調査(工作物)と積算(工作物)の
歩掛を教えてください。

51 :名無し組:2006/06/09(金) 10:04:35 ID:???
↑その要領って普通に買えるから買っちゃうてのはどう?急ぐなら。
おいらの手元に無いから教えられないけど、
営業さん同士で何とか手に入らないっすかねぇ〜



52 :名無し組:2006/06/10(土) 23:01:12 ID:YLorsX4l
この機会にSACOMに乗り換えようとしてる。

53 :名無し組:2006/06/11(日) 04:11:35 ID:tffDN4xI
うちも!非木造はもともとサコムだったが、木造と工損もサコムにしたよ!使い心地いいです。

54 :名無し組:2006/06/11(日) 13:29:14 ID:???
サコム社員乙としか言えないw
でも本当にいいなら使ってみたいな。
木造+非木造でおいくら万円ほどですかね?

55 :名無し組:2006/06/13(火) 11:52:55 ID:???
ソフト導入したいっすね〜ご紹介価格でお願いしますw
所で過去スレ、過去ログの貼り付け方はどのようにすれば出来るんでしょうか。
わかる方ご教授お願いします。
そんなことしなくてもなんて言わないでね。


56 :名無し組:2006/06/13(火) 12:16:47 ID:???
過去スレ
※※ 補償コンサルタント ※※
http://mentai.2ch.net/doboku/kako/994/994148039.html
テスト〜

57 :名無し組:2006/06/13(火) 12:24:52 ID:???
自分の持ってる既得スレより短い・・・Part2は見つからず・・・・


58 :名無し組:2006/06/19(月) 15:03:00 ID:L3GcM9wO
土建牧畜

59 :名無し組:2006/06/19(月) 21:34:00 ID:X3ALvUFv
試験受かったやついますか?


60 :名無し組:2006/06/20(火) 10:01:24 ID:kEDzCWet
うちの会社やつ4人受けたが全滅
バカばかり

61 :名無し組:2006/06/21(水) 10:49:58 ID:hspDUzvC
試験オチタ\(^o^)/

62 :名無し組:2006/06/22(木) 22:13:12 ID:VbQQjdhz
事損ってほんとめんどくせ('A`)

63 :sage:2006/06/22(木) 22:35:28 ID:bixBePNw
>>62
禿同
こんなのずっと出来ないお・・・

64 :名無し組:2006/06/23(金) 21:50:04 ID:7tayIDAB
合格率も低そうだな
国家□でもないが


65 :名無し組:2006/06/25(日) 19:32:59 ID:2DbVuE1s
共通のみ合格。専門は来年。

66 :名無し組:2006/06/26(月) 23:26:58 ID:???
Part.2で相談させて貰った人間ですが、本日役所からやっと見積を提示されました。
チラッとしか見せて貰えませんでしたが、ものすごく細かく見積を出して貰ったようで助かりました。
アドバイスを頂いたとおり井戸も計算されていましたし、草花1本から石一つまで
細かく算定されていました。あれが庭石に該当するのか!と驚いた次第です。
その他、頑張って頂いた部分もあるようです。個人的には提示された金額で契約する予定です。

アドバイス本当にありがとうございました。お仕事頑張って下さい。
それでは失礼します。

67 :名無し組:2006/06/27(火) 12:02:21 ID:???
普通に算定すると、建てたとき以上の額になるケースが多いように思う。
それでも権利者が皆>66様のように思ってもらえないのが現実なんだよね・・・。

68 :名無し組:2006/06/27(火) 23:23:36 ID:???
>>66
話がまとまりそうで、なによりです。

69 :名無し組:2006/06/29(木) 14:37:24 ID:fIiOuTdE
建築士法改正で、新一級建築士だとよ。うかうかしてられんぞ。ほんとに導入されれば、約30万人の現一級建築士の激減必至。

70 :名無し組:2006/06/29(木) 22:42:20 ID:???

どう変わったの?

71 :名無し組:2006/06/30(金) 11:57:58 ID:???
国土交通省は26日、1級建築士全員に新たな試験を受験させ、
不合格の場合は1級建築士の資格を認めないことを柱とする
制度改革素案を明らかにした

だそうだ。
実受験者(死亡・引退を除いて)の半分ぐらいを落とそうとするような
試験だとすれば、補償コンサル風情ではもう受からんだろうよ。orz

72 :名無し組:2006/06/30(金) 22:47:49 ID:???
建築士受験に必要な実務経験に補償コンサルタントって入りますか?

73 :名無し組:2006/07/01(土) 14:16:23 ID:???
>>72
設計事務所の看板揚げてあればいいんじゃね?
つーか、実務経験なんて知り合いの大工に頼んで(略

74 :名無し組:2006/07/01(土) 16:52:44 ID:/Df3M75G
補償ってどこの会社も忙しいの?うちは工期近づくと12時ごえはあたりまえ。部内は会話もなく黙々と仕事にするだけ…お腹すいても我慢…まじうち終わってるわ。補償部ちまんね

75 :名無し組:2006/07/01(土) 18:53:17 ID:???
そこまで切羽詰る程の大きな仕事来ないorz

76 :名無し組:2006/07/03(月) 09:14:08 ID:???
仕上げの複合単価作るのマンドクセ( ゚д゚ )

77 :名無し組:2006/07/03(月) 10:35:23 ID:???
やっぱさぁ、わざわざ分けたんだから別々に計上した方がいいんでは?
来年度に何が待ってるんだかしらんが。

78 :名無し組:2006/07/04(火) 02:01:02 ID:ATMXjVKN
トータルすると大して補償費なんて変わらんのに何で細かくするんだろうね
時間掛けるの好きだな

79 :名無し組:2006/07/04(火) 10:06:12 ID:???
時間かけてる場合じゃないと思わない?
調査算定費用もバカにならないし、時間もかかりすぎる。
我らの存在意義危なくない?
補償交渉とかもこちらに出してくれればなぁ。


80 :名無し組:2006/07/04(火) 12:42:23 ID:bukTe+fv
おい!(#゚Д゚)




















暇な奴以内ですか?

81 :名無し組:2006/07/04(火) 12:47:38 ID:???
>>80
暇ですが何か?

82 :名無し組:2006/07/04(火) 12:51:22 ID:bukTe+fv
仲間がいた・・・

83 :81:2006/07/04(火) 13:12:06 ID:???
>>82
それだけかw
仕事はそれなりにあるけど、毎日定時で帰れるお。

84 :名無し組:2006/07/05(水) 12:40:25 ID:???
俺なんてGW明けからずっと大残業続きだぜ〜。
単純に、単価半分なら量を2倍こなす必要があるわけで・・・

85 :名無し組:2006/07/05(水) 14:34:05 ID:???
↑月何時間くらいやる?
量を2倍って・・ケーキいいなぁ。その量確保出来ないぉ!

86 :名無し組:2006/07/05(水) 17:27:17 ID:m5cDP6wK
>>84
ウラヤマシス

>>85
量が2倍どころか・・・再積算もあまり無いのですが orz

工損だけだな・・・最近の仕事は・・・・・・・・・・さぁ、帰るかw

87 :名無し組:2006/07/14(金) 15:24:50 ID:???
何だこの正誤表の量は・・・('A`)

88 :名無し組:2006/07/15(土) 18:12:47 ID:/WFIWpt0
これはいかんよな
算定が全て終わる頃に渡されて、
見るとコンクリート叩きとかどの物件にも出てきそうな
使用頻度の高いものまで誤植って、ふざけんな!

89 :名無し組:2006/07/15(土) 22:06:52 ID:FctpnC7I
美絵県の伸当会コンサルタントの社長さんが社屋で自殺したらしいね。
死ぬ前はかなりの量の薬を飲んでいたらしいよ。
甲鳥位が入った後の負担金、最近の事業の減少が相当ひびいたらしい
、と元従業員が言ってました。


90 :名無し組:2006/07/16(日) 11:26:03 ID:6Usth71W
>>87
そんなに凄いの?
また、タダ仕事で忙しくなりそうな悪寒 orz

91 :名無し組:2006/07/17(月) 13:20:49 ID:???
>>87
や。こりゃひでえな・・・。根こそぎチェックし直しじゃんか('A`)ヴォエア
それになんだよ「旧」「新」つーのは。いかにも変更しますたみたいな言い分だな。

92 :名無し組:2006/07/18(火) 01:58:34 ID:R/etWgZc
図があって計算式が載ってる冊子
去年までは計算式に単位とか書いてあって解読しやすかったけど
今年のは単位が書いてないから何の数字使ってるのかさっぱりわからん
ましてや建標歩が品切れで在庫無いし
まじこんなめちゃくちゃいじりまくって何がしたいんだろ
これまでがそんなに現状と合わないんだったら
国損でしたって被補償者とその他国民に土下座しろよ
何の責任も負わされないから好き勝手やってるんだな

93 :名無し組:2006/07/20(木) 22:56:18 ID:???
皆さんの会社、ボーナス出ましたか?

オレのとこ
30才勤続10年のモデルケースで手取り、6マソ
40才勤続20年のモデルケースで手取り、10マソ
ですた。

売り上げが予想より下回った年は、それが理由で出さね。
売り上げが良い年は、今後の売り上げが予想できない事を理由で出さね。
今後の売り上げが確実に予想できる会社なんてねぇだろ?

来年は、用対連の仕様変更に伴う経費増で赤字なんて理由で出さないつもりかも。

若い連中はもちろん中堅クラスまで、とっくに見切りつけてるくせに
社長の前では、従順な犬を演じてるし、生活費の為に友人知人から借金しま
くってる香具師も居てるし、終わってるな。


94 :名無し組:2006/07/21(金) 00:37:33 ID:4VP/PBwb
新卒で入って2年目です。やりがいが全く感じれません。皆さんやりがいどこで感じてます?起業者と接するようになったらやりがいあるのかな。

95 :名無し組:2006/07/21(金) 09:40:15 ID:???
>>94
入社2年目ってまだまだではないでしょうか。
会社の規模、社風にもよりますけどねぇ。
起業者と地権者の話がうまくまとまってくれたら〜と
いつも思っています。
写真整理とか動産の入力ばかり2年間やってたらつまらないよね。
年間どれくらいの現場数こなすのか知りませんが、小さいやつ、ひと物件
任せてもらってみたら?

>>93
大規模な人員削減。ソフト面(人員)生産性の超向上。
役員等の待遇見直し。諸経費の大幅削減。
設備投資せずになんとかして。
あとは社長さんのご判断。

社長〜っ 
社員のモチベーション下がってますよ〜

いっそのこと解散しちまうか・・・・・

96 :名無し組:2006/07/22(土) 15:09:54 ID:np3Fref1
レスありがとうございます。僕は主に建物の算定をしています。まだ補償のことよく分からなくてやりがいがなくて。

97 :名無し組:2006/07/26(水) 21:23:22 ID:OJ1bpSJ7
>>93
起業者のはけぐち・・・怒られることが仕事だよ・・・
Mの気持ち

98 :名無し組:2006/07/26(水) 22:19:46 ID:YfUt/hdd
ちょっと質問です。
除却工法で、
1,切り取りする範囲は起業地のみでいいんですか?
  柱の位置とかは気にしなくていいものなんですか?
  それとも、直近の柱位置まで一度取り壊してから造り直し?
2,補償費用って「切り取る分の建物価値+切り取り費+補修費−発生材」ですよね。
  この建物価値って現在価額を単純に延べで面積按分すればいいんですか?
あと、何か気を付けておくことってありますか?
どなたかアドバイスよろしくお願いしますです。

99 :名無し組:2006/07/27(木) 20:09:01 ID:???
>柱の位置とかは
柱や梁の位置を全く無視して切り取っても構造的・機能的に問題
ないと思うならOK。普通はまずい。
役所が安易に「切り取ってぇ〜、ゴニョゴニョ」なんて言っても、
構造的に出来ない(危険が危ない)場合が多い。
>この建物価値って
躯対は全体の推建費×(除却/延)で出すことが多いと思う。
それ以外の方法で、っとなると恐ろしく面倒なうえに、出しようがない
部分もあるだろうしね。ただし設備は実数でやるべきかと。

100 :名無し組:2006/07/27(木) 22:28:24 ID:???
ありがとうございます。
やはりまずいんですね。
範囲は、もう少し役所含めて協議してみます。

101 :名無し組:2006/08/03(木) 22:56:09 ID:oXVcbaYn
プロポで仕事とりましょう。。

102 :名無し組:2006/08/10(木) 14:05:15 ID:wycK9cGF
減価償却資産の耐用年数で
鉄筋コンクリート造の防火水槽はどの区分になるのでしょう?

103 :名無し組:2006/08/12(土) 11:48:51 ID:4RivlGgN
みなさん、起業者にキレたことはありますか?

地権者との交渉が難航してるとのことなので、無い知恵ふりしぼって
面倒な調査をして、さらに面倒な算定をしてやっと先方が望んでいるような
金額に追いつきました。
(が、役所は全然感謝してません)

よっぽど暇な事務所らしく、その担当は毎日のように成果品をチェックしてます。
3ヶ月はずーっと見てるはずです。
間違いを見付け、直せといい
一回で言えばいいのに、それが3ヶ月続いてます。

挙げ句の果ては図面が見づらいといいだし、
図面は@で算定書は1で○が付いてないから直せとか。

そこの課長も食えないやつで、補償はお金じゃなく、理論だとか
訳の分からん話しだすし、
(金額ありきの話じゃねーのかよ)

只今、キレ寸前です。
キレるにもどんなキレ方がいいか考えてます。
ちゃぶ台でも持って行きますか・・

104 :名無し組:2006/08/14(月) 01:03:16 ID:YsCzCqtZ
>>103
それが補償コンサルタントの業務ですよ。
当方は『はい、はい』、と素直に直しております。
私はその様な事が毎業務ありますがなにか?

105 :名無し組:2006/08/14(月) 22:00:50 ID:HQZeU9Vm
>>103
私は明らかに間違いでない相手方のセンスに関する
部分に対する修正は真っ向から否定して修正しません。
図面が見づらいなんてのも間違いではないので、
「それが何か?」と言い返します。
皆さん大人しすぎです。
自分がこうと思ったことは、はっきりと主張しましょう!
文句があるなら、「仕様書にこういうふうにしてくださいと全て書いとけ!」
ぐらいに言えばいいんじゃないでしょうか?
彼らは文句言うだけで何もできないのですから。。。



106 :名無し組:2006/08/14(月) 22:02:19 ID:???
...

107 :名無し組:2006/08/14(月) 22:11:45 ID:HQZeU9Vm
>>102
構築物 鉄筋コンクリート造のもの 水そう で50年


108 :名無し組:2006/08/15(火) 12:02:17 ID:PaM9g927
103です。
生の声、ありがとうございます。

はいはい、聞いてたらきりがないんですよね・・・
ヤツら、どんどん、図に乗りますからね。

引くときは引き、押すとことは押したが良いんでしょうね。
図面がみずらいとか言われて、仮にそう思っても
納得しちゃだめですよね。
片道1時間半かけて行かなきゃいかなくなるわけですからね。

さて、どうやってキレるかな・・


109 :名無し組:2006/08/16(水) 09:20:57 ID:Qe6dKKME
>>107
ありがとうございます


110 :名無し組:2006/08/16(水) 13:59:51 ID:Qe6dKKME
機械設備(工作物)算定で
動力&配電関係のみ(一部制御関係機器あり)の工事の場合
減耗控除するんでしょうか!?

111 :名無し組:2006/08/16(水) 15:42:28 ID:/wkloMSj
草花は、なぜ算定書からなくなったのですか?
補償しなくて良いということではない?
なくなった理由、扱い方等、教えてください。

112 :名無し組:2006/08/16(水) 22:28:18 ID:PYWgkR6F
>>110
機械工作物と一般工作物の違いは、
事業用なのか?個人用なのか?
だけです。
事業用として減価償却されているのであれば、
当然のことながら減耗控除しましょう。
減耗されていなければ、建築設備として建物に
含めてしまう手もあるのでは?

>>111
どちらの地建でしょう?
四国では、地被類 草花類という
分類があります。


113 :名無し組:2006/08/17(木) 09:21:01 ID:a7PvNuBR
>>112
なるほどねぇ^^
どうもありがとう

114 :名無し組:2006/08/19(土) 21:18:20 ID:???
再積算て、下地と仕上げばらばらにひろいなおしてる?

115 :名無し組:2006/08/19(土) 23:04:04 ID:???
うちは下地共の単価表作ってやってる。

116 :名無し組:2006/08/19(土) 23:27:07 ID:pH5jvIiq
うちも代価作ってます。新規の案件はどうしてます?うちは新規はばらばらでひろってますが、めんどくさいですね。

117 :名無し組:2006/08/20(日) 10:53:49 ID:if1ddlFS
>>114
オイラのとこも代価で対応してるヨ

>>116
たしかに・・・
慣れてしまえばってことでセッセと入力しております

118 :名無し組:2006/08/23(水) 00:01:19 ID:DNtv4AFq
サッシの鏡板無しって戸袋は込み?
サッシの鏡板無しに木製戸袋だと重複する?
木製窓にアルミ雨戸+木製戸袋は別々に算定??
アルミサッシにアルミ雨戸+木製戸袋は?
サッシの鏡板有りで準用?


119 :名無し組:2006/08/24(木) 12:44:05 ID:???
>>108
俺は補償金に影響しないなら直すけど
その担当者の主観とかで補償金の訂正みたいのはとことん断る
後々の会計検査とかで責任転嫁されるからね・・・

それと、切れない方がいいよ!
あいつら相手におまいが損することはないw

特に市町村レベルの役人は馬鹿が多いから相手にしない。
逆にさぁ、県レベルは微妙な奴もいるが国レベルの役人は結構いい奴が多い気がする・・・

120 :名無し組:2006/08/28(月) 10:12:01 ID:F1oVT31o
ある消費税研修の資料に
「社会福祉法人は課税売上高がいくらであろうと免税事業者とみなす」
と記載されているがその理由が知りたいです。


121 :名無し組:2006/08/29(火) 22:40:47 ID:eVn89iye
>>120
宗教法人と同じでわ?

122 :名無し組:2006/08/31(木) 18:19:53 ID:WfP6DEIt
宗教法人ってどうでしたかね…

123 :名無し組:2006/08/31(木) 18:31:32 ID:PmE8Wf9S
携帯に 決着剤が つく

124 :名無し組:2006/09/01(金) 02:30:28 ID:???
質問です。

畑の一部を宅地造成している所に物件があります。

宅地造成部分が部分買収となりますが、後ろの畑を宅地造成すれば
構内移転は可能です。

このような場合、宅地造成費用は補償していますか?

買収部分の土地単価は、宅地の単価で買うので、畑との差額で
構内の移転先を宅地造成すれば良く、新たに宅地造成費用を補償する
必要は無いと思うのですが、役人が納得しません。

ちなみに、我社の実績は、私の場合、勤続10年34才独身で残業しまくって
手取り22万です。
入社して10年間で、50名いた社員が15名になりました。

おかげ様で、こんな私でも課長になりました。
でも、残ったのは、私も含めて、転職も仕事もやる気の無い、バカばっかりです。

もちろん、結婚などできません。もともと相手も居ないのでどうでも良いですけど。


125 :名無し組:2006/09/01(金) 22:28:25 ID:???
移転先が農地(構内)で妥当なら、
→農地法3〜5条申請+土地造成費
or起業者の判断で農地は移転先として適当でないとなると、
→現況宅地部分をもって敷地全体面積と考え、その中で残地割合から移転先選定。
→場合によっては構外 or 構内なら一般と同様に。

126 :名無し組:2006/09/02(土) 02:57:38 ID:???
>>125

農地を残地として認定した場合でも、その部分の宅地造成費用を補償すると過補償にならない?
買収部分は宅地造成した宅地として評価するわけで、その価値で土地の補償金が入るわけだし・・

例えば300uの宅地と1000uの農地を持っていたとする。
宅地は5万円/u、農地は2万円/uとする。
土地の資産価値だけを考えた場合、この地権者は1500万の宅地と2000万の農地で合計3500万の資産を持ってる事になるよな。

買収で、宅地部分を200u取られたとすると、土地の補償金は1000万で残地の価値は残地補償とかは考慮しないで
単純に、宅地500万円と農地2000万円で、資産価値と補償金で買収前と資産は同等になる。

ところが、農地部分を200u宅地造成する費用を補償しちゃうと、用地買収によって
もともと2万円の農地が5万円の宅地となってしまうので、買収前後で比べたら、買収後の方が
資産が増える事になんないか?

宅地と農地の差額が造成費用と見るのは乱暴な計算になるが、厳密に算定するなら
移転先の宅地造成費用と農地の価格を合計した価格と買収される宅地の価格との差額を
宅地造成による追加経費として補償すべきでは?
仮に、その差額が0又はマイナスの場合、宅地と農地の価格差が宅地造成費用相当額であるとみなして、宅地造成に関わる補償は0円。


(宅地造成費用+農地200uの土地価格)−宅地200u=宅地造成による追加経費。

これ、おかしい?


127 :名無し組:2006/09/02(土) 23:55:02 ID:???
>>126
宅地造成費用については、意見が分かれる部分だけど。

土地と建物の補償は個別に考えるから宅地造成費用は補償してもおかしくない。

宅地造成費用は物件移転に関わる工事費。
土地代は買収される土地の補償費。

宅地が買収されるので宅地評価で補償はOK。
移転工法上、移転先に宅地造成が必要ならその費用の補償はOK。

問題の買収前後の資産価値増については、物件を通常妥当な工法として構内に移転した事によって
たまたま農地が宅地になっただけの事で、それを計画よって得られた利益と考えると、それを
土地代の補償から相殺して支払う義務は無い。

つまり、道路が拡幅されたり改良された事によって、土地の価格が増加してもその分支払えとは
言われないのと同じです。



128 :名無し組:2006/09/03(日) 01:07:51 ID:q1ppk+SV
保存登記費用で貸家の場合はどの項目に当てはまりますか?


129 :名無し組:2006/09/03(日) 10:56:02 ID:???
おー しばらく来ない間に物凄く内容が変わったなw

>>124-126
厳密に不動産鑑定すれば現況と計画で不動産価値(土地の形状等)は変化する。
俺は>>127の意見に近いかな、残地工事的な考えで良いんじゃないかと思います。

うはっ・・・文章力ねーなw俺・・・orz


>>128
もう少し詳しく説明してくれ

130 :名無し組:2006/09/03(日) 21:10:40 ID:???
>>128

質問の趣旨がイマイチ把握できねぇけど。
貸家でも自家自用でも、自己の不動産を保存登記する費用に変わりは無いので
移転雑費の項目になると思うけど、移転雑費の中のさらにどの項目かと言われ
たら、土地に関わる法令上の手続き費用に計上すれば良いんじゃないかな。

ボーナスが終わって、また3名ほど退社していったよ。
去年、建設業界に転職した連中が軒並み40万オーバーのボーナスもらってる
から、ボーナス10万の会社で頑張る物好きも居ないよな。

早く資格でも取って、トンズラするか。

131 :名無し組:2006/09/05(火) 09:21:53 ID:???
隣の芝は青く見えるもんだよ。
よ〜く考えてね

132 :名無し組:2006/09/05(火) 12:14:16 ID:???
>128は軽減を適用してもいいかってことじゃね?

133 :名無し組:2006/09/06(水) 18:32:17 ID:???
今抱えてる案件で教えていただきたいのですが、
公共事業にかかり、曳家にて構内移転して、容積率違反になる案件で、
既存不適格とみなされるのかということですが、どうでしょう?

134 :名無し組:2006/09/07(木) 00:01:56 ID:???
曳き家なら、公共事業に協力していると言う事や建物は既存のままと言う事で、指導課に相談したらOK
となるケースもあるらしい。
敷地だけ取られる場合も、既存不適になるけど、公共事業による買収なら次回建て替えての時は軽減処置
を考えても良いんじゃねぇかって話しが出てるくらいだからな。具体化はしてねぇけど。

いづれにしても、担当者と話し合ってその地域を担当してる建設指導課にでも聞いてみた
方が良いな。




135 :133:2006/09/07(木) 14:17:34 ID:???
>>134
なるほど、担当を通して指導課に行ってみましょう。
ありがとうございました。

136 :名無し組:2006/09/07(木) 21:48:08 ID:GhZ9pnNw
木造3階建の算定方法教えて

137 :名無し組:2006/09/07(木) 23:37:43 ID:???
>>136

近畿なら立体化率1.1倍でオケ。
その他の地域は照応建物の詳細設計かな・・


138 :名無し組:2006/09/07(木) 23:42:39 ID:GtcoIwb8
きさまの母親の墓を掘りおこしてでも、盗んだ物は倍返ししてもらう。

139 :名無し組:2006/09/08(金) 23:03:02 ID:???
どこの誤爆だよw

140 :名無し組:2006/09/09(土) 00:12:03 ID:???
>>132
貸家に租税特別処置法の軽減処置は受けられませぬ。
自家滋養だけでよろしく。

141 :名無し組:2006/09/10(日) 21:21:26 ID:wRoEUUy1
返答が遅くなってすいません。
移転雑費の項目で登記費用の中に登記面積×登録免許税で算出する項目があると思うんですが、
貸家の場合は認定基準表のどの項目を使うのかと言う質問だったんです。
ちょっと分かりづらかったですね。
http://www.jurist.to/f_tokijitsu/shinchiku.htmlこの表です。

もう一つ質問なんですが。
再築補償率と減価償却率とは同じ意味なんでしょうか?
違う場合、減価償却率とは簡単に言うとどういった意味なんでしょうか?

142 :名無し組:2006/09/10(日) 23:24:06 ID:???
ああ、新築建物の認定固定資産評価額の事か・・。

土地の場合、今ある土地と同等の物を登記すると言う理論で行くので、現在の
固定資産評価額が使えるけど、建物の場合は現在の建物の評価は経年で減額
された物しか手に入らないが、実際に再築する時の登録免許税は新築する建物
に対する固定資産評価額から算出するので、こう言う表が必要になるんだよね。

この表は、地域によって違うけど、この表を見る限りでは、貸家はAの欄で良い
んじゃないかな?共同住宅と居宅が同一の欄なので、Aで良いと思います。
あとは、構造によって単価を決めればOK。



143 :名無し組:2006/09/10(日) 23:33:25 ID:???
続きね・・

再築補償率は、減価償却率に運用益損失をプラスした物。
減価償却率って言うのは、簡単に言うと経年によって失われた資産価値の減少率を算出する
だけの率。

運用益損失って言うのは、ちょいとややこしいけど・・建物を建設した時に、いづれはその
建物は耐用年数が来て建て替えるのは分かってるので、その時に再築できるように新築した時点から
お金を積み立てていくと考える・・。
(本当はそんな人は居なくて、みんな借金して建て替えるんだけどね)

で・・、補償は基本的に減価償却した価値を補償するので、耐用年数到達前の建物を事業計画によって
早期に解体する事で、その減価された分は、自分で積み立ててきたお金を補てんして現在の建物と同等規模
の物を建てる事になる。

ちょっと脱線するけど、移転補償で新築の費用をそのまま補償すると、事業計画で移転対象
となった人と、そうでない人とを比べたら、移転補償を受けた人の方がボロ家が新築になって
得しちゃうから、それじゃ不公平でしょ?
だから、減価償却分しか補償しないのは正当な方法なんだけど、再築する時に自分で補てん
する積立金は、本来であれば、その建物の耐用年数が来るまでは、貯金するなり投資信託で
運用するなり、色々と運用して利息とかもらえるでしょ?
だから、耐用年数到達まで運用によって得られたであろう利益も併せて補償しましょう・・と
言うのが運用益損失で、再築を前提とした補償の場合に使用する再築補償率には、この運用益損失と
減価償却率が合算した率となっているのです。

再築しない建物と認定した場合は、除却工法と言う事になって、再築しないのだから
積立金の早期支出も無いので、運用益損失の補償は必要ないので、減価償却率のみの補償となります。


144 :名無し組:2006/09/10(日) 23:36:01 ID:???
おっと、ちょい間違いね。

減価償却分しか補償しない・・じゃなくて、減価償却分を控除した価値しか
補償とないです。


145 :名無し組:2006/09/10(日) 23:36:07 ID:???
おっと、ちょい間違いね。

減価償却分しか補償しない・・じゃなくて、減価償却分を控除した価値しか
補償とないです。


146 :名無し組:2006/09/11(月) 04:02:49 ID:???
>>127

俺も頑なに資産価値が上がる補償は×と決めつけてた。

宅造見てる成果品を深く考えてみろとコケ下ろしてたけど。

しかし、説明を読むと、なるほど、目から鱗だな。

勉強になるよ。


147 :名無し組:2006/09/11(月) 23:00:10 ID:k1cp11CI
貸家ってやっぱり専用住宅と同じ扱いですよね。
元々が本人の住居として住んでいたところを
ワケあって貸家に変えただけですし。

減価償却も丁寧な解説ですね。
減価償却や運用益損失って普段聞きなれない言葉だし、
説明するのも理解するのも難しいけど、今の説明でよーく分かりました。
ありがとうございますm(_ _)m


148 :名無し組:2006/09/13(水) 02:08:11 ID:???
大阪の零細コンサルに勤めていますが、30すぎで10年も働いて、年収がたったの
450万しかありません。

転職を思い立って、2年ほど前からヒマを見付けては会社訪問しています。

大手が良いと思い、中○復建とか間○コンなどに当たりましたが、いづれも貫禄のある
しっかりした面接で、補償をどう考えているかと言うお話から補償理論や経験した事例
のお話まで丁寧に質問してもらいましたが、補償部門は縮小傾向にある事と補償以外の
業務に対する無知さから、結果は色よい返事がもらえず断念。

補償コンサル専門で(株)タ○ダが一番当たりが良かったのですが、ここはなんと社長の
直接面接・・こちらもどっしりした貫禄ある社長さんでしたが、話し始めてビックリ。
補償理論の話しも、現場からはほど遠い教科書的なお話ばかりで、それ以外のお話も
何を言ってるのか全く理解不能で肝心の給料面の話しも、話しが飛び回って要領を得ず
気持ち悪くなってこちらからそれとなくご辞退しました。

他、ア○テ○ノは紳士然とした面接官でしたが、給料面でかなり煮詰まった話しまで
できましたが、確約の部分になると、いずれは・・と言う返答が何度か出て、いずれは
の条件で再就職した仲間で良い話しを聞いた事が無いので、残念ながら、ここも辞退。

現在の仕事が殺人的に忙しく、半年に1件回れるかどうかのペースですが
なるべく希望に沿った職場を見付けたいと思ってます。

また会社訪問をしたら報告します。



149 :名無し組:2006/09/13(水) 07:46:19 ID:hY6ja9qx
俺も30過ぎで勤続10年以上だけど手取り15万。マジありえん。

150 :名無し組:2006/09/13(水) 10:25:10 ID:2TT2496j
>>148
産業○○研究所、魏研、大阪エンジ○○リング、谷○総合鑑定、三○建築設計も
面接して報告汁

151 :名無し組:2006/09/13(水) 22:46:07 ID:R1fRDxs6
あかんあかん補償コンなんてやめとけやめとけ!!

152 :名無し組:2006/09/13(水) 22:47:13 ID:R1fRDxs6
あかんあかん補償コンなんてだめだめ!!

153 :名無し組:2006/09/13(水) 23:38:29 ID:???
30過ぎで15マソ・・補償コンと言えども、それはあまりにも恐ろしい。
でもボーナスが毎回100マソなら業界平均水準。


154 :名無し組:2006/09/14(木) 00:17:40 ID:IUtpl/8b
150(携帯からアンカーできずごめん)義研はやばい。無能ばっか。トップが野球ばか

155 :名無し組:2006/09/14(木) 00:34:11 ID:???
俺のとこは35才で残業40時間くらいして、年収600くらいが平均かな。資格があればもう少し上がるけど。
15万と比べたら良い方だけど、30才でそのくらい貰ってて、ここ5年、下がらないけど上がらない給料に
みんな嫌気がさしてるけど、社長が依怙贔屓しない良い人だし、儲けは社員で完全に分配しているし、経理
も透明感高いから辞める者はいないな。
みんなで一体感出すには、やっぱ社長の人柄と全員が納得する給与システムだよな。

前の会社が同族会社で経理も不透明だったし、雇われ社長が最高にバカで経営能力も無いくせに、好き嫌いが激しくて
人を見る目も無い。
色んな事があったけど、経理を透明化するとか言って、経費の一覧とか作るんだけど、それが逆粉飾バレバレなんだよな。
その資料をピラピラさせながら、ほら、赤字でしょ?今の給料でも必死なんだよと平然と言う。
しかも、その話しを真剣にうなずいて聞いてる熟年社員たち・・ありゃ一種の宗教だったよ。
あと、ミスするような場面が来たらワザと部下に押しつけて、美味しいとこ取りするような社員がいてさ、100人が100人とも
あいつと仕事するのはイヤだと陰口叩かれてるような香具師を、表だってみんなが言わないから、彼は仕事が良くできると勘違いして
褒めちぎって、みんな引きまくりだったよ。
そんな社長、尊敬なんて出来ないし、そんな上だから下も自然に人間性悪くなるよな。

今はここで納得して喜んで働いてるよ。

おまいらも、転職してみたら下火の補償コンでも結構良い会社て多いぞ。



156 :名無し組:2006/09/14(木) 00:41:32 ID:???
昔、義研の香具師と話した事あるけど、どこかのOBかなんかで偉そうにしてたな。

驚いたのは、そいつと移転工法の話しをした時、移転工法?機能回復?バカかあんた!!
一般補償は財産に対する補償だから機能回復なんぞ考えなくて良い。
公共補償と一緒にするな!!と怒鳴られた事。

この会社、終わってると思った。


157 :名無し組:2006/09/14(木) 22:02:07 ID:???
(株)田蚊蛇の補償部門は、先代の社長の時はマシだったが、番頭が社長に
就任してからはメチャクチャだから止めた方が良い。

若造の頃からNO2に君臨してたから、世間知らずで人間性のカケラも無い。
社員に対する思いやりも全く無いし、20代の頭脳したオッサンが会社任され
てるってとこだな。
10億の売り上げなら社員を100人、8億なら80人にすれば良いのだ簡単な事
だと言うバカ極まりない発想で会社運営してるよ。
社員100人だが売り上げが8億しかない、これをなんとかして10億にする
方法を考えるのが経営者だろ。

俺は、8年間安月給で騙されて、やっと辞めたよ。

先代社長の息子が別部門の社長やってるが、クセのある人だがこっちはガキの頃から帝王学が染みこんでるから
まだマシだな。


158 :名無し組:2006/09/15(金) 12:45:49 ID:sgUizsKq
昨日家の犬が逃げ出してしまったワン。
起業者の我侭と言う事を聞かない下請けの狭間で生きる
俺にとって唯一の愛犬。
お前までおれの言う事を聞かないのかああああ

159 :名無し組:2006/09/15(金) 21:21:45 ID:d1P4FvDf
この業種の会社に面接に行こうか迷っているのですが、
調査とは具体的にどのようなことをするんでしょうか?
初歩的な質問ですみませんが、親切な方いましたら教えてください。

160 :名無し組:2006/09/15(金) 21:36:36 ID:???
1調査対象の建物の間取りや仕上げを調べる。
2外廻りにある土間コン等の設備を調べる。
3立木のサイズを測る。
4動産のサイズを測る。

161 :名無し組:2006/09/16(土) 20:26:43 ID:Q3n/3NGs
>159
迷うぐらいなら、違う業種にいく方がいいぞ
起業者にめちゃくちゃ我侭いわれるわ
調査時には運悪く所有者が感じ悪かったら
塩まかれるわで大変やぞ

162 :名無し組:2006/09/16(土) 23:16:42 ID:/7hxOhQ2
俺も迷うならやめるのすすめる。そこそこ大手にいるが先輩の給料聞くと、入社2年目、まだ二級建築士しか持ってないが、もうやめたい。今やめたら仕事みつからなかったときに、来年受ける予定の一級の受験資格である実務経験二年が足らなくなるから我慢してる。

163 :159:2006/09/16(土) 23:17:50 ID:EQRM9SPC
>>160
ご親切にありがとうございます。
>>161
アドバイスありがとうございます。とりあず行って、
話だけでも聞いてこようと思ってます。

164 :名無し組:2006/09/18(月) 23:33:58 ID:UNcwBCd9
>>163
仕事自体は慣れればなんてことはないよ。
ちゃんと捌けて教えてくれる同僚がいればの話だけどね。

165 :名無し組:2006/09/18(月) 23:37:45 ID:???
>>157
そんなひどいのか。
高○管理という社名だった頃のほうがまだよかったみたいだな。

166 :名無し組:2006/09/21(木) 02:48:30 ID:???
>>165
ひどいなんて生やさしい物ではない。
K・Sが社長に就任(もっとも、田蚊蛇ではなく隠れ会社の缶今日成美の社長だが)してからは最悪。
先代の葬式じゃ、涙ながらの演技で送辞読んでたのによぉ。社長就任の挨拶では、これから行う減給や
リストラを全て先代の責任にしてしまうありさま。
自分の老後のために、会社の経費で地元の級州で基盤作ろうとしてるし、それを知ってる
側近のバカも何も言えない、恐ろしい事になってるぜ。

今年も数名は辞めるんじゃねぇか?俺はもう辞めたけどさ。

御輿かついでる枝葉の社員は全員、次の道捜してるよ。

167 :名無し組:2006/09/21(木) 23:56:39 ID:aQEFOBU/
------田蚊蛇 社員の皆様へ----------
社長・役員がバカでも、給料が安くてもカンバルしかないぞ!
なぜなら、オノレ等もバカだからだ!
能力もない社員ほど会社の愚痴・批判をするものだ。
会社を批判する前に、もっと自分に厳しくなれ!
オノレ等みたいなダメ社員には、田蚊蛇がお似合いだよ。
転職したけりゃすればいい。
だがこれだけはおぼえとけよ!
スキルの低いヤツ等は、どこいっても成功しないよ。
ダメ社員諸君よ。社長のために!役員のために!死にもの狂いで働け!
そして、定年を迎えて・・・氏ね。
それがオノレ等の人生だよ。
   _______
      |          |
       | 脳みそ空ッポ |
   /|  |_ _____|
 /∵|    ‖∧ ∧¶
 |∵∵|    ( ゚Д゚)/
 |∵∵|     /  /
 |∵∵|    〈  (
  \∵|    ∫ヽ__)
   \|____U_U___
    /∵∴//   \|
    |∵/   (・)  (・) |
    (6       つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    ___ |  < ダメ社員だよぉ〜ん
     \   \_/ /    \_________
       \____/



168 :名無し組:2006/09/22(金) 03:05:14 ID:???
>>167
自分の事?


169 :名無し組:2006/09/22(金) 03:18:40 ID:???
困猿の仕事に能力なぞ必要無いと思われ。算数できりゃ誰でもできる。
世間知らずの困猿ほど、困猿の仕事に厳しさを求め。
能力・スキルを好んで口にする。

俺の会社は弱小だけど、利益は公平分配でみんな楽しく仕事してるぜ。
さすが荒廃したとウワサされてる田蚊蛇、缶今日成美だけの事はある。

辞めて、こっちに来てマジで良かった。

>>167のような社員が、社長のご機嫌伺って会社を潰すんだろうな。
で、その頃にはすでに>>167は逃げている・・。

>>167がK・Sだったら、マジワロスwww

170 :名無し組:2006/09/22(金) 03:27:30 ID:???
------田蚊蛇 社員の皆様へ質問----------

1.会社のガンと言える社員・役員のイニシャル1文字で1名あげなさい。
2.会社の現状を見て、どこも同じと思っていますか?
3.この会社は、困猿業界で生き残れる・・生き残るつもりだと本気で思ってますか?


171 :名無し組:2006/09/22(金) 21:38:41 ID:???
缶今日性火は俺の物

       ,-------- 、
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
    /;;;;ミ''''''''''''''''''''''"  彡;;;;ヽ
    {;;;ミ  ,,,,,,   ,,,,,,,,  彡;;;;;l.          ____________
    ゝ;;l -'''""" '""""'   彡;;l        ./
    | l;| ̄lー・=)-l -・=ーl ̄じ⌒l      |   オノレ等の人生なんてクソだよ。
    | l |   ̄/ ヽ、 ̄    i) :|.     |  
    ヽ |   ( 、_ ,)、::..    .__ノ      |  ワシのご機嫌取りが上手い奴らは
     ~'l  /、,,_____,,ィ、::.  ノ      /   
      ヽ '  ~'''''"  '  ノ        \   給料、500円上げてやるぞ。
      / \,,     ,, _ノ、_,,__     | 
 /二ノ~)   \''''''''/  | ___⌒ヽ、 | 
~/へ'ン |__,,,,,イ:::::ヽ、   | | ● |   ヽ \____________
〈 ヽ \    >ニニ/ "'ー、 ~ ̄ ̄     \

172 :名無し組:2006/09/24(日) 23:49:43 ID:EaM8pk/u
発見!!
てか、これ、キムジョン○○と全然ちゃうし。。。
ワシのはもっと似とるわ。

173 :名無し組:2006/09/25(月) 00:32:54 ID:YldyWn0p
クソヤローのご機嫌取りして、給料500円UP?
500円欲しいなら、この方法のほうがまだマシだぜ!

手順1) まず、キムジョンのチ○ポ引き抜く!
手順2) 引き抜いたチ○ポを乾燥させてバ○ブをつくる!
手順3) そのバ○ブをヤフオクで売って500円稼ぐ!

これ、どうよ。
・・・・しかし、入札あるかな。


174 :名無し組:2006/09/25(月) 19:48:41 ID:???
谷澤○○官邸はどうよ?


175 :名無し組:2006/09/25(月) 23:53:15 ID:???
>>173
指名されれば、誰かが落さないと全員指名停止6ヶ月だぞ!

176 :名無し組:2006/09/26(火) 09:25:43 ID:???
↑はぁ?

177 :名無し組:2006/09/26(火) 16:22:05 ID:???
艦艇勤務の俺が来ましたよ。

178 :名無し組:2006/09/27(水) 15:45:03 ID:???
>>177
艦艇はどうですか?
仕事に誇りが持てるようなギャラくれる?
明瞭会計?
働き易い?


179 :名無し組:2006/09/28(木) 12:28:50 ID:auuL9kYA
艦艇も給料面ではいまいちです。
この業界にいる限りは、給料で満足することはないんじゃないかと思いますよ。
でも、職場の雰囲気も良いですし、働きやすい環境ではあります。


180 :名無し組:2006/09/28(木) 23:46:43 ID:???
>>167が戦後の日本的発想をしている件。

>>173が完全に流されている件。


181 :名無し組:2006/09/29(金) 19:17:44 ID:JwW8svSR
こいつのオヤジ的発想・・・・マジでK・Sでは?

182 :名無し組:2006/09/29(金) 22:39:26 ID:QQ0kTrD7
当たり前

183 :名無し組:2006/09/30(土) 22:52:41 ID:???
艦艇は、艦艇業務が安定して入ってくるので財務状況は健全な方だと思います。
補償関連は業務を一貫して行うので仕事を覚える速度は速いですし、それぞれがお互いに
長所を認め合って仕事していますので、職場の環境はすこぶる健全で働きやすいです。
給料面では、優雅な生活ができるような事はありませんが、田蚊蛇さんの知り合いに
明細を見せてもらった時は絶句しましたから、それに比べれば良いと思います。

ただ、お金だけを求めて来る人は、いくらスキルが高くても正直言って採用しません。
実際に、何名かお断りした事もあります。

決して高い給料じゃないので、我々の所でも会社批判や愚痴は多いですが、それで
イヤなら辞めろなどと逃げ口上を言う管理職はおりません。
イヤなら辞めるしかないなどとやる気の無い事を言う社員もおりません。

愚痴は向上心の現れであると考え、むしろ、無能か腹に何か隠している社員ほど会社
に従順で批判はしませんし、自分の人生を厳しく捕らえている者ほど、会社の体制や
制度に対して、一言持っている物であると考えていますので、みんなで考えて、より
良い職場を提供できたらと思っております。

スキルの低い方でも、仕事にやり甲斐を感じ、生活の基盤を安心して置く事が出来れ
ば、知識はおのずとついてきます。

低迷する補償業界ではありますが、業態を複合的に展開すれば商売としてはまだまだ
可能性は残っています。経営者のスキルと行動力・人間性などが総合的に問われる
局面ではありますが、業界の向上のために良い職場で良い仕事をしていきましょう。


184 :名無し組:2006/10/02(月) 02:13:52 ID:???
>>150

大阪猿自似亜・・・・・は、人間関係が腐ってる。
給料はそこそこくれるが、働きにくくて仕方ない。


185 :名無し組:2006/10/03(火) 09:12:28 ID:???
>>184
いま社長って息子ですか?

186 :名無し組:2006/10/04(水) 10:16:08 ID:???
やっと辞めた。せいせいした。
さーこれから暴露大会が始まりますよ。


187 :名無し組:2006/10/05(木) 02:12:56 ID:???
おーい中村君

188 :名無し組:2006/10/07(土) 18:46:44 ID:pDIiQ0eZ
物件調査業務を下請け丸投げの場合、設計金額の何%で出したり受けたりしていますか。


189 :名無し組:2006/10/07(土) 19:57:23 ID:???
ウチは下請け専業で、主任技術者ごと引き受けるとして
良くて60、悪くて45ってとこかな。
40なんて言ってくる元請けは、よほどヒマでない限りことわってる。
8掛けで落として4なんて話になりません^^;

丸投げの場合、アフターで長期に無償で引っ張られるリスクがきつい。

190 :名無し組:2006/10/07(土) 23:59:10 ID:???
おいらは30%〜70%で請けているが、30%の所は役所に対して打ち合せに行くこともなく、アフターも成果の修正も基本的に無いし、現場調査は元請にも手伝ってもらっている。
70%の所は主任技術者ごと引受けているが、アフターが大変すぎる。
費用対効果は同等。儲るか否かは、元請の担当者次第だね!


191 :名無し組:2006/10/08(日) 02:24:00 ID:???
お役所まわりで名刺投入と言う意味不明な営業活動をしなくて良いし、後々の
メンテが無い事を考えると、下請けは楽だけど、30%はキツイな。

ウチはだいたい、45くらいで出してる、叩き合いで低入札で落とした仕事は
原則として自社で処理してる。



192 :名無し組:2006/10/08(日) 02:32:34 ID:???
これからは下請けもさらに厳しい環境になりそうだな。
無届けの下請け使用が禁止なのは周知の事だけど、これからは益々厳しく
なるみたいだし、真面目に届け出なんてしたら、物調や測量業務程度で
下請け使う会社は、自社の作業能力が疑われるから次から指名ハズされるし。


193 :名無し組:2006/10/08(日) 22:40:12 ID:???
>>191
はっきり言って、30%のところは余程暇じゃない限り請けないし、成果も手抜きする。
ここの仕事が多いと滅入ってしまう。
大事なところはどこも60%以上もらってるよ。

194 :名無し組:2006/10/08(日) 23:08:58 ID:???
関東で、年商8億程度の中規模の補償を柱として公共事業全般のコンサルタントを
経営していますが、弊社の場合、人件費以外の必要経費が補償コンサル部門は非常に
安く上がりますので、会社の健全な経営を守る線でギリギリ年商の7割を人件費に当
てておりますが、そこから福利厚生費を差し引きして社員が約60名おりますので
平均年収は800万前後で我慢してもらってます。

業界全体が落ち込んでいますが、役員や経営者の利益を最小限にして後継者育成に尽力
しておりますが、いざなぎ景気の再来とウワサされるほどの景気回復の前兆を受けて
弊社でも若手の補償離れが目立っており、技術力の低下は否定できません。

元請けですらこのような状態ですから、下請けで商売をされている方には非常に厳しい
環境ではありますが、フットワークの軽さを利用してフレキシブルに対応されている会社
は、それなりの利益を確保されていますので、今後の下請け専門会社は、ただ与えられた
仕事をその請負金の範囲内に抑えて完了させる事だけを考えるのではなく、その会社に
しか出来ない技術力をセールスする事で、業界全体の競争力が低下している今であればこそ
全盛期に並ぶ利益を弾き出す事も可能ではないでしょうか。

無届けの下請けを禁止は確かにモラルの面でキツイ一言ですが、ルールと現実が必ずしも
一致しないのがビジネスの世界ですから、ビジネス上のゆとりの範疇で収まるような
運用を業界が守る事が大切です。


195 :名無し組:2006/10/09(月) 08:48:53 ID:???
>>194
>フットワークの軽さを利用してフレキシブルに対応されている会社
>は、それなりの利益を確保されています

>>193の事ですね。

内部での原価率は何%程度でしょうか?
貴社の内部消化率は?
外注へは請負額の何%程度で発注されてますか?



196 :名無し組:2006/10/09(月) 10:45:23 ID:NCJ+k5Sl
今までのレス読んでてよくわかんないのですが物件調査業務の丸投げは問題にはならないのですか?

197 :名無し組:2006/10/09(月) 15:11:10 ID:???
丸投げは全部ダメでしょう


198 :名無し組:2006/10/09(月) 20:31:09 ID:???
>>194
> 平均年収は800万前後で我慢してもらってます。
中央と地方では現実があまりにも違いすぎます。私の地方の元請の平均年収は450万程度です。
元請の支払時再値引交渉も見られ物件調査専門の下請会社は殆ど倒産し、個人企業ばかりが辛うじて生き残っている現実を受止めて下さい。



199 :名無し組:2006/10/09(月) 23:00:57 ID:???
>>195
外注へは、業務内容にもよりますがだいたい50%でお願いしています。
昔は外注の依存度が高かった時期もありますが、現在の内部消化率は80%
以上です。
会社と社員の利益を守るためとは言え、長年タッグを組んでいた外注さんが
業界から引いていく姿を見るのは辛いです。
>>198
平均年収450万ですか・・社員の年齢層と年商にもよりますが、その数字になると
倒産リスクより会社として技術力を維持しながら存続するのが難しいです。
物価比率でも、都心と地方では住環境以外はさしたる差は無いと認識していますが
経営者の努力が成果として実を結ぶまで、社員の方の忍耐力が続かないと大変な
事になりそうです。
弊社では、大雑把な数字で社員一人当たりの売り上げで65〜70%が年収の
目安で経営しています。
その代わり、その他の経費は徹底的に抑えています。

>>197
この業界、外注を使う場合はほとんど丸投げで、担当者挨拶とその後のメンテ
のみ引き受けているケースがほとんどですね。
実際は違反行為ですが、内部告発でも無い限りまず発覚しないでしょう。



200 :名無し組:2006/10/09(月) 23:22:09 ID:???
発注や単価が落ち込むと競争相手が消えるけど、発注が増えて価格が持ち直すと
ゾンビみたいに復活するんだよな。
この業界、大した技術力なんて無くても、ある程度の仕事はできるから、お手軽に
始めてお手軽に撤退できるのが難点。

201 :名無し組:2006/10/09(月) 23:25:44 ID:LiTqQsYC
補償1本でやってたけど、オレの会社では今年の初めから他業種にも手を
出してるよ。
そっちでの売り上げが予想外に大きくなってきたから、年末のボーナスは
まともに出そう。


202 :名無し組:2006/10/09(月) 23:31:31 ID:+GZ5UYno
修正はやってもらわないと困るよな
だって己のミスだろうに、何で元請が修正するのよ
おかしくないか?

203 :名無し組:2006/10/10(火) 00:53:25 ID:???
修正の内容にもよるな。
実際、初期にミスが発見される量より、その後の方針変更やら補償金の見直しで
成果品をやり直したりして、その後ミスが発見されたら、もう誰がミスしたか
分からなくなるケースが多い。
そうなると、こっちでサッサと直しちまう方が早かったりするんだよな。



204 :名無し組:2006/10/10(火) 10:40:29 ID:???
意見お願いします

役所指導した欠陥工事

ttp://ur.ur.to/picbbs/scene/img/8250.jpg
ttp://ur.ur.to/picbbs/scene/img/8251.jpg
ttp://ur.ur.to/picbbs/scene/img/8264.jpg

欠陥、手抜きの公共工事
(東広島市西条駅前土地区画整理事業)

ttp://www.geocities.jp/go_src/

205 :名無し組:2006/10/10(火) 14:03:54 ID:???
↑しかし大変な事になりましたね。

近頃、調査、交渉事に代理人を立てる方がいらっしゃいます。
地権者さんが交渉にあたる負担を考えると、それも良い選択だと思います。
補償コンサルタントも対役所だけではなく、一般の方を対象にコンサルティング
されている方もいらっしゃいます。
弁護士さんと相談されたほうがよろしいかと思います。
時間がかなり掛かりますので焦らず急がず対応して下さい。


206 :名無し組:2006/10/10(火) 22:43:43 ID:???
>>201
どんな業種を始めたの?

207 :名無し組:2006/10/10(火) 23:51:47 ID:KpXm9qmM
中村く〜ん。
暴露大会ま〜だぁ〜?


208 :名無し組:2006/10/11(水) 00:00:05 ID:???
>>204
うーん、なぜこれほどの異常とも思える量の柱根継が必要だったのかが非常に気になります。
私は一補償コンサルタントです。一人の意見としてお聞き下さい。
仮定の話ですが、白蟻等による腐食がかなり進行しており、この要因により曳家前より建物の変形および劣化が著しく、この事前調査結果が残っていれば建物手抜き工事に対しての損害賠償請求額は極めて少額なものになると思います。
要するに、曳家前と曳家後の構造強度に大きな差違があるかということです。
庭石・庭木についても組合により処分されたのではなく、別の場所にて管理され、品質を落して無いように見受けられます。もしそうであれば財産の保全措置を怠っているわけではないので、例え他人に使用されていたとしても逸失利益は発生しないと思われます。
組合を提訴するにも弁護士費用と数十回にわたる弁護士打ち合せなどによる時間の浪費を考えると、決して得策とは思えません。弁護士による訴訟前和解が一番の得策と思えます。

209 :名無し組:2006/10/11(水) 01:17:12 ID:???
>>207
つまらん合いの手入れるな。
こんな太鼓持ちタイプが一番ウザイ。


210 :名無し組:2006/10/11(水) 01:50:52 ID:???
>>204
私も補償コンサルとしての意見を書かせて頂くなら。

工事の内容は別にしても、区画整理事業の対象となったのであれば
移転補償金のお話もあったと思いますし直接施行まで至るには相当な
事情があったと推察されます。

世論に訴えるなら、市が財産を奪ったと言う結論から入るのではなく
当初からの経緯と移転交渉の流れ、担当者から受けたの説明などを
客観的に且つ詳細に説明されたうえで意見を求められる方が前向きな
意見も出やすいと思います。


211 :名無し組:2006/10/11(水) 10:16:13 ID:Yr3ronYC
>>204
かなり古そうなお宅ですね。補償金算定上も曳き家で補償しているのでしょうか?

212 :名無し組:2006/10/11(水) 20:12:20 ID:u+egrdAy
お堅い話ばっかし持ってくるんじゃね〜よ
もっと暴露話を書けっちゅうねん

213 :名無し組:2006/10/12(木) 00:15:12 ID:2k6QRCi+
 工損調査(事後、積算)しか仕事がない。
役所仕事だから単価良いけど、被害がすごい
地権者みな怒り捲くりで現場がつらい。折衝に行きたくない。

 移転の仕事がぜんぜんない。 同業者と工損の取り合いだよもう。
ゼネコン金安すぎ値切りすぎ。役所発注にしてくれよもう。
積算めちゃくちゃだよ傾いたらみんな揚屋かよホントかよ金出しすぎだよ
こんな形の残らない仕事もうやだよ。   

 もうあきたよ。 

214 :名無し組:2006/10/12(木) 00:57:25 ID:???
>>212
>>207
他人のケンカを囃し立てる最低なゲス野郎。




215 :名無し組:2006/10/12(木) 01:05:42 ID:???
>>204
換地先が宅地造成中で移転工期も無理な期間を設定されたとありますが
役所の直接施行で移転した移転先は、全く別の場所ですか?
まさか、家屋ごと園芸センターに移転したとは考えられないし、換地先が
宅地造成中なら直接施行でも、そこには持って行けませんよね。





216 :名無し組:2006/10/12(木) 10:57:29 ID:K5bO8TNh
215

217 :名無し組:2006/10/12(木) 12:27:35 ID:???
保守

218 :名無し組:2006/10/12(木) 12:28:37 ID:???
ポン

219 :名無し組:2006/10/12(木) 12:29:51 ID:???
今年はボーナスも出ないらしい。


220 :名無し組:2006/10/12(木) 12:30:53 ID:???
うっひょひょひょひょ

221 :名無し組:2006/10/12(木) 12:33:14 ID:???
また低入しちまった。
外注に投げるか。

222 :名無し組:2006/10/12(木) 12:33:56 ID:???
保守完了

223 :名無し組:2006/10/12(木) 19:33:49 ID:???
外注業者に出すのも気をつけないとね〜
いつも3人で調査に来てる設計事務所に出してたんだけど
事務所は1人で運営してたみたい。その人が交通事故で入院
してしまって、工期に間に合わなかったよ。
そんな業者出した自社が悪いんだけどね〜
でも、生きてて良かった。

224 :名無し組:2006/10/12(木) 20:23:45 ID:HYmJtWYz
>214
ゲス野郎という方がゲス野郎なんだよ

225 :名無し組:2006/10/12(木) 22:28:09 ID:ySpF8jxZ
どこに質問していいやら、分からず、ここで質問させていただきます。

今年度からCB塀の算定基準が変わっているとお客さんに指摘されアタフタしております。

「5206210 ブロック塀用基礎 : GL以下にGL以上を加えるものとする。」

とありますが、GL以上に基礎が見えない場合、どのように対処したらよいのでしょう。

みなさまには初歩的な質問かもしれませんが、非常に困っております。助けてください、、、



226 :名無し組:2006/10/12(木) 22:41:25 ID:???
>>224
こんな幼稚な反論、久しぶりに聞いた。


227 :名無し組:2006/10/12(木) 23:17:29 ID:???
>>225
GL上にコンクリート布基礎無ければ、5206310ブロック塀用基礎 GL上・布コン・高さ1,000o・幅120o・仕上2.00u別途計上・[新設] は、算定不要だよ。
それと、CBには化粧目地加算を忘れないでね。




228 :名無し組:2006/10/12(木) 23:26:50 ID:ySpF8jxZ
ありがとうございます。m(._.)m

化粧目地は今年(?)から分かれたようですが、単純に目地にあるモルタルを工具で均したもののことでよいのでしょうか?

実はこれも、悩んでいるところです。これ次第で、図面から拾いをやり直さないといけないので、、、、

最近は塀の目地と基礎にばかり目が行きます。



229 :名無し組:2006/10/13(金) 02:15:04 ID:???
明日も

230 :名無し組:2006/10/13(金) 02:15:56 ID:???
居眠り

231 :名無し組:2006/10/13(金) 02:22:08 ID:???
補償屋で儲かってるのは社長と幹部連中ばかりなり。
汗して働く下っ端も、今年で平均50才。
若者去りゆく業界で、残ったバカに夢託す。
次はワシ等を担いでね。


232 :名無し組:2006/10/13(金) 02:24:23 ID:???
補償屋の残留組の合い言葉。
どこに行っても同じだよ・・・・・・・。

233 :名無し組:2006/10/13(金) 02:28:14 ID:???
久しぶりに訪れた
転職者のお話を
うらめしそうに聞きながら
残留組はアラ捜し。


234 :名無し組:2006/10/14(土) 00:34:57 ID:???
>>228
目地鏝でならしたもの(平らとは限りません)を呼びます。
目的は衣装的に美しくという以前に、目地の隙間から土砂や不純物が入り込んで鉄筋の腐食を防ぐ目的が最大の目的です。
よって、表面にモルタルを塗らない限りは全てが化粧目地と思って間違いないです。間知石積、割石練積、タイル目地など、隙間の無い目地は全部化粧目地。
当然、CB土留めの土砂側も化粧目地です。使用目的が分れば写真見なくても分るよ。

235 :名無し組:2006/10/14(土) 06:11:20 ID:???
>>234
土留めの土砂側は化粧目地じゃなく、モルタルがはみ出した状態で施工するんじゃない?
不純物の進入を防ぐ目的の目地詰めはCB積の単価に入っているので
化粧目地は見えがかりの部分を見栄え良く仕上げる為の左官費用だと思うよ。



236 :名無し組:2006/10/14(土) 18:44:40 ID:???
>235に同意。
たまーに、普通のCB塀でもモルタルがモリモリはみ出した状態で
仕上がっちゃってるやつ、あれが化粧目地なしでしょ。
当然、土留めの裏側なんかはわざわざ押さえないので
化粧目地なし、となりますな。
俺の理解はこんな感じ↓↓↓
  ブロックだけ(空積み)
    ↓【間積めコンクリート施工】
  目地からノロ出まくり(練り積・化粧目地無し 完成)
    ↓【化粧目地施工】
  ブロック積with化粧目地仕上 完成

237 :名無し組:2006/10/15(日) 00:07:57 ID:???
>>236
化粧という文字の先入観に捕われず、CB土留めの土砂側を掘ってみればわかるよ。
手抜き工事は例外ですが。

238 :名無し組:2006/10/15(日) 00:32:11 ID:???
>>237
片面化粧目地と両面化粧目地と言う単価を設定していた地域もありますから
化粧目地の施工費用は、見えがかりを意識した仕上げと考えるのが普通だと思いますよ。

昔、現場で何度も施工しましたが、化粧目地って結構手間かかるんですよ。

不純物が入らない目地詰めは、CBを積む時にモルタルを盛って積むので
特に目地詰めとして別途施工する事はありません。
手抜きじゃないけど、その後の施工内容によってはそのまま放置して次の工程に
移る場合もありますし、コテで軽く均して次の工程に移る場合もあります。
コテで均すのは、そのCBにタイルを施工したりモルタル刷毛とリシンによる
化粧をする場合が多いです。

土留め用のCBで土留め側を均す必要はありませんが、部分的に露出するような場合
例えば、CBを1m積んで、上部の高さ0.4は露出するので化粧目地、その下の
0.6は土を入れて土留めとなるようなケースでは、土に入る部分も少し余分に
化粧目地を施したり、ついでにコテで軽く均す事はあります。

コテで軽く均す程度の目地と化粧を目的とした目地押さえでは全然手間が違いますので
化粧の場合は別途見積もりに入れますが、コテで均す程度なら見積もりには
入れませんでした。

現場に居た時は、あまり意識した事は無かったけど、他の業者も同様の見積もりを出し
ていたと思いますよ。



239 :名無し組:2006/10/15(日) 22:35:53 ID:???
>>238
なるほど、地域性の違いなんですね。私の地方はRC土留めの土砂側も打放し型枠を使用している地域です。
目地といえば、PBなんかも地域によって、端部形状がベベル・テーパー・処理無しと違いますし、その目地処理方法もベベル・テーパーはパテ埋めがメインなのに対し端部処理無しの場合は鉄ヤスリで削ることがメインですからね。
更にビックリしたのが型枠受けが西日本は鋼管バタ角に対して、東日本では丸鋼管を使用している地位が多いということに衝撃を受けましたことを覚えています。(^_^)

240 :名無し組:2006/10/16(月) 00:07:43 ID:???
この板には大変お世話になりましたが、やっと転職の目処が立ちました。

30才を越えて、新たな仕事を覚えるのも億劫だと躊躇していましたが
残業中にマイホーム資金準備をしていた役員の年収証明を見てしまい
転職の意志が固まりました。
年商3億程度の零細コンサルですが、業績悪化を理由に年収500万前後で
納得させられていましたが、その役員は50才で年収1000万を超えてい
ました。
業績推移表やら経費明細表などを公表して、役員もすごく低い年収で耐えている
と説得され、社員はそれを信じていました。
その発表されていた内容からは、とても出てこない数字に、どうやってこの
年収を確保したのか?と最初は疑問に思いましたが、この業界は民間相手に
商売をしている業種とは違うんですよね。
それらの一般会社と同じフォーマットで必要経費や人件費を弾いたら
社員に察知されない裏金など簡単に作れ、しかも年商が大きくなればなる
ほど、わずか数%の裏金が大変な額になっていたと言う事です。

さらに、その役員の年収から推察してその他の役員や代表の年収を考えると
やり切れない気持ちや腹立たしい気持ちで一杯になり、仲間5名と転職に
向けて本格始動してから1年。

やっと自分らしい生活を取り戻せそうです。

周囲の上司・同僚からは、仕事がキツくなるぞ、転職は辛いぞ、と脅され
ていますが、今の私から見れば何も出来ない彼らの方がよほどキツくて
可哀想です。

嫁の収入に頼る人生なんてまっぴら御免ですから。
男として誇りの持てる人生を送るために、頑張ります。


241 :名無し組:2006/10/16(月) 13:02:22 ID:zWdR+b8m
↑談合業界から早く抜けたが勝ち。

242 :名無し組:2006/10/16(月) 16:12:22 ID:???
田蚊蛇め。

243 :名無し組:2006/10/17(火) 01:35:24 ID:???
>>240
おめでとうございます。
転職後もたまには近況報告をして下さい。

244 :名無し組:2006/10/17(火) 20:45:35 ID:???
過去スレ
※※  補償コンサルタント  ※※
http://2ch.pop.tc/log/06/10/13/0113/994148039.html

※※  補償コンサルタント  ※※     Part2
http://2ch.pop.tc/log/06/10/13/0113/1046966037.html

245 :名無し組:2006/10/18(水) 23:17:53 ID:???
談合、偽装請負、残業代未払いと世間で悪いとされることはすべて業界標準

246 :名無し組:2006/10/19(木) 01:53:47 ID:???
俺んとこは、残業代普通にくれます。
社長が昔気質の人で、公共事業低迷でも将来の不安を社員には感じさせない
をスローガンに経営してくれているおかげで、ボーナスも人並みに頂いていますし
給料も下がっていません。
しかし、社長の収入は激減で苦しいみたいですが、そんな姿を見ているので
社員は必死で働いています。

新入社員の育成も順調ですし、もともと楽な仕事ですから職場の雰囲気も良いです。

大手が人材不足で衰弱化しているうちに生き残り組に潜り込む事をモットーに
社員が一丸となって頑張っています。

今の職場に不満のある方、技術力を高く買ってくれる所をお探しの方
先入観に捕らわれず、実際に働いてみれば良い所はまだまだありますよ。

頑張りましょう。


247 :名無し組:2006/10/19(木) 18:11:41 ID:???
建設工事標準歩掛41版が手に入りません。
みなさん
どうしてますか。

248 :名無し組:2006/10/20(金) 00:05:15 ID:???
>>247
41版は今年の4月には売り切れています。
物調さんでは増販の予定もないそうです。
今となっては、知り合いにコピーしてもらうしか手はありません。


249 :名無し組:2006/10/20(金) 00:10:37 ID:???
>>246
俺のところも給料はまともに出てるな。
ボーナスも一昨年は数万だったが、今年からは例年並みに戻った。
売り上げはあまり変わらないが、ここにきてやっと経営努力の成果が
出てきたみたいです。

250 :名無し組:2006/10/20(金) 01:37:03 ID:???
>>247
コピーはまずいんじゃないですか。だって著作権が・・・・・
でも、大丈夫かな。発注者がコピーして提出しろって言うんですから。
いつかは、問題になるんじゃないかな。


251 :名無し組:2006/10/20(金) 02:11:45 ID:???
>>247
歩掛りに合わせたい気持ちはわかりますが、最新号で問題ないとおもうよ。
結構古いのから新しいのまで持ってるけど、人工が頻繁に変更されてる
訳じゃないし、項目が新しく加わったり、削除されたりするくらいだよ。
役所に突っ込まれた?

252 :名無し組:2006/10/20(金) 11:59:13 ID:???
標準書が出た時点では絶版の本をあえて指定してくるってのがアレだよね。
ウチも41版ないから、普段は最新版、役所に突っ込まれたら図書館か
知り合いの事務所で41版の該当ページコピーしてるよ。


253 :名無し組:2006/10/20(金) 21:35:34 ID:???
>>251
標準書が41版で統一されてる以上、代価作ったりするならやはり41版で
使うのが正解でしょうね。
本当の事言ったら、それで補償金が何倍も変わるとかは無いし、どうでも良い
話しだけどさ。
お役所仕事だからね。

でも、実際には標準書の歩掛りでほとんど対応できるし、代用でも何でも
やっちゃうから41版はほとんど使わない。
それ使って良いってどこにも書いてない最新版で正解出すより、みんなが
使ってる標準書を代用した方が、納得するのが役人の世界だもんね。

254 :名無し組:2006/10/20(金) 21:42:48 ID:???
>>250

おいおい、著作権って・・あなた。。。。

物調と役人は大の仲良しなんだよ。。。知ってた?
役所の仕事するのに、コピーしたら問題にするって言うわけねぇし
いつか問題になんか・・ならねぇよ。

まさか、物調が普通の民間企業だと思ってるわけじゃないよね。

これ業界の常識。

255 :名無し組:2006/10/20(金) 23:33:07 ID:???
それさ〜言ってやろうかと思ってるよ。いつも。
石原さんの所の積算だと建設物価など資料添付当たり前なのよ。
単価は全て物価、コスト、ポケットを使って積算するんだけど、
全部資料コピーするのに半日かかったり、下手すりゃ一日がかりよ。
作家なんだからさ〜以下省略。


256 :名無し組:2006/10/21(土) 19:05:49 ID:S+Gb9+If
補償コンサル、建設コンサル、工損・・・。ぷっ×10 そんなくだらない職種?
やめちまえよ!っても他、拾ってくれるとこないか!だいたい実務経験もないくせに
建コン・・・ぷっ。補償業務管理士って・・・現場管理の経験ないのに、工損で積算?
お前ら恥ずかしくないか?こんな業界いつまでもつのやら・・・。早くローソン
で、アルバイトから始めた方が、世の中の為になるぞ!

257 :名無し組:2006/10/21(土) 19:10:13 ID:???
経調会に著作権のこと聞いたことあります。
官でも承諾してない場合は問題ありって回答ありましたよ。


258 :名無し組:2006/10/21(土) 21:05:06 ID:???
>>255
> 全部資料コピーするのに半日かかったり、下手すりゃ一日がかりよ。
今はスキャンしたものをPDFにする手があるじゃん!
建設物価購入→解体→一括スキャン→PDFとすると便利!
会計検査用に一応解体した建設物価(ダンボール入り)は保管している。(^_-)


259 :名無し組:2006/10/21(土) 21:55:19 ID:???
>>257
そりゃ、あんた。
問い合わせに対して、ワシとこ、官の天下り企業だぜ。
コピーなんてOKOKって言えねぇだろ?

ってか、そんな問い合わせする事じたい、ナンセンス。

コピーしたくねぇのは分かるけどさ、これも国民の税金を無駄使いしない
工夫だと思えば気が楽になる。

官の各事務所に、見るかみないか分からないポケットやら資料ポケットやら
コスト情報に配置するのに、どれだけ金がかかると思う?
それなら、コピーをもらった方が、経済的じゃん。




260 :名無し組:2006/10/22(日) 00:26:14 ID:lSxK4byy
本当に今のままでいいのか?君たちの事を思って言ってるんだぞ!因みに俺は
お前たちの業界の事はよく知ってるぞ!復○、大○、エイ○、玉○、と使った事が
あるからな!まぁ俺も潮時えめーらだけどな、なんせ道路○団だからな!しかし、君たち
との違いは、スーパーゼネコンへの、逃げ道があると言う事かな!テメー等の中に
大手と言われるコンサルの奴が混ざってたら、あった事がある奴もいるだろうな!
アリンコのように群がりやがって!もうじき補償業務管理しなんて必要なくなるぞ!
監理技術者に施工監理技士を採用する事になるからな!

261 :名無し組:2006/10/22(日) 00:44:31 ID:???
>>260
意味不明な文章の羅列。
言いたい事をうまく表現できず、ただ書き殴るだけの自分勝手な文章表現。
IDを平気で晒している。

君こそ本当に今のままでいいのか?




262 :名無し組:2006/10/22(日) 18:53:30 ID:???
標準書なんか電子データとして公開すればいいんだ。

263 :名無し組:2006/10/22(日) 22:57:29 ID:???
>>260
アリンコは腐ったものが大好き。
でも、膿が出た物までは食らわない。○○県のようにね!

264 :名無し組:2006/10/23(月) 13:42:27 ID:???
このご時世にスーパーゼネコンからお声がかかるとは、>>260さんはさぞかし有能かつ公団内で顔が聞く上席者なんでしょうね。羨ましい限りです。
妄想でないことお祈りします。今のご時世どこでも中途半端な子童飼う余裕ありませんから。

265 :名無し組:2006/10/24(火) 03:38:44 ID:???
>>260
ID晒しを指摘されたとたんにカキコが止まる小心者。
所詮、この業界の負け組野郎はこの程度。
こんどは、自宅から遠く離れたネットカフェに出かけた時にでも
書くおつもりかな。

266 :名無し組:2006/10/24(火) 17:24:55 ID:???
田蚊蛇め。

267 :名無し組:2006/10/26(木) 16:58:35 ID:???
ウヒヒヒ

268 :名無し組:2006/10/28(土) 01:03:03 ID:???
公団と国交省ではどっちがきつい?

269 :名無し組:2006/10/29(日) 10:01:05 ID:5/BUrCop


270 :名無し組:2006/10/29(日) 22:23:31 ID:???
みなさんの所は新人教育って、どういうカリキュラムで進めてますか?
どういうステップを踏ませて教えていけばいいのか迷ってます。

271 :名無し組:2006/10/30(月) 08:27:29 ID:???
>>270ひたすらコピー、残業、休日出勤
慣れたら現場。
新人教育よりこの仕事耐えられるかの判別が大事。

272 :名無し組:2006/10/30(月) 09:28:38 ID:???
工損の看板持ちからやってもらって間取りとれる位まで。
物件は動産拾いから。
内業を先にかじってみるのも一つの手段かもしれません。
そこから先は新人さんの様子を見ながら進めます。


273 :名無し組:2006/11/01(水) 15:07:20 ID:???
>>270
大卒入社7年目にして現場ではカメラマンのみ。
社内では写真帳の整理をするでもなく、ただ動産の入力のみ。
とにかく、言われなければまったく何もしない。
それでも会社の勧めで来年は補償業務管理士を受験するらしい。
今時の若い人はそんなもん。

274 :名無し組:2006/11/03(金) 21:06:12 ID:???
>>273
若くても優秀な子はいっぱいいるよ
ただ、今は補償コンに入社してくる子たちは各年代の底辺の層なんだよね。(;´_`;)

275 :名無し組:2006/11/04(土) 13:34:39 ID:???
昔の人だって底辺じゃね?
とても優秀な人には見えね。

276 :名無し組:2006/11/04(土) 23:56:56 ID:???
皆さんは、工損で損傷も見落としてて、事後の時に住人に申出受けた事ある?

277 :名無し組:2006/11/05(日) 01:35:18 ID:???
事後の時というか、成果収めた後で金額の折り合い付かなくて、増えた(増やした)事はあるな

278 :名無し組:2006/11/05(日) 23:22:14 ID:???
どなたか、私の驚愕のブラックな書き込みをみたい方は、工損で板を立てて板だけないでしょうか?

279 :名無し組:2006/11/06(月) 11:07:09 ID:???
>>278
新スレに移行するより、どうせならここで詳しく聞きましょう。
では、暴露どうぞ↓

280 :名無し組:2006/11/06(月) 23:05:10 ID:???
>>278
暴露待ってるよ〜 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ ワクワク

281 :名無し組:2006/11/08(水) 17:21:19 ID:???
たばこ乾燥機類の償却耐用年数は
どの区分、年数でしょうか?

282 :名無し組:2006/11/08(水) 22:10:56 ID:2ZKSl5lB
三○綜合○○○○ってどないさ???
みなさんの評判を聞かせてくりー!!!

283 :名無し組:2006/11/08(水) 22:34:16 ID:???
>>282
そこは、良い会社ですよ。
社長は少々個性的ですが、頭の中を疑うような行動はしないし
お金の流れに懐疑的な部分もあるけど、給料もちゃんとくれます。


284 :名無し組:2006/11/08(水) 22:55:48 ID:???
>>282
死国?


285 :名無し組:2006/11/08(水) 23:24:44 ID:2ZKSl5lB
>>283
ありがとうございます。

286 :名無し組:2006/11/08(水) 23:25:50 ID:2ZKSl5lB
>>283
ありがとうございます。

287 :名無し組:2006/11/09(木) 04:13:46 ID:???
関西では、田蚊蛇・散見・蚊東以外はまともなカイシャ多いと思われ。

288 :名無し組:2006/11/09(木) 09:45:06 ID:???
>>281
機械及び装置の耐用年数 36の2.たばこ製造設備 耐用年数"8年"だと思ふ。

289 :名無し組:2006/11/09(木) 13:14:13 ID:???
>>288
ありがとうございます

290 :名無し組:2006/11/09(木) 22:13:00 ID:???
>>287
関西のことは知らないが、
業界自体があまりまともとはいえないからね。

291 :名無し組:2006/11/10(金) 09:42:19 ID:???
>>287
魏権を忘れてるぞ

292 :名無し組:2006/11/10(金) 12:21:24 ID:3sirCk/G
魏券てやばいの?内部情報?

293 :名無し組:2006/11/10(金) 23:08:01 ID:uGa/Jzq6
関西でさっきあがった会社でも、補償専業じゃない会社は結構他の部門でうまくいってるんじゃないの

294 :名無し組:2006/11/10(金) 23:23:37 ID:???
>>291
偽券?
知らねーよ。

>>293
補償コンなのに補償以外の部門なんてあるのか?

295 :名無し組:2006/11/11(土) 02:20:55 ID:???
魏権なんか今や過去の会社だね。

296 :名無し組:2006/11/11(土) 02:24:11 ID:???
>>294
素人か?



297 :名無し組:2006/11/11(土) 19:05:52 ID:???
業界自体がマニアっくだからな。
素人にはおすすめできない。

298 :名無し組:2006/11/14(火) 22:59:59 ID:TdtxQaES
谷○総合とか田蚊蛇とかね

299 :名無し組:2006/11/14(火) 23:20:24 ID:???
そろそろ賞与が気になる時期になってきた。
俺んとこは2.5ヶ月出そう。皆さんは?

300 :名無し組:2006/11/14(火) 23:41:00 ID:???
>>298
他人茶話相互艦艇は良いでしょ?ここは良い給料くれますよ。
最初の条件は一般的ですが、働くと良く分かります。

>>299
俺のとこは、ボーナスは2.0〜2.2で、35才で50マソ程度
とウワサが出ていますが、たいていウワサより少し上に行くので
2.3くらいと思っています。
でも、ローンで20マソ持って行かれるから毎年辛いんだよな。


301 :名無し組:2006/11/17(金) 11:38:18 ID:???
>>300
どこも、中堅どころの社員は50万前後みたいだな。
知り合いの話では、いまだに出ない所もあるみたいなので
出るだけ良いと思うべし。
経費削減効果で出るボーナスだから、こんなもんじゃ
ねぇの?


302 :名無し組:2006/11/17(金) 12:14:13 ID:ORTF2J9U
うちの会社は約50万らしいですが夏は無しです。皆さんの会社は夏も茄子あるんですか?

303 :名無し組:2006/11/17(金) 13:02:15 ID:???
転職しろって!

304 :名無し組:2006/11/18(土) 00:39:44 ID:???
俺の会社は、今年は夏が40で、冬が50になる見込み。
こんな時代だから年代格差はほとんど皆無。
しかし、最盛期は年間200ほど出てたから、回復したと言っても
半値以下だもんな。希望持てないよ。

305 :名無し組:2006/11/18(土) 00:50:26 ID:???
最近、同業で転職捜していますが、良い条件の会社ってありませんね。
この業界、全てが終わってるね。


306 :名無し組:2006/11/19(日) 23:45:42 ID:???
>>305
おまい、転職向いてない。今の会社で妥協して諦めて人生腐らせて終わるタイプだ。

今のこの業界で、働く前から最高条件出す会社なんて無い。働いてみたら、結構良いじゃん・・ってケースが多い。

面接で、驚くほど好条件出す会社は、働いてからが怖い。どこのウマのホネか分からない奴に好条件出すような会社は
何か事情があるものだ。
他業種でも、教材販売や飛び込みセールスの仕事って、目を疑うような好条件載せてるだろ。

会社選びのポイントは、既に働いている者の口コミでも、面接での雇用条件でもない。
口コミなんて、偏見の塊を聞くようなもんだし、雇用条件なんて会社の事情で簡単に変わるだろ。
この業界で働いているなら、少なからずとも経験してるはずだ。

中小企業の業界で会社を選ぶなら、経営者の人柄で選べ!!

この人は、儲けをちゃんと分配してくれる人か?
自分だけ良い思いをしようとしていないか?
社員を使い捨てのようにしないか?
経営者として将来の展望は持っているのか?
約束のできる人か?
経営者が創業者で無い場合は、今の地位まで
苦労して成り上がって来たか?
経営者が創業者の場合は、経営難を乗り越えた経験はあるのか?

社会人経験者の中途転職組なら、新社会人よりも見抜く目は持っているはずだ。
転職は面接を受けるのではない、こちらから面接してやるものと心得よ。

もし、上記の条件に合致しない経営者の元で働いているなら即刻、転職をお勧めする。
そんな会社では、親からもらった人生をゴミクズのように扱っている事になる


307 :名無し組:2006/11/20(月) 14:24:28 ID:???
言ってることは間違いじゃないが、なんか堅苦しくないか。↑
グレーって色もあるんだよ。

308 :名無し組:2006/11/20(月) 23:21:54 ID:???
>>307
白になれず黒にもなれず、グレーで諦め自分を納得させてきた連中の
吹きだまりがこの業界って事?

あいまいな表現で補償理論を語るのが仕事だから、中途半端なグレーな
人生がお似合いだ。


309 :名無し組:2006/11/20(月) 23:46:23 ID:???
白にする?黒にする?選ぶの怖くてグレーで妥協。
グレーにしとけば、褒められないが怒られない。

給料安くて情けない、なんとかしたいが怖くてできない
じっとしてりゃ失敗しない。

転職したいが良い所ない、冒険怖いし保証がない、今より悪けりゃ恰好悪い

失敗は、したくないから動かない。動かないから失敗したまま。

人生グレーが最高さ。

310 :名無し組:2006/11/21(火) 07:45:32 ID:???
どうしてもマイナスな考え方にいっちゃうのね、お二人?さん


311 :名無し組:2006/11/21(火) 17:19:36 ID:Sb11QPdp
間○コンサルタントってどんな感じなの???
給与、待遇等は。誰か教えて下さい。

312 :名無し組:2006/11/21(火) 22:49:26 ID:???
>>310
風刺もわからぬ愚か者。


313 :名無し組:2006/11/22(水) 08:57:12 ID:???
まだまだ頭堅いってことですね。>>312
反省〜

314 :名無し組:2006/11/22(水) 09:33:55 ID:???
自虐を楽しむ思考回路が発達しました

315 :名無し組:2006/11/24(金) 23:22:15 ID:???
毎日、毎日、写真撮り・・工損って・・・他の仕事もしたいのに・・・でも内は、工損かまれに環境調査・・・振動?騒音?そんなのいくらでもいいって!どうせ数値ごまかすんだからさ!事後調査?だから何なのさ?既存拡大?どうせ経年変化だろ?

316 :名無し組:2006/11/24(金) 23:26:44 ID:???
算定?どうせ根拠もないだろ!住人うるさかったら、工事のせいだろ!?因果関係なんて分るわけないだろ!基礎構造すら分らないのにさ!こっちに責任ふるなよな!もうこの会社だめさ!資格ももってない奴ばかりだしさ!

317 :名無し組:2006/11/24(金) 23:34:21 ID:???
内外調査で2万円代だぜ!そんな単価でまともな調査出来るわけないだろ!一日に何棟やらなきゃならないんだ?ばか営業め!そんなに単価下げたら誰でも仕事取れるちゅーに!勘違いしてんじゃねーよ!

318 :名無し組:2006/11/24(金) 23:34:55 ID:???
調査でうだつがあがらんから、営業に飛ばされたくせに!勘違いしてんじゃねーよ!大○では、募集かけても営業マンこねーから、テメーが飼われてんだって!

319 :名無し組:2006/11/24(金) 23:39:08 ID:???
ほんとにくだらない仕事ばっかりとってきやがって、お前の得意先は殆ど調査員が気に入られてきたリピートばっかだろうが!たまには、おでのカメラでも磨けよな!テメーの仕事はもうバイトにやらすぞ!

320 :名無し組:2006/11/25(土) 02:36:39 ID:???
まあもちつけ

321 :名無し組:2006/11/26(日) 12:43:49 ID:???
>>315-319
もう勤めて6年になるのに、上はしょうも無い名ばかりの役職、何でも人まかせ!そりゃー仕事できる奴も辞めてくのがわかるわ!付け加えその営業!社長にこびうるのうまいから、いずれそいつが大坂の中心になるかも?まあそうなればおわりだけどね!

322 :名無し組:2006/11/26(日) 23:38:51 ID:???
>>321
まあ、そんなに熱くなかなくても.....
工損に中身が無いことは皆分っている。所有者に対するガス抜きだよ。
先日聞いた話だけど、1件\15,000で調査しているところは、デシガメ撮影で撮影枚数は多いけど印刷は僅か。図面は略平面のみ、損傷明細は調査時に録音したものを契約パートに入力してもらっているそうだ。
だから1件当り30分らしい。レベルは測定しないんだって。

323 :名無し組:2006/11/27(月) 18:16:33 ID:???
もうそんな時代なんだな・・・。工損メインのうちはもうだめだな。

324 :名無し組:2006/11/27(月) 20:57:36 ID:???
でもレベルの測定はホント意味ないよな・・・。
補償した事例あるのかしら。

325 :名無し組:2006/11/29(水) 00:09:07 ID:InCFE1gb
熊本の補償コンサルタント業界の景気はどうですか?

326 :名無し組:2006/11/29(水) 22:42:46 ID:???
熊本はどうでもよかバイ。大阪の事書きんさい。

327 :???:2006/11/30(木) 03:00:21 ID:???
大阪はどうでもえーから。熊本の事書きなっせ。

328 :名無し組:2006/12/01(金) 18:45:33 ID:???
もっこすダメだ。

329 :名無し組:2006/12/01(金) 18:47:32 ID:???
>>328
日本語で書いてね。

330 :名無し組:2006/12/02(土) 03:58:40 ID:???
ボーナス、今年も昨年据え置きで、56マソに決定した。
今まで家内と年末年始の費用とその他支払いの事で話し合ってた。

ここ数年は、ボーナスの発表日はいつも深夜まで話し合いしてる。
いつまで続くのか、この状態・・・。そのうち離婚されちまうよ。


331 :名無し組:2006/12/02(土) 10:47:14 ID:???
あるだけまし。。。

332 :名無し組:2006/12/02(土) 14:39:12 ID:???
関西の方でなにかあったの?


333 :名無し組:2006/12/02(土) 19:18:25 ID:dKD0hyLu
増築あった場合の補償率はどうやって算定するの?
ちなみに兵庫県。
 

334 :名無し組:2006/12/03(日) 01:56:05 ID:???
>>333
棟分け、按分、方法は様々。



335 :名無し組:2006/12/03(日) 09:32:42 ID:???
グレードが著しく違う場合は棟分け、同じようなもんだったら按分

336 :名無し組:2006/12/03(日) 13:08:25 ID:tqXh+g7A
334さん、335さんありがとうございます。

按分って、建築年次、経過年数、補償率、どの按分ですか?
あと経過年数で、6ヶ月以上→1年でOK?


337 :名無し組:2006/12/04(月) 03:20:20 ID:???
>>336
兵庫はどうだったかな。
近畿用対とはカウント方法が違うと言うのは聞いた事があるが
詳しくは、会社行ってみねぇとわかんねぇや。

てか、会社にそう言うの知ってる人居ないの?
その質問を会社で出来ない環境で仕事受けるのは怖い。





338 :名無し組:2006/12/04(月) 03:23:08 ID:???
>>336
按分だけど、経過年数と築年は良いけど、補償率はマズイでしょ。
場合によっては、経過年数10.4年の補償率になったりするでよ。


339 :名無し組:2006/12/04(月) 08:12:50 ID:eqUloCEq
按分する=グレードだいたい同じなんだから、
各経過年数の補償率を面積按分してもいいんでないの?
建築年次や経過年数を按分するより、なんか素直じゃねぇ?

北陸は↑で標準書に明記してあるよ。
近畿(兵庫)はどうやってるかしらんが。



340 :名無し組:2006/12/04(月) 08:23:25 ID:???
標準書に明記してあるってなんて書いてあるの?

341 :名無し組:2006/12/04(月) 23:26:42 ID:???
按分は推建費じゃないのか・・・
うちだと解体共々1棟にして、推建費を面積按分。
そこに個々の補償率をかけてるよ。

342 :名無し組:2006/12/05(火) 08:20:40 ID:NAsrVZxf
>>340

*全体補償率=(該当床面積×該当補償率)÷延べ床面積 とあります。


343 :名無し組:2006/12/05(火) 12:47:44 ID:???
おれは北陸じゃないけど、
(該当床面積×該当建築年)÷延べ床面積にして「平均建築年度」を
算定して、それをもとに経過年数(と補償率)を決定してる。
経過年数とか補償率で按分すると単価修正になったとき計算やり直しだからねぇ。

344 :名無し組:2006/12/05(火) 18:03:51 ID:NAsrVZxf
>>343

年までで按分?
それとも"月"まで按分してるの?

345 :名無し組:2006/12/05(火) 18:07:00 ID:xWXmxsE+
337さん、兵庫県の按分のやり方教えてくれませんか。

346 :名無し組:2006/12/06(水) 08:29:24 ID:FK2v0TAb
郵便局の工作物を補償するんだけど、消費税って補償するのでしょうか?教えてください。


347 :名無し組:2006/12/07(木) 00:00:28 ID:???
みなさん、ボーナス出ましたか?

当方、関東で30代前半。勤続13年。専門学校卒。
今年は、夏40、冬50でした。
年収600万割れ確実です。

これからボーナスラッシュになると思うので、差し障りの無い範囲で
地域と年代、夏冬ボーナス、年収を発表し合いませんか?



348 :名無し組:2006/12/07(木) 15:49:25 ID:Lo7RP0KG
当方、関西で20代後半。勤続9年。専門学校卒。
今年は、夏30、冬45の見込みです。
年収450万割れ確実です。
やっぱり不景気なんですかね。


349 :名無し組:2006/12/07(木) 16:41:42 ID:HVPr0GQ6
長崎は名前で出てるお
http://www.kc-news.co.jp/top-kiji4.html

350 :名無し組:2006/12/08(金) 02:11:33 ID:???
当方、関西で30代。勤続16年。工業高校卒。
今年は、夏50、冬50。
冬は今日出ました。

昨年は年収600万割れで
今年はなんとか600万越えました。
でも、全盛期の1割減、来年はどうなるか
経営者の腹一つ。

今年はボーナス前に社員一人一人呼ばれて
補償コンサルの実情と未来の講釈を聞かされた後
ありがたく思えのような事、言われましたよ。

あれがなけりゃ良い会社なんだけどな。



351 :名無し組:2006/12/08(金) 13:16:12 ID:???
ボーナスがあるだけまし、4〜5年前から夏冬とも1円も無し、近年は無いのがあたりまえ。
給料は全社員1割減額、昨年からはついに忘年会すら無し。
冬の寒さが身に沁みるが、いまさら転職するにもこの年だとな・・・orz

352 :名無し組:2006/12/08(金) 20:05:25 ID:???
ボーナスがあるなんてシンジラレナーイ!

353 :名無し組:2006/12/10(日) 00:24:27 ID:???
>>351
>>352

ちょっと厳しい事を言うが、気を悪くしないでくれ。気を悪くしそうなら、読まないでくれ。

何十年も前から、ボーナス=生活給が常識だぜ。
俺の会社も、出なかった年が1年ほどあったけど、今では残業もした分は出るし、ボーナスも不支給の時期の分も含めて満足できる額を貰ってる。
もっとも、残業については一定枠を越えた時は上席者が理由書を提出する決まりになっているが。

ボーナスが出なかった年も、今後の展望や見通しの説明を受けて、何通りものシュミレーションを社長や役員が社員にプレゼンして、一緒に頑張り
ましょうと言う気風が社内に溢れてたよ。急場シノギの打開策ならまだしも、残業カットにボーナス無支給を毎回毎回継続して当然のごとく繰り返す
経営者なんて、犯罪者だよ。
早く辞めちまって、出るとこ出てそんな無能な経営者、逮捕してもらえよ。

だいたい、普通の企業なら、給料が減額されたり支給されなかったりしたら倒産のウワサが広まって、取引先から白い目で見られるもんだぜ。当社の
社長も、ボーナス不払いの年から1年間は廊下ですれ違う社員一人一人に生活はどうですか?一緒に頑張りましょうと頭を下げてたよ。

これは、社長の受け売りだけど、会社が儲かってないからと、払うもの払わずに不渡り出したら倒産するだろ?取引先に、金が無いから支払いを少し
減額してくれませんか?って頼んだら怒鳴られるだけ。払って貰わないと、こっちの生活が困窮するから取引先も必死なんだよ。それは、会社に労働と
引き替えに経済的な見返りを期待している社員も同じ事。

社員だって、働けばこれだけ貰えると期待して仕事してるんだからそれに応えるのが経営者の責任だし、それによって社員だけじゃなくその家族や
関係者の生活に至るまで目に見えない人々の生活全てに責任がある事を自覚するべきだな。
対外的には絶対許されない支払いの減額を、社員には当然のように行うような事はあってはならないと思うぜ。
それだけの重責をこなすから、社員は社長に敬意を払い行動を共にするんだろ?

社員に甘えてる経営者に未来は無い。また、そんな現状に何も出来ず、何も言えない社員にも未来は無い。
あなた方は、そんな経営陣にこれからも敬語で接するのですか?


354 :名無し組:2006/12/10(日) 00:44:45 ID:???
↑だれか3行にまとめて下さい。

355 :名無し組:2006/12/10(日) 01:25:31 ID:???
東北で40代。勤続23年。専門学校卒。資格:補償業務管理士・危険物取扱
昨年は、夏20、冬40
今年は、夏60、冬60。
冬は12日に出ます。

この3年間下げ続けた収入は昨年が下落率最大の年で年収550万割れ
(情けなかった事:子供の学費を年金暮らしの親に助けてもらった事)

今年は650万越えそうです。


356 :名無し組:2006/12/10(日) 01:27:38 ID:???
>>354
お前がやれ。

357 :名無し組:2006/12/10(日) 16:03:44 ID:???
>>353
ハイハイよい会社でヨカータね。

358 :名無し組:2006/12/10(日) 21:37:42 ID:???
>>354
>>357
補償コンサルの底辺で蠢いている連中など、この程度の人間ばかり。
おまいらには、年収100マソでも大杉。



359 :名無し組:2006/12/10(日) 22:44:43 ID:???
>>358
同感

360 :名無し組:2006/12/10(日) 23:15:59 ID:???
>>355
頑張った結果だと思います。
>>358
底辺は言いすぎでしょう!
下請さんあっての補償コンサルタントですから

361 :名無し組:2006/12/11(月) 14:45:20 ID:???
当方、関西。
今年は、夏5、冬は未だに出るが出ないか
いくら出るかの話もありません。

内々で、集団で退職する計画を立てています。

これなら、いくら厳しくても他のコンサル
に拾ってもらった方が良いです。

内情を聞くと、同じ社会環境でも会社によって
大きく違います。


362 :名無し組:2006/12/11(月) 23:48:10 ID:???
いくら儲かってもボーナスなんてやらんよ。
ゴチャゴチャ言わない程度にチョボッと出すのが関の山。
何の能力も無い使い捨ての山猿にエサなど喰わす飼い主はおらんのだから。


363 :名無し組:2006/12/12(火) 00:42:51 ID:???
>>362
そんなだから君のところはたかが知れてるんだよw

364 :名無し組:2006/12/12(火) 00:47:01 ID:???
>>361
5をボーナスっていっていいのかどうか。。。
まあ2ちゃんをそんなに真に受ける必要もないけどね。

>>358みたいに偉そうなことを書いてるのは実際にはry

365 :名無し組:2006/12/12(火) 01:09:17 ID:???
この業界、いまだに夏5やらボー無しが横行してるのか
給料カットで家族全員悲惨な運命だな。山猿なみの生活だな。
会社を支えてる社員じゃなくて、飼われてる山猿だから仕方ないな。

いや〜、辞めて良かった〜マジ良かった。

明日は、新会社の忘年会で温泉だから早く寝るか。


366 :名無し組:2006/12/12(火) 11:18:14 ID:???
みなさんのカキコを見て、厳しい会社もあるもんだと見ていましたが
とうとう、私の会社にも来ましたよ
先ほど、今期冬はボーナス一律20万、来年から残業は40時間で
支払い打ち切り。
売り上げが激減してるわけでもないのに、こんなの便乗だよ。夏の1/3じゃん。

毎月60時間以上は残業してるのにやってけるわけない。

これから半年ほどデター集めて、労働基準監督署に行こうと
相談してます。

良い会社だと思ってたのにさ。

関東で、どこか良い所無いですか?


367 :名無し組:2006/12/12(火) 16:22:52 ID:???
>>361です。
今日、冬のボーナスの発表がありました
50、出る事になりました。

夏以降、受注が順調で、後半での受注を見込んで
出すそうです。

夏の事があったから、社員全員やる気なくしてたけど
助かりました。

がんばるぞぉ〜


368 :名無し組:2006/12/12(火) 23:09:00 ID:???
>>361
おめでとう。よかったね〜

>>365
いいね〜新会社うらやましいよ〜
そのわりにこのスレによく来るねw
未練でもあるのww

369 :名無し組:2006/12/12(火) 23:11:55 ID:???
実は、先月某所で指名停止を喰らった困猿です。

業績は回復基調ではあるものの、時期が時期だけに
ボーナスは諦めていましたが、今日発表があって
出る事になりました。

社員全員、やる気回復で年末の激務を乗り越える意気込みです。

関西 40代 転職後勤続年15年。資格:補償業務管理士・電気工事

昨年は、夏50、冬60
今年は、夏50、冬55。

冬は15日に出ます。

今年は年収700万弱です。

今年の冬は諸事情で支払いが多く、子供のために
頑張って積み立ててきた学資保険の解約まで覚悟していま
したが、本当に良かったです。

会社に感謝です。


370 :名無し組:2006/12/13(水) 01:26:08 ID:???
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371 :名無し組:2006/12/13(水) 01:32:38 ID:???
↑↑呪いのキャンパス作りましたよ↑↑

よ〜く見て、最も憎しむべき人物の名前が
浮かび上がれば、呪いをかけられます。

自分の名前や大切な人の名前が浮かび上が
らないように気をつけてねん〜。


372 :名無し組:2006/12/13(水) 14:12:18 ID:d5IJZhVX
>>369
同じ関西で指名停止ありましたのでうらやましいです。うちは夏は毎年無し、冬は今年はまだ聞かされておらず無しの見込みです。

373 :名無し組:2006/12/13(水) 18:31:07 ID:rd728WAq
今のご時世にボーナス出す会社なんてないのだよ。
全部ウソ八百に決まってる。
自虐的発想で、ボーナス貰って喜んでいるおのれを
想像して楽しんでいるだけだ。

知り合いの社長たちに聞いても、ボーナス出してる会社なんぞ
聞いたこともないわ。
役員とOBが人知れず高待遇でも、平社員は給料3割カットに
残業無支給があたりまえ。
少しの残業代でも出してるだけ良いと思え。

いくら儲かってても、どこもボーナスなんぞ出さないのに
わざわざ自社だけ出す必要なんぞないと思うのが正常な経営者だ。

この業界にいるいじょう、どこに行っても冷遇されるんぞ。
能力もない会社批判しかできないバカどもは、この業界で
這い回って生きていくしかないんだ。

諦めるんだ、無能者ども。

目標額の3倍あげたら、少し考えてやるよ。

374 :名無し組:2006/12/13(水) 22:46:46 ID:???
↑もっとも自虐的なヤシ

375 :名無し組:2006/12/13(水) 23:26:58 ID:???
>>373

可哀想に。。。。

376 :名無し組:2006/12/13(水) 23:33:15 ID:???
>>373
リアルな状況で、人に聞かれて

当社は沢山出してます。
私は貰ってます。

と言う社長や従業員は居ないと思われ。

だから2CHは使いようでは大変有意義。

厳しいですよ、出ませんよを信じる君は、穴蔵暮らし。


377 :名無し組:2006/12/14(木) 00:07:38 ID:???
>>373

他社が出さない時に出す。
他社がしない事をする。

これが企業価値を高める【有能な経営者】

猿まねの『右にならえ経営』なら誰でもできる。

そんなだから、君のとこはたかが知れてるんだよ。

先代が草場の影で泣いている。

378 :名無し組:2006/12/14(木) 00:50:13 ID:???
>>373

他社が出さない時に出す。
他社がしない事をする。

これが企業価値を高める【有能な経営者】

猿まねの『右にならえ経営』なら誰でもできる。

そんなだから、君のとこはたかが知れてるんだよ。

先代が草場の影で泣いている。

379 :名無し組:2006/12/14(木) 13:13:31 ID:vmGEIF6I
へぇ〜

380 :名無し組:2006/12/14(木) 13:50:46 ID:2XxP1qSU
>>378
この業界のバカに何言っても無駄。

3行以上になると覚えられない。




381 :名無し組:2006/12/14(木) 22:08:58 ID:???
絶対忘れない3行が「飲む・打つ・買う」だからねw

382 :名無し組:2006/12/15(金) 00:17:28 ID:???
念心淫姦般般経湿若死湿念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫
姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫般般経湿若死湿念心怨殺病念心淫姦般般経湿若死湿
念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫姦般経念心淫姦般般経湿
若死湿念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫姦般経心怨殺病念
念心淫姦般般経湿若死湿念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫
姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫般般経湿若死湿念心怨殺病念心淫姦般般経湿若死湿
念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫姦般経念心淫姦般般経湿
若死湿念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫姦般経心怨殺病念
念心淫姦般般経湿若死湿念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫
姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫般般経湿若死湿念心怨殺病念心淫姦般般経湿若死湿
念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫姦般経念心淫姦般般経湿
若死湿念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫姦般経心怨殺病念
念心淫姦般般経湿若死湿念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫
姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫般般経湿若死湿念心怨殺病念心淫姦般般経湿若死湿
念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫姦般経念心淫姦般般経湿
暴馬鹿

383 :名無し組:2006/12/15(金) 01:39:55 ID:???
嫁が病気がちで共働きもできません。
たまに、病床で内職をしたり現地調査の時でも手弁当作って助けて
くれていますが、とても追いつきません。

クリスマスなのに、子供にプレゼントも買ってやれない。
嫁は文句ひとつ言わず、自分の責任だと我慢してくれています。
子供には、「今年はサンタさんお休みなんだって、サンタさんも少し
お休みさせてあげようね」って言ってきかせてくれています。
子供から、「今年はサンタさんお休みだって、残念だな」って聞いた時
泣けてきました。

プレゼントどころか延滞してる支払いが溜まってきているのに
いまだにボーナスの話しもない。
給料は激減したうえに、ボーナスまでカットじゃ
八方塞がりです。

何のために働いてるのやら。やる気も失せました。


384 :名無し組:2006/12/15(金) 02:58:14 ID:???
今日はFAXばらまいて、逃げてやるぞ。

能力のないやつは、家族そろって我慢するしかないのだから。

385 :名無し組:2006/12/15(金) 13:04:46 ID:???
383です。
たった今、ボーナスの支給額が発表されました。
2.5ヶ月、支給で40万でした。

出ないと諦めていたので、助かったけど
いつまで、この低い水準が続くのか。
支払い済ませたら、全額飛んでくけど、払えただけ
でも、喜ばないとね。

今年もサンタは健在です。


386 :名無し組:2006/12/16(土) 10:00:19 ID:???
>>385
良かったな、泣けてきたよ。

東北 40代 1級建築士 RCCM 補償業務管理士 その他いろいろ

夏なし、冬なし

俺も松坂のようにポスティングでメジャーに行きたいよ。
今年は冬タイヤも買えないよ(-_-;)

387 :名無し組:2006/12/16(土) 12:14:16 ID:???
俺が昔働いていた補償コンの会社は、ヤクザのフロント企業だったよ
同じ市内の補償コンの会社では、フロント企業が3社あったよ
税金がヤクザに吸い上げられる構図ですね、日本オワタ

388 :名無し組:2006/12/16(土) 23:18:28 ID:???
収入が激減しても、十分生活できる年収取ってて、良い時代に最高の
報酬奪い取って、たらふく貯金を溜め込んでる役員が、自分たちも激しく
減給されてる事を理由に、平気でボーナス無支給を決めやがる

年収300万・400万クラスの苦しみなんてわからねぇのさ、やつらには。

人を苦しめて、絶対に良い人生なんて歩めない、良い死に方なんてしねぇさ。

金の怨みは本当に恐ろしいからな。辞めても絶対に忘れねぇ。
何十何百の怨みを背負って、まともな人生歩めないよ。


389 :名無し組:2006/12/17(日) 01:25:19 ID:???
先週、ボーナスの額(勤続8年、15万)を見て、退職願いを出しました。

大勢の役員やお偉いさん方に、「これから良くなる」「お前は必要なんだ」

「頑張れば、将来は約束する」と引き留められました。

そりゃ、安い給料で使える人材、無くしたくないだろう。

それで引き留められている同僚も何人か居るが、俺はあなた達のために

人生を無駄にしたくない。

期待しているのは、俺の安い賃金だろ?俺が残って将来を約束されるのは

あなた達だろ?

俺が年喰った時には、あなた達はこの会社に居ないのだから。

来年1月、この会社を去ります。


390 :名無し組:2006/12/17(日) 03:03:34 ID:???
>>389
おめでとう。ガンバレ!

391 :名無し組:2006/12/17(日) 20:21:28 ID:???
>>389
君に幸あれ

392 :名無し組:2006/12/18(月) 01:53:56 ID:???
役員は全員解任せよ。

自主退任せよ。

厚顔無恥のままで年を越すのか?


393 :名無し組:2006/12/18(月) 23:18:56 ID:???
増せ困。
終わりました。


394 :名無し組:2006/12/19(火) 15:03:14 ID:???
建コンでつ
うちじゃ最近、補償より補修業務の方が多いわ
これも年々単価が減ってきたね
ま、補償は本業ではないから仕方ないか

395 :名無し組:2006/12/20(水) 00:20:52 ID:???
補償コンサルの労働単価ってどれぐらいだ?
誰か算定してよw

396 :名無し組:2006/12/20(水) 02:52:58 ID:???
会社と役員は利益をしっかり確保して、単価引き下げと競争激化の波は社員に全て

押しつける。

いくら頑張っても受注確保しても出さないものは出さない、出す必要も無い。

馬鹿で無能なカス人間相手に言い訳なんぞいくらでも考えられるが

最近ではそれすら考えるのが億劫になってきた。

どうせ、社員なんて他社の実情なんて知る事は無いんだから、どこも同じだと

カラッポの頭に刷り込んでおけば、諦めて働いてる。

蒼白顔で、どこも同じとつぶやきながら仕事してるカルト集団。


397 :名無し組:2006/12/20(水) 02:59:32 ID:???
不当に安い賃金で働いておきながら、それが安定と錯覚している。

ローソンのバイト代より安くなった賃金でも、厚生年金と健康保険が

付いてると喜んで働いている。

最近では、こんな馬鹿でも補償金の算定が出来るのかと不安になったりする。


398 :名無し組:2006/12/20(水) 03:02:42 ID:???
組合があったら、こうは行かない。

無くて良かったと心から喜ぶ。


399 :名無し組:2006/12/20(水) 03:08:06 ID:???
一人5万のボーナスでも、原資だけで150万。

5万出しても出るのは文句。

30人の文句を聞くのに150万用意するほど私は馬鹿ではない。






400 :名無し組:2006/12/20(水) 06:36:41 ID:sONr5jWC
400

401 :名無し組:2006/12/20(水) 23:22:27 ID:???
150万ほどを出し渋るようなヤシの会社で働くほど馬鹿ではない。

402 :名無し組:2006/12/21(木) 06:30:35 ID:???
なぜ金を出すのか。

儲かってるか出す?

働いて貰うために出す?

儲かってるかどうかなんて、社員にゃ分からない。
財務報告する義務なんてない。求められても偽造すりゃいい。
いくら受注しても、「赤字です」の一言で片づく。

他に行く事もできない無能な社員、死なない程度に出してりゃ働く。
他業者も厳しいよと、少し脅せば動けない。

ボーナスなど出す理由もない。

今は、もっと給料を下げられないか、それだけを考えている。



403 :名無し組:2006/12/21(木) 23:18:06 ID:???
給料を下げようが下げまいが無能社長の会社は潰れる。これ定説。

404 :名無し組:2006/12/21(木) 23:22:22 ID:3neS4k8g
うちの会社は、もうじきつぶれるぜ。
ひっきりなしに仕事の以外の電話がなる。
年内終了かもナ。
前ボーナス貰った時覚えてないくらいだ。
まあ、この会社のやり方では仕方ないがな。
所詮役所人間、民間の厳しさなんかわかっちゃいない。
香川県某根猿!

405 :名無し組:2006/12/22(金) 03:04:55 ID:???

念心淫姦般般経湿若死湿念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経
念心怨殺暴病苦陰欟死湿念轟心淫姦般経湿若死蠹湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫姦般
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念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫姦般経念心淫




406 :名無し組:2006/12/22(金) 03:11:05 ID:???
俺の会社も、かなりヤバイ。

じじぃの社長だけど、とにかく金を貯め込みやがるけ。
社員は全員気づいてるけんど、社長はうまく丸め込んでると思ってる。
年度内に、一番忙しい時期を見て、全員で辞める予定。

全員言うても15人じゃけんど、少人数じゃからまとまりも早かった。
県内の他の困猿に全員で移動予定。

どこも一緒じゃ言うても、あのじじぃのために働くのこ懲り懲りじゃ。


407 :名無し組:2006/12/22(金) 03:14:26 ID:???
407

408 :名無し組:2006/12/22(金) 03:15:07 ID:???
408












408

409 :名無し組:2006/12/22(金) 03:16:28 ID:???
409










409

410 :名無し組:2006/12/22(金) 03:18:03 ID:???
補償屋はどこもお断り。

仕事も出来ないし使えない。












411 :名無し組:2006/12/22(金) 08:43:18 ID:???
補償業界で頑張ってる人でも、他業種じゃ
使い物にならないと言うからな。

ここで、骨を埋めるしかないのだ。



412 :名無し組:2006/12/22(金) 09:19:30 ID:???
俺の同僚が2年前に住宅設計してる会社に
高給で転職に成功した。

しかし、会社では全く役に立たず、居づらく
なって、現在は失業中らしい。

何度か、復職の打診が会社にあったが
一度辞めた者を再雇用するほど甘い会社では
なかった。

ボーナスもなく、給料も安いが今はここに
居て良かったと思ってる。

転職には、こういうデメリットもあるのだと
痛切に実感した出来事だ。


413 :名無し組:2006/12/22(金) 10:06:27 ID:???
いまだに、ボーナスが出る事を期待して待ってるが
あと数日のその望みも断たれるのか。

せめてクリスマスは希望くらいは持ってる父親の顔で
過ごしたい。


414 :名無し組:2006/12/22(金) 12:02:03 ID:???
>>404
酸券?

415 :名無し組:2006/12/22(金) 12:26:55 ID:9B7GImQI
俺のところは給料も下がってないし、今年もボーナスは出た。
35歳で40万。50歳の部長で70万くらい。

しかし、ここの話を見ると、会社が給料を下げて来るのは
時間の問題のように思うな。
信用できる社長じゃないし、今のうちに逃げるかな。


416 :名無し組:2006/12/22(金) 16:56:28 ID:S/PxShN5
困猿の底辺社員の話を読んでると
ドッグレースの犬みたい。

喰えないうさぎを、必死で競って追いかけてる。

417 :名無し組:2006/12/23(土) 04:19:33 ID:???
散見の重役連中、会社のため、社員のためにみんな逝ってよし。
ほんと頼むよ。


418 :名無し組:2006/12/24(日) 01:22:32 ID:???
報告書をもう1部作ってこいとかよく言われるけど、
我々は印刷屋ではないのれす。
だいたい役所の方がいい機械入ってるのだから、
データあげるんで自分達で作ってください。

419 :名無し組:2006/12/24(日) 05:45:28 ID:???
田蚊蛇はどう。





420 :名無し組:2006/12/24(日) 13:28:30 ID:???
∧∧ ∩
 ( ´∀`)/  ∧∧ ∩
⊂   ノ  ( ´∀`)/
  (つ ノ   ⊂   ノ   ∧∧ ∩
  (ノ    (つ ノ  ( ´∀`)/
        (ノ   ⊂   ノ
             (つ ノ 
∧∧ ∩ (ノ
 ( ´∀`)/  ∧∧ ∩
⊂   ノ  ( ´∀`)/
  (つ ノ   ⊂   ノ   ∧∧ ∩
  (ノ    (つ ノ  ( ´∀`)/
        (ノ   ⊂   ノ
             (つ ノ 
              (ノ  
               

421 :名無し組:2006/12/24(日) 21:28:48 ID:???
>>419

そこの社員にここで会社の話しをするほど、骨のある香具師は
いないのだよ。

>>420
あ〜、やっちまったな。
コピペして大丈夫か?ネカフェなら無問題だが。


422 :名無し組:2006/12/24(日) 22:18:07 ID:bK0nDwIQ
田蚊蛇は、最悪だよ。
毎年の賞与は、夏は氷代、冬のもち代程度だったが、今年はそのもち代すらなしだよ。
年を越せない社員は、正月休みバイトの予定をたててるってから涙ぐましい。
困猿部門総括(缶今日性美社長)は、会社のゼニで週末は田舎に帰って退職後の事業の準備をしているようだしね。
社長が会社の将来を考えていない時点でこの会社終わってるよね。


423 :名無し組:2006/12/24(日) 23:04:13 ID:???
念心淫姦般般経湿若死湿念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫
姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫般般経湿若死湿念心怨殺病念心淫姦般般経湿若死湿
念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫姦般経念心淫姦般般経湿
若死湿念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫姦般経心怨殺病念
念心淫姦般般経湿若死湿念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫
姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫般般経湿若死湿念心怨殺病念心淫姦般般経湿若死湿
念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫姦般経念心淫姦般般経湿
若死湿念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫姦般経心怨殺病念
念心淫姦般般経湿若死湿念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫
姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫般般経湿若死湿念心怨殺病念心淫姦般般経湿若死湿
念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫姦般経念心淫姦般般経湿
若死湿念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫姦般経心怨殺病念
念心淫姦般般経湿若死湿念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫
姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫般般経湿若死湿念心怨殺病念心淫姦般般経湿若死湿
念心怨殺病苦陰死湿念心淫姦般経湿若死湿念殺念怨病淫経陰苦念心淫姦般経念心淫姦般般経湿

424 :名無し組:2006/12/25(月) 02:39:34 ID:???
歩哨悶代犬級所も増せ困も目手苦野ひどいもんだぜ。

どこも同じ

お前らどこにも逃げられない

バイトに精出し、会社に尽くせ

フヒョヒョヒョヒョヒョ〜

425 :名無し組:2006/12/25(月) 10:42:58 ID:???
>>417
俺は昔そこで働いたことがあるが外注頼みじゃん。
能無し兄弟(特に弟)の下でよくやってるなw

426 :名無し組:2006/12/25(月) 20:58:59 ID:Yq+lB0h1
非木造建物の廃棄物搬出量で、
RC造の×2.54する"コンクリート"って、
起業地内外の按分するってことは基礎分だけ?
上部く体分は別途計上するの?

上部く体は起業地内外関係ないんだから、
基礎含む全体のく体コン×2.54して、起業地内外の按分するって
いうのはおかしいよね・・・・



427 :名無し組:2006/12/25(月) 23:15:36 ID:???
>>426

基礎の解体数量は、全てGL以下の基礎数量と考える。

起業地内の基礎でGL以上の部分は、実体積を計算するか

荒技としては、木造の0.25を使う。

でも、もうどうでも良いじゃんこんな業界、金にもならないし
会社のために人生の無駄使いしてるだけなんだから、楽な方法で
起業者を説得できる方法で良いんじゃない?


428 :名無し組:2006/12/25(月) 23:25:01 ID:???
お疲れ様です。
基礎分だけ。
躯体コン×2.54-(捨て+基礎)×空隙率×支障1F面積/1F床面積
俺間違ってたら突っ込みよろしく。
もしくは本表に馴染まないとして別途算定しちゃいます?

429 :名無し組:2006/12/25(月) 23:42:38 ID:9jOtTEhW
>>>426じゃないけど、俺も非木の排材量の出し方がよくわからんです
説明書き(確か3か4のところ)のところに仕上げや土間コンを含んだ数量と書いてあ
るのに
RCの基礎数量は"コンクリート基礎"とか書いてあるよね
読解力が無くていまいち理解できないんだけど
腰壁のコンクリートや土間コンクリートは別計上するの?
それと杭の補正がある場合は廃材算出表のところで0.9掛けていいんだよね?

430 :名無し組:2006/12/26(火) 00:03:52 ID:???
補償って建築やってるやつの墓場らしいな

431 :名無し組:2006/12/26(火) 09:32:26 ID:ReZEVKtY
補償業界は、利益率と人件費の割合が大きいから人件費をどれだけ
削減するかでダイレクトに利益に反映される。

働いている者が頭の良い香具師なら、仕事に対する意識もしっかり
しているが、同時に自分の権利意識もしっかりしているので、削減
すると言っても限界があるが、幸いこの業界はバカばっかりだから
いくら給料減らしてもすぐにその環境に順応して納得する。
脱落する賢者もいるが、この業界で通用する程度の人材ならいくら
でも代わりはいてるので、無問題。

頭が悪いから、仕事だ当然だ金の事を言う香具師は無能者・・と
洗脳すれば、それが正義と信じ込む。
疑問に思って質問や批判を繰り返す香具師には、いつまで言ってる
んだ!?男らしくないぞ、それなら辞めろと撃を飛ばせば、あっ間違って
ました、ごめんなさいと納得する。
子供をだますより簡単。

これ、某関西のコンサル老舗の取締役から直接聞いた話だか、全員では
無いにしても、少なくとも、おまいらが人生預けてるトップにはこう言
う考え方をしている人がいてると言う事。



432 :名無し組:2006/12/26(火) 09:44:06 ID:???
↑この業界に限ったことじゃないんじゃ〜ね〜の?
そういうあんたは何?だから何が言いたい?
廃材数量の出し方ちょっとは教えてあげなよ。頭良いんでしょ?

433 :名無し組:2006/12/26(火) 09:49:14 ID:???
>>431

この業界で働いているヤシって、そんなにバカなのか?

俺が前にいた歩哨悶代犬級所の同僚は、ちゃんと次の
こと考えて準備してるけど。

もっとも、こついか抜けたところで、会社にとっては
痛くもなんともないのは事実だけど

434 :名無し組:2006/12/26(火) 09:54:13 ID:???
21212112

435 :名無し組:2006/12/26(火) 10:09:11 ID:ReZEVKtY
>>432

おまい、危ないくらい読解力がないな。

低レベルとかの次元を超越して、哀愁すら
感じる。

まず、この話は3人称。
それをアナタは2人称で理解して、見当違いに
オレに吠えてる。

そんなんだから、言ってる事も理解でき無いのだ。

会話や文章の全てに明確な答えや訴えかけがあると
思ってるとは、マニュアルが無ければ何も出来ない
悲しい世代の象徴か?

子供をだますより簡単と豪語した重役の気持ちがわかる。



436 :432:2006/12/26(火) 10:22:49 ID:???
>>435 お前も暇だな。俺も暇。
お前誰にも相手されないだろ。

437 :名無し組:2006/12/26(火) 10:50:53 ID:DScsO64t

「非木造建物の廃棄物排出総量の算定方法」に、

地中部分を除く
 =非木造建物の廃棄物排出量−非木造建物の基礎解体

RC造の基礎コン数量
 =(基礎コン+捨てコン)×2.02(空隙率)

って書いてあるから、×2.94するのは全体のく体コンかな。

けど、起業地内外で按分するなら、
RC造の基礎コン数量
 =(基礎コン+捨てコン+"土間コン")×2.02(空隙率)×按分率
だよね?

RC造で、起業地内外での基礎廃材量按分や、杭補正とか出てきたら、
あの表そのままでは算定できないと思われる。


438 :名無し組:2006/12/26(火) 10:58:50 ID:???
某コンサルの中途入社採用条件。

興味ある方は、自分で探せ

(1)給 与 資格・経験・能力などを考慮の上、当社規程により優遇します。
(参考)39才モデル年収、730万円

439 :名無し組:2006/12/26(火) 11:30:27 ID:???
>>438
うげっ、39才モデル年収 730万円?な、730まん円?なっななな七百三十万円?(@_@;)
たとえ勤務地が硫黄島でも俺は行きたい!!

440 :名無し組:2006/12/26(火) 12:26:41 ID:???
>>439
今の会社で相当洗脳されてるな。

この人なら、年収600万で、なんでもしてくれる。
いやいや・・500万で十分働くでしょ。
では、最初は300万で様子見ましょう。



441 :名無し組:2006/12/27(水) 01:18:47 ID:X0KR/aVZ
水質検査って今年から50項目になって高くなったけど
そのまま50項目のまま補償してます?
というか水質検査ってみないといけないの?

442 :名無し組:2006/12/27(水) 09:54:43 ID:???
>>441
飲料水として使用している自家水(井戸や湧水等)が移転の対象となった場合の”飲料に適・不適”の保健所検査費用だと思ふ。

普通の公共水道なら当然補償する必要は無いでしょう。

それにしても、補償単価が何といきなり前年の20倍とは何とも解せないところです(^_^;)

443 :名無し組:2006/12/27(水) 11:25:11 ID:???
∧∧ ∩
 ( ´∀`)/  ∧∧ ∩
⊂   ノ  ( ´∀`)/
  (つ ノ   ⊂   ノ   ∧∧ ∩
  (ノ    (つ ノ  ( ´∀`)/
        (ノ   ⊂   ノ
             (つ ノ 
∧∧ ∩ (ノ
 ( ´∀`)/  ∧∧ ∩
⊂   ノ  ( ´∀`)/
  (つ ノ   ⊂   ノ   ∧∧ ∩
  (ノ     (つ ノ  ( ´∀`)/
        (ノ   ⊂   ノ
             (つ ノ 
              (ノ  


444 :名無し組:2006/12/27(水) 21:01:46 ID:???
>>441
あくまで標準単価なので実態に合わなければ別途補償すべ
     ^^^^^^^^
きでしょう。(検査項目を減らす、もしくは増やす。)


>442
>飲料水として使用している自家水(井戸や湧水等)が移転の対象となった場合の”飲料に適・不適”の保健所検査費用だと思ふ。

>普通の公共水道なら当然補償する必要は無いでしょう。

正解。

>それにしても、補償単価が何といきなり前年の20倍とは何とも解せないところです(^_^;)

今までが安すぎた(検査項目が少なすぎっだったのだYO)

445 :名無し組:2006/12/28(木) 00:11:37 ID:???
昔は必要なかった検査項目が今は必要となり費用も増額された事で
通損として補償する。
それによって補償額が10倍でも100倍でも不公平とはならない。

よって何の問題もない。

446 :名無し組:2006/12/28(木) 02:05:07 ID:scp5XAUF
好条件でのリストラも、実は嫌いなやつ、煙たいヤツを追い出すための一手段。
費用は社員のボーナスで、肩代わり。
利用できるヤツには好条件での退職は認めず、役員総出の引き留め。
利用価値が無くなると悪劣な条件で締め出す、しかもじっくり生殺しで責め立てて。
気が付いた時には、貯金は空っぽ。
馬鹿な信奉者だけを側近に据えて、居心地の良い会社で大名商売。
週末は50女を引き連れて旅行と遊びで気分はバブルの社用族。
次は馬鹿な側近切り捨てて、逃避行の準備中。

俺が居たからここまでなった、俺が居たからお前等がいる。
寝ずに働き、裏切り・陰口・洗脳と走り続けてここまでなった。
生きるためには若造の、ご機嫌伺い、靴まで舐めて。

俺のために全員氏ね。

447 :名無し組:2006/12/28(木) 02:17:47 ID:nn0atTWE
回答下さった方々ありがとうございます。
今回は井戸だったので補償することにしました。
再算定なので去年補償されていれば見ざるを得ないかなと思いながらも
高額なので補償するのにはかなりの抵抗がありました。
もし起業者に突付かれてもうまく説明できる自信はありません・・・


448 :名無し組:2006/12/28(木) 12:02:51 ID:???
>>445
>それによって補償額が10倍でも100倍でも不公平とはならない。

>よって何の問題もない。

そうだろうか?逆の場合は果たして納得するだろうか?
たとえば前年に補償説明してゴネて契約合意までこぎ付けなかった場合、
再算定で増える分には構わないと思うが、逆に10分の一や100分の一
に減額になった場合は、現実問題として納得してもらえるのだろうか。

「申し訳ありませんが金額は去年の100分の1になりました。」で済まされるのか?

449 :442:2006/12/28(木) 14:08:11 ID:???
水質検査について補足。

厚生労働省
水道水質基準項目と基準値
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/suido/kijun/index.html

新しい水質基準及び水質検査方法等
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/suido/kijun/seido.html

水質検査機関(94社2005.8.26現在の登録)
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/suido/kaisei/15/dl/meibo2.pdf

平成15年に大幅な改正が行われたのに平成18年になって項目と金額が変わった?

飲料水検査Q&A
『しかし、費用もかかるため・・・保健所の井戸水検査ではその中の10項目を選んで実施しています。』だと。
ttp://www.eghca.or.jp/html/DW_Q&A.htm

よって、今年から急に項目が増えたとか、今までが安すぎたという事実は無いようだ。
標準書の水質検査の内訳は、市場単価となっていて単価構成が不明であるため、別途に操作することは特に疑念を持たせる原因となるので避けるべきである。
標準書の標準単価をそのまま採用することが賢明であると思ふ。


450 :名無し組:2006/12/28(木) 18:46:48 ID:???
今年もがんばりました。来年もよろしくです。


451 :名無し組:2006/12/29(金) 01:03:13 ID:eIBsNC2S
今年は年賀状を出す金もない。

会社関係には出さないでおく。わずか数千円でも年玉の足しくらいには
なるから。



452 :名無し組:2006/12/29(金) 01:25:12 ID:eIBsNC2S
>>449

しかも、この愛媛の場合、業務用の場合は、検査の頻度は開設時のみ
ではなく、年一度と行政指導と言う形で定められているな。

仮に、年に一度検査するなら、事業が無くても毎年検査するんだから
事業による通損として補償するのは、なじまないと言う事になる。

これは、少し案件毎に打ち合わせする必要がありそうだ。

個人の場合、実際に検査するしないは別として、50項目定められて
いるんだから、開設時だけでも、全項目を補償して、より安全な飲料水
が確保できるように、費用を補償しました。
それでも権利者が独自の判断で検査しなかったとして、また、項目を
削除して検査を受けて、中毒が出たり後々、検査実施項目以外で以前
の井戸では検出されなかった不具合が出てもそれは自己責任です。

起業者としては、こんな理由で補償する事にしたのだと思う。

採用が遅れたのは、検査自体が法的には規制外の

453 :名無し組:2006/12/29(金) 01:31:02 ID:???
年が越せないよ〜。

仕事の事なんて考えてるヒマない。



454 :名無し組:2006/12/29(金) 03:46:32 ID:???
>>448

>そうだろうか?逆の場合は果たして納得するだろうか?

納得するしないの問題ではない。


>たとえば前年に補償説明してゴネて契約合意までこぎ付けなかった場合、
>再算定で増える分には構わないと思うが、逆に10分の一や100分の一
>に減額になった場合は、現実問題として納得してもらえるのだろうか。
>「申し訳ありませんが金額は去年の100分の1になりました。」で済まされるのか?

事実、その時の用対の単価で正当な方法で補償するので、不公平でもなんでもなく
納得するしかない。

済まされるも何も、起業者に落ち度があるわけでもなく、そう言う決まりになった
のだから、その決まりに沿って交渉を進めるしかない。
しいて言えば、前年に契約しなかった本人が悪い。

契約してもらえるとか、納得するか?などを前面に押し出して議論すると
部分的には公平でも、大局的には大変不公平補償となる。

もし、この議論で地権者が納得する方向での決着を試みるなら、毎年変動して
物件よりも高額となりやすい土地価格も権利者の言うがままに、有利な時点の
価格で補償しなければ済まされなくなる。

素人である地権者や一部の無知な起業者は、ついつい地権者側に偏った
考えを持ち出して来るが、仮にも、コンサル業を営むのであれば
契約ありきの理論は持ち出すべきではない。




455 :名無し組:2006/12/29(金) 12:18:58 ID:kNsnaxjP
>>414
備後!

456 :名無し組:2006/12/29(金) 15:56:12 ID:???
仮にも、コンサル業を営むのであれば双方をうまく納得させるだろ。

457 :名無し組:2006/12/30(土) 15:08:02 ID:???
役所が地権者と交渉する場合だと公平もクソも無いけどな。
予算の都合で建物立木の等級上下するし。

458 :名無し組:2006/12/31(日) 03:14:51 ID:???
>>456
>>457

それを表に出さないのがコンサル。
内在するあらゆる問題を規則の中に嵌め込んでもっともらしい
書類を作るのがコンサルの仕事と心得よ。

普通に積算するだけなら、入社1ヶ月で誰でもこなす。


459 :名無し組:2006/12/31(日) 14:28:14 ID:???
そうやって表に出さないとか言ってっから談合するしかないんだよ。
コンサルの仕事とは談合と心得よw

460 :名無し組:2007/01/03(水) 21:30:18 ID:???
賀正コンサルタント

461 :名無し組:2007/01/04(木) 02:20:53 ID:???
もう辞めたいよ。


462 :まつ:2007/01/04(木) 11:35:55 ID:bkstf6lV
皆様にお聞きしたいのですが、『公共事業に係わる工事の施行に起因する地盤変動により生じた建築物等の損害等に係わる事務処理要領の運用について』をどこかのHPで見れないでしょうか?知っている方がいれば教えてください。宜しくお願いします。

463 :名無し組 ◆LLLLLLLLL. :2007/01/05(金) 10:18:56 ID:???
>>462 あけおめ! この辺かな?

公共事業に係る工事の施行に起因する地盤変動により生じた建物等の損害等に係る事務処理要領の制定について
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A08/BD00/homepage/binran/1syou/j08.pdf

公共事業に係る工事の施行に起因する地盤変動により生じた建物等の損害等に係る事務処理要領の運用について↓これ
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A08/BD00/homepage/binran/1syou/j09.pdf

地盤変動に伴う建物損傷について
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A08/BD00/homepage/binran/1syou/j10.pdf

464 :名無し組:2007/01/05(金) 14:17:08 ID:???
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
         /   賀  笑   /
        /         /
        / あっぱれ補償コン /
       /         /
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /
  ∧ ∧ ∩
  (´∀`)/
  ⊂  ノ
  (つ ノ
   (ノ

465 :名無し組:2007/01/07(日) 00:07:52 ID:???
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
        / がんばれバカ社員  /
       / 将来など考えず。  /
       / お金を求めず。  /
/ 仕事に打ち込み。  /
/ 資格取得に邁進する /       
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄
     /
  ∧ ∧ ∩
  (´∀`)/
  ⊂  ノ
  (つ ノ
   (ノ


466 :名無し組:2007/01/07(日) 00:22:28 ID:???
会社経営は。

社員の要望に応えようと努力するより。

社員をコントロールする方が簡単なんだよ。



467 :名無し組:2007/01/07(日) 00:54:20 ID:???
おバカな経営者がよくのぞきにきてるようだ。
暇なの?
邪魔なんですけど。
会社でも居場所ないだろ?
>>463みたいに役に立つ事書いてくれよ!

468 :名無し組:2007/01/08(月) 23:29:06 ID:???
俺達パカ。

売り上げ上げたら収入上がると信じてる。

頑張れば将来あると信じてる。

経営者の言葉が正義と信じてる。

経営者を疑いながらも、信じたい、まさかそこまでしないだろう。
彼らもきっと苦しいんだよと・・。


残業代の窃盗に給料の不当引き下げ、無法者の
泥棒相手に、ルールを守って必死でジャンケン。
何年も耐えて耐え抜きやっと掴んだ悲願の勝利。
売り上げ達成!!・・・も・・・
・・「今回からグーよりチョキが強い事にするね」の一言で
ダメ出し一発、全てが無駄。

それでも、ジャンケン続けるのさ。

そっか、今回からグーよりチョキが強いのか、まいっちゃったな
次はグーでチョキに負けないように頑張ろう!!

俺たちゃ、バカ。


469 :名無し組:2007/01/10(水) 02:38:51 ID:???
現在、暴地方公務員をしていますが、イジメで登庁拒否をしています。
いっそうのこと、辞めてコンサルにでもなろうかと考えています。
関西で良い所があれば教えて下さい。




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