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プリント基板に関する質問はここだ!5層目

1 :774ワット発電中さん:2006/04/05(水) 22:18:24 ID:SlFUH8HT
復活しました!
基板の設計〜製作はもちろん、基板に関すること全ての質問、
話題等どうぞ。
もちろん、CADに関する話題もOKよ。

※一応、基板全般ですが自作派は基板の自作スレがあるので
そちらがよいかも。


403 :774ワット発電中さん:2006/12/16(土) 00:36:05 ID:7eTXYgc/
>399
基板サイズが違うんじゃね?試作とちがってでかいワークサイズを使うなら……

404 :774ワット発電中さん:2006/12/16(土) 01:45:03 ID:7RS5j7l2
勘違いしてないでしょうか

面付けのことを言っている訳だから
ワークサイズが大きくなってもいいんでないのでしょうか

なんだ 神田 してとれるものは取りたいわけですよ


405 :774ワット発電中さん:2006/12/16(土) 21:48:25 ID:O/o6Vk94
あ、突然すみません。当方モロ文系の初心者でギター用のエフェクターを自作しようと思うんですが、
知り合いに「素人が1枚だけ基板を作るんだったらパターンを手書きするのが一番効率が良い」
って言われたんですけど、そうなんでしょうか?
蛍光灯で感光させたりするアレは必要ないんでしょうか?
何やら汚らしい茶色の液体は買って来ました・・・。

406 :774ワット発電中さん:2006/12/16(土) 22:11:09 ID:p/MPqRE0
そこらへんは人それぞれかと。

漏れは1枚でもパターン起こしてしまうなぁ・・・


407 :774ワット発電中さん:2006/12/16(土) 22:13:38 ID:9nZcdJpH
>>405
?パターンを半透明の紙に手書きするか、PC+OHPシートで作るかってこと?
どっちにしても、感光させる必要はあるよ。

CADツールを使いこなせる自身があるなら、
OHPシートつかって感光するのが一番楽。
修正とかも簡単にできるし。

408 :774ワット発電中さん:2006/12/16(土) 22:27:33 ID:Kzb9wOwL
>>405
直接基板にレジストペンで書いて
それをエッチングすることを言ってて,
1枚こっきりなら,そのとおりだが


失敗せずにパターンをかけるかどうか?


という点は見逃しがちだから要注意

409 :405:2006/12/16(土) 23:17:33 ID:/wKf3LQi
レスありがとうございます。 うー、説明不足で申し訳ないっス。
手順としては、ポンチで印を付ける→それをガイドにペンで線を引く→エッチング。
という流れを想定しているのですが面白そうなんでちょっと今からやってみます。

てか生基板(勿論カーボン片面)の切り出しを先にやりますです・・・。

410 :774ワット発電中さん:2006/12/17(日) 00:01:12 ID:vKVj3s0X
・・・ああ、紙フェノールね。

411 :774ワット発電中さん:2006/12/18(月) 09:44:21 ID:ljk9S/dd
別にガラエポでも手順は同じでしょ。
紙+ハトメぐらい古いとちょっと違うけどw

レジストペンで基板に直接手書きって言うのは結構簡単だよ。
コツはコンパクトに作ろうと欲張らないことと
インクがかすれる場所がないようにゆっくり丁寧塗ること。
2度書き(重ね塗り)はムラやかすれの元なので出来れば一発で仕上げた方がきれいに出来る。
今回が初めてならいっぺん書いたのを練習だと思って思い切って消して
もう一度書き直してからエッチングするといい。
2度目の方が絶対にいいパターンが書けるから。
パターンに無理があるならポンチの位置を打ち直してもいい。

穴あけやエッチングは一度しかできないけど、
ポンチやレジスト書きは何度でもやり直しが利く。

412 :774ワット発電中さん:2006/12/22(金) 16:20:00 ID:ohafBu1S
1枚だけならユニバーサル基板で手配線
真空管の場合は電圧高いからラグ板使って立体配線


413 :774ワット発電中さん:2006/12/23(土) 00:52:09 ID:avgjsULQ
質問なんですが、
基板に穴開けしたあと、フラックス塗ったら、
乾燥はどれぐらい待つのが良いんでしょうか?

>>405
まだ読んで無ければ、
「誰でも作れるギターエフェクター」って本が、
かなり詳しく基板の作り方を紹介しているよ。
ユニバーサル基板から始まり、手書き、OHPで露光と順を追って説明してる。

414 :774ワット発電中さん:2006/12/23(土) 08:31:06 ID:JSI1lf0P
夏なら5分。
冬なら20分。
ヘアドライヤーを当てれば15秒。

415 :774ワット発電中さん:2006/12/23(土) 12:11:30 ID:avgjsULQ
>>414
ありがとうございます。

416 :774ワット発電中さん:2006/12/27(水) 01:08:59 ID:tSeAE/AL
安い両面紙基板でスルーホールに銀を使うのがあるけど、あれはなんで銀を使うんですか?
普通に銅じゃだめなんですか?

417 :774ワット発電中さん:2006/12/27(水) 08:04:50 ID:MeAnRlp7
それ本当に銀か?
ニッケルメッキとかじゃ?

418 :774ワット発電中さん:2006/12/27(水) 21:18:02 ID:s51lEbQc
ハンダ色だったり・・・

419 :774ワット発電中さん:2006/12/27(水) 21:37:41 ID:msin/Feu
>416

銀ペーストスルーホール(通称銀スル)のことですね。

自分で書いているとおり、安いからです。

メッキで作る一般的なスルーホールより、かなり安くできます。
メッキの場合、ガラスエポやコンポジット基板じゃないと
難しかったと思います。

なお、銅ペーストを使う銅スルもあります。

420 :774ワット発電中さん:2006/12/27(水) 22:38:34 ID:zc/7iG1h
安くて粘性の有る導体を使うだけです

421 :416:2006/12/27(水) 23:41:22 ID:Yh/YwPuE
レスありがとです。
メッキ方法しか知らなかったから、ペーストを埋める方法で安くできるってのは目から鱗でした。
調べてみると、ペーストには金、銀、銅などが使われていて、中でも銀がもっとも多いと書かれていました。
しかし、その理由がまだ分かりません。
なんとなく銅のほうが安そうな気がするし、銀は腐食問題が付随してあまりいいイメージがないです。
銀が多用されるメリットはなんでしょうか?

422 :774ワット発電中さん:2006/12/28(木) 04:54:00 ID:o3a0vCYl
とりあえず硬化条件の時間と温度が違う様だが。


ttp://www.fkkasei.co.jp/business/product/dotite/02.html


ttp://www.tatsuta.com/e_material/jpn/th9910.html


423 :774ワット発電中さん:2006/12/28(木) 11:02:14 ID:jpqldM7o
基板を頼むときに同じパターンを何枚も1枚の基板に貼り付けて作ってくれるんだけど、
みんなどうやって切ってる?ガラエポはダイヤモンドカッターで切るとすごいほこりが出る。
なんかやってると誇りを吸い込んで病気になりそう。

424 :774ワット発電中さん:2006/12/28(木) 11:12:30 ID:d2/Tz1U3
ガラエポはアクリルカッターで8割くらいの深さまでスジ入れて
机の端などでペキッて割る。切口はヤスリで整える。

難点は、基板の端から端までの直線しかダメってとこ。

紙フェノールは綺麗に割れない。

425 :774ワット発電中さん:2006/12/28(木) 20:26:53 ID:TkAw6Bsb
> 8割くらいの深さまでスジ入れて
表4割裏4割でやったら、何でもきれいに割れそうだけど。
てか、きれいにいかない材質を知りたいものだ。

426 :774ワット発電中さん:2006/12/28(木) 22:41:02 ID:5SaFR4a5
ん?自作じゃなくて外注なら外形加工も指定すればいいんじゃないの?

427 :774ワット発電中さん:2006/12/29(金) 01:34:30 ID:ZREFPEcN
>>426
カットを頼むと追加料金が高いのだ。

428 :774ワット発電中さん:2006/12/29(金) 10:14:46 ID:nw95rApO
同じでしょう

基板価格って面積だけでしょ



429 :774ワット発電中さん:2006/12/29(金) 12:00:25 ID:ZREFPEcN
>>基板価格って面積だけでしょ

どこ? olimex?

430 :774ワット発電中さん:2006/12/29(金) 12:41:08 ID:Xf5PZQvU
>>424
恥を晒すんだが、何もしらずに、P板に、Vカットが途中で止まっている3枚取りの基板を発注しただよ。
+---+---+
|  |  |
|   +---+
|  |  |
|  |  |
+---+---+

「ミシン目やルーター切り出しならできますが、Vカットはできまへん」って言われたw


431 :774ワット発電中さん:2006/12/29(金) 13:32:03 ID:nw95rApO
+----+----+
|  |b |
|   +---+
| A |  |
|  |c |
+-----+---+


・ A と B、C間を先にVカットします。
  A と B、C間を割って分割します。
  分割後にBとc間にV溝を入れます。
 
  極めて簡単です。

・AとB,C間を3から5ミリあけられれば、
 V溝は簡単に入ります。

・B、C間は1ミリ程のスリット(ルータビット)をいれます。
 Aの右側を先にV溝を入れます。


簡単に色々な方法があります。実装時に都合の良い方法を考えてください。
加工はどれも簡単です。

432 :774ワット発電中さん:2006/12/29(金) 14:07:07 ID:g7jH9Naf
>・ A と B、C間を先にVカットします。
>  A と B、C間を割って分割します。
>  分割後にBとc間にV溝を入れます。
 
>  極めて簡単です。


ABC一緒に部品実装できないじゃん。

433 :774ワット発電中さん:2006/12/29(金) 16:22:40 ID:Hrh1C/xM
Vゾーン!割れ目割れ目!

434 :774ワット発電中さん:2006/12/29(金) 16:26:24 ID:Xf5PZQvU
>>431
いや、割るんなら素直にルーター切り出ししますってばw
あまり基板小さくなると、実装が面倒なので、Vカットにしてみたんだが、
結局ルーター切り出しして、小さい基板にして実装しました。
ミシン目は、切り口がどうもねぇ、貧乏くさくてw


435 :774ワット発電中さん:2006/12/30(土) 00:22:20 ID:IkYIPO1a
>427
基板加工費 \10000-
とかか。フィルム代5マソくらい取られてると全然気にならない。

436 :774ワット発電中さん:2006/12/30(土) 01:00:11 ID:zFGPPWGH
基板加工費って普通はとらんでしょう
フィルム代?普通はい3000から1万でしょ

437 :774ワット発電中さん:2006/12/30(土) 14:02:14 ID:GePgQXQ3
>フィルム代?普通はい3000から1万でしょ

ガーバーデータで渡してもフィルム代取るの?
オレは取られたことないぞ。(どこかに盛られてるのかな)

438 :774ワット発電中さん:2006/12/30(土) 16:08:10 ID:zFGPPWGH
直描であれば、フィルムは無いよね

直描代とでも言うか 何か取らないと基板屋としてもやってけないよ

439 :774ワット発電中さん:2007/01/02(火) 12:10:06 ID:+KYAo+lr
 大越電機工業さんに,ときどき基板を作ってもらっています.

 昨夏に,「今は注文が多くて,新規注文を受けていない」と電話で言われました.
確かに,大越HPの納期のページには,「現在受注中止」と書かれていました.

 その後,どうなったかなと思って,改めてHPを見ると,
また「受注中止」と書いてあります.

 ずっと受注中止状態だったのでしょうか?ここしばらくの間で,大越に
基板を作ってもらった方はいらっしゃいますか?

 もちろん自分で焼けばいいのだけれど,大越には無くなってほしくないと
思ったりするのです...


440 :774ワット発電中さん:2007/01/02(火) 13:36:05 ID:I81JmJ9S
あの基板であれば
素人が自分で作った方が早いのではないかい

441 :774ワット発電中さん:2007/01/02(火) 17:23:03 ID:8FS7r/IC
>>439
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1125665848/788

のままかなぁ・


442 :774ワット発電中さん:2007/01/02(火) 23:20:06 ID:+KYAo+lr
>>441さん
ありがとうございます.
こちらのスレではなく,自作プリント基板スレで既出だったのですね.



443 :774ワット発電中さん:2007/01/04(木) 19:12:42 ID:KT1wJn/L
あけましておめでとうございます
今年も宜しくお願いします。


さあ、明日から仕事はじめだ

昨年は
出入りの基板屋さん仕事が少ないって言っていたが
皆さんのところは、大丈夫でしょうか?



444 :774ワット発電中さん:2007/01/08(月) 08:25:54 ID:GeDeYgBr
6層A4サイズなんだが、50枚作ると最も安いとどのくらいの値段になるだろか?
6000円くらいで作ってくれるところ無いだろか?

445 :774ワット発電中さん:2007/01/08(月) 10:33:31 ID:pxtWw/TS
>444
pcbcart で @3000円、ezpcb で @5000円強ってとこか。普通にあるじゃん。


446 :774ワット発電中さん:2007/01/08(月) 11:45:27 ID:kFz5vbX8
A4とかの一枚の基板から20mm*30mmくらいの小さい基盤を切り出すとき、
制限なく枚数取ってくれるところはありますか?
WEB見積だと30面とかしか選択肢がないのでどこまでできるのかなと思いまして。

447 :774ワット発電中さん:2007/01/09(火) 00:33:39 ID:Znts83cP
>445
thanks

448 :774ワット発電中さん:2007/01/09(火) 01:09:57 ID:GVbawZ7T
>>446
1、V溝カッターで処理してもらう
2、糸鋸でカット

単純に切り代を除いて A4の面積から20X30の取れる
理論値までカットできますよ

何処の基板屋でも出来ると思うけど

あるいは、素人がアクリルカッターなんかで道筋を作って
薄刃の金鋸で切れば、切れるよ

まさか、セラミックとか金属基板とかじゃあ難しいけどね…

449 :774ワット発電中さん:2007/01/09(火) 07:42:59 ID:wxmYUXFA
>>448 なるほど、1のVミゾが有力ですね。

450 :405:2007/01/09(火) 23:33:11 ID:mq+8BKjs
ぎゃはは、ここまで出来ました・・・。
http://kjm.kir.jp/pc/?p=27908.jpg
フラックスを知らず錆まくる事数回。
正月休みは「おれはエッチング液を揺らす為に生まれて来たのかっ!」
と叫びつつ過ごしました・・・orz。

>>413
ありがとうございます、参考にさせて貰ってますです。

451 :774ワット発電中さん:2007/01/09(火) 23:45:13 ID:SjzXqGtd
この規模ならユニバーサル基板使ったほうがw

452 :774ワット発電中さん:2007/01/10(水) 00:09:17 ID:Di7gEGk0
>>450
オメ。
フラックス塗らなくても、エッチング後に
のこった感光材を穴開け&半田漬の直前まで除去しないという手もあるかと。
で、使う直前に感光材を剥ぐ、と。

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