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1 ：774ワット発電中さん：05/01/28 22:32:28 ID:p0fKmVQW

アマチュア無線機、プロ用無線機の製作や実験、無線回路技術について語りましょう！

関連スレ：
無線板-自作無線機を語るスレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1092745359/l50

316 ：774ワット発電中さん：2006/01/16(月) 22:00:29 ID:GkVNDbgD

電子工作で無線（電波を出すもの）をいじるのはまったくのはじめてなのですが、
簡単な製品にされていた、300MHZ帯の送受信機を分解し、4ビットのデータでいろいとやっていたようなので、
これは簡単そうだと思い流用しました。
そこで送信機はケースに入れる必要があったため、アルミケースに収めたところ電波が届きません。
・どの端子部分も接触はしていません。
・同じ場所で送信機をケースから取り出すと電波が届きます。
・ｱﾝﾃﾅを出しても届きません。ｱﾝﾃﾅもケースとは絶縁されています。
・製品だったときにはプラスチックのケースでした。
・何かの拍子に壊れたのかと思い、送信機を交換したのですが変化ありません。
ほかにもいろいろ試したのですが電波が届きません。
アルミケースに入れると電波が遮断されてしまうのでしょうか。
ノイズがあるのかと思いGNDをケースにつないでみたのですが変わりません。
無線はデリケートなものなのかと思っているのですが・・ちょっとしたことが原因でしょうか。
初歩的なミスでもしているのでしょうか。
アドバイスお願いします。

317 ：774ワット発電中さん：2006/01/17(火) 19:58:52 ID:2Thp2AJt

>>316
金属板（アルミ含む）は電波をシールド（遮蔽）する性質があります。

またアルミケースに入れることによって、発振回路の動作が不安定に
なり発振が停止してることも可能性としてありそうです。
”渦電流”で検索してみてや。

318 ：316：2006/01/17(火) 23:26:23 ID:VaGYyxvK

>>317ありがとうございます。

検索してみました。
鉄筋コンクリートの中で電波が届きにくくなる理由がわりました。
ケースに穴を開けようとしたのですが、鉄筋コンクリートも網目状に入っていても遮蔽されてしまうようなので断念しました。

渦電流はよくわかりませんでした・・IHが渦電流を利用していることはわかったのですが
渦電流損失がどうとか・・むずかしいです。
この渦電流の対処法はないのでしょうか。

また書き忘れていたのですが、　ｱﾝﾃﾅをつけたときにケースに穴を開けたのですが、ｱﾝﾃﾅにつながっている線（シース付）がケースに触れると
電波が届かなくなり、触れない位置にしたりいじったりしていると届くこともあります。　

319 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 10:58:26 ID:/GfmUcL3

ヒントその１
外来の電波の影響を受けたくない回路は
金属製のケースに入れて対策します。

ヒントその２
不要な電波を外に出したくない回路は
金属製のケースに入れて対策します。

320 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 13:03:55 ID:DJKhjWr+

読み物
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zq9j-hys/idea13.htm

321 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 19:56:55 ID:rGV7wBGb

>>318

アンテナは何を使ってます？
電線やロッドアンテナならば1/4波長(λ)の約25cmの0.9倍（短縮率）あたりくらいが
輻射効率が良いです。

渦電流とは、磁力線が金属板に当たったときに、その磁力線を打ち消す方向に
金属板に円状に流れる電流のことです。
かくして金属板にあたった電波は、打ち消されて、金属ケースの外には漏れなくなります。

322 ：318：2006/01/18(水) 19:58:50 ID:/uLEUKHz

>>319
ありがとうございます。
答えは　金属製以外のケースにする。
ということでしょうかｗ　もう加工もすんでしまい、これからプラスチックなどのケースにするというのは大変です・・

323 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 20:02:29 ID:rGV7wBGb

トラ技術にPSOCを使ったAM/DSB変調ワイヤレスマイクの記事でてるね。
これ作ると面白いよ。
FM、SSBの記事だったら実用にもなる。

324 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 20:47:02 ID:NmIOfmwt

＞渦電流とは、磁力線が金属板に当たったときに、その磁力線を打ち消す方向に
＞金属板に円状に流れる電流のことです

この説明が凄く気持ち悪くて仕方ない。

325 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 21:12:30 ID:z6zifWwu

>>324
ウズウズする？

326 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 21:19:51 ID:fBt4pxfB

д？

327 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 22:02:52 ID:rGV7wBGb

>>321

渦電流の渦から連想すると、渦電流は円状であろうと想像するけど
外れてるかもしれない。
電磁界シミュレータで見られる人いる？（多分居ないかな）
電波は電界と磁界が複合した波らしいので、実際の磁力線や
渦電流の様子を視覚的に見るのは難しいかもしれない。

　　　　　　　　　　　　　　金属板
　　　　　（磁力線？） 　　｜　
電波源 →→→→→→　◎　渦電流
　　　　　←←←←←←　｜
キャンセル波（磁力線？）

328 ：318：2006/01/18(水) 22:23:03 ID:/uLEUKHz

321>>
ｱﾝﾃﾅは0.32の電線で長さ30ｃｍくらいです

329 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 22:30:35 ID:rGV7wBGb

>>327

高周波シールド解析結果例
ttp://www.fluid.co.jp/docs/photon/kaisekirei_6.htm#kekka

この図でもやはり渦電流は円状に流れてるように思える。
しかし渦電流は、金属板の抵抗により、発熱を起こさせるので、
渦電流で発生するキャンセル波はあったとしても相当にエネルギーが弱る
ような気もしてきた。

金属板で、電波が渦電流に変換されて、金属筐体外部には
出られないと考えたほうが良いかもしれない。
小学六年時の通信教育・無線教科書の覚えなので自信が無くなってきた。

330 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 22:44:00 ID:rGV7wBGb

>>328

小電力出力なら、そのアンテナで十分と思います。
22.5[cm]あたりが1/4λ*0.9で同調しそうです。
効率良く電波をアンテナへ送り込むには、送信機の
出力とアンテナ間にインピーダンスマッチング回路
があるとなお良いです。（小電力なので省略できると思う）

実装方法は、送信機プリント基板のベタ・グランドを
最短距離で太めの電線で金属ケースにしっかりつなぎ、
送信機出力端子からは、最短の同軸ケーブルで
アンテナ端子としてのBNCコネクタに接続。
BNCコネクタに先のアンテナを付ける。
こんな感じです。

省電力なのでコネクタもBNCではなく、オーディオ
用のRCAコネクタでも十分使えると思います。
（RF電力が0.2W以上くらいになると、ごまかしが
ききませんが・・・）

331 ：774ワット発電中さん：2006/01/20(金) 00:49:49 ID:9JFBa/Xh

>327
普通に完全導体から出発して、損失が無い状態で論じても電磁界は外に漏れない。
なぜ「渦電流で損失が〜」というフレーズがシールドの説明に出てくるのかが気持ち悪いのが一つ。

どうもアンテナや高周波電磁界解析の世界しか知らないと、低周波特有の、
歪みきって曲解の限りを尽くしたとしか言いようの無い謎の概念に付き合いきれなくなる事がままある。

332 ：774ワット発電中さん：2006/01/20(金) 20:54:27 ID:rNcQT6DW

>>331

電波が金属板にあたると渦電流の発生し、
その渦電流がその電波を打ち消す方向に磁界を発生させる。
よって、電波はシールドされる・・・という説は、自説ではありません。
先の小六の時に読んだアマチュア無線の通信教育の教科書か
、２アマの国家試験問題集です。

これらは現代の高周波シミュレータなど、影も形もない古い時代のもので、
誤っている可能性があります。
もしこの説に誤りがあれば、気持ち悪いという感情論ではなく、
技術的観点での最新の正しい知識を書いてくださると皆もために
なると思いますが、いかがでしょうか。

333 ：774ワット発電中さん：2006/01/20(金) 21:47:37 ID:9JFBa/Xh

導電率∞の完全導体では導体内には電界が進入できず、導体表面上に電流が流れる。
だが現実の媒質では導電率∞ということはなく、損失が発生する事になる。
（導電率に応じて内部にも電界が進入する）
つまり、現実の問題では多少なりとも損失が発生することは確かだ。

で、その損失と、シールド効果との関係なんだけど、損失云々は全く関係ないのに
それが寄与しているかのような文章を見せられると、そもそも現象に対する理解が
くあらぬ方向を向いている事を示しているように思えるわけだが？

334 ：774ワット発電中さん：2006/01/20(金) 23:52:59 ID:U+bHUSlZ

>>333
現実のＥＭＩ対策の問題としては損失様々だけどね。

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